クレヴィアタワー神戸ハーバーランドってどうですか？ その2

[匿名さん]

クレヴィアタワー神戸ハーバーランドその2です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327675/

正式名称：クレヴィアタワー神戸ハーバーランド
所在地：神戸市中央区東川崎町1丁目51番10号(地番)
敷地面積：4,206.04㎡　建築面積：1,461.25㎡建物延床面積：20,915.43㎡　
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上23階建　総戸数：214戸　販売価格：未定間取り：3LDK+WIC～4LDK+N+WIC
住居専有面積：70.11㎡～95.25㎡　バルコニー面積：12.40㎡～45.31㎡
駐車場：129台(月額使用料/未定)　バイク置場：4台(月額使用料/未定)ミニバイク置場：10台(月額使用料/未定)
自転車置場：428台(月額使用料/未定)建築確認番号BCJ12大建確072(平成25年3月8日)

事業主(売主)：伊藤忠都市開発株式会社/東急不動産株式会社 関西支店
販売提携(代理)：伊藤忠ハウジング株式会社
設計・監理：〈意匠〉株式会社日建ハウジングシステム〈構造・設備〉三井住友建設株式会社
建物竣工予定：平成27年2月下旬
入居予定：平成27年3月下旬
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旧所有者：神戸市　土地売却価格：31億2000万円　（約74.2万円/㎡）
売却時協定事項
①建物内に保育施設を設置
②西側道路（ハーバーランド南線）からはねっこ広場への通路確保
③東南部分の整備には、ハーバーランド全体への回遊性向上に寄与すること
④ワンルーム（1LDK・1DK等）の不可

物件URL：http://kobe214.com/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[171: 匿名]

中谷美紀のCM物件もなかなか気になります

[172: ご近所さん]

トイレの匂い、スノーボードの音より暴走族の爆音が酷いと思いますが…

[173: ご近所さん]

>>172
訂正、スノーボードではなくスケボーでした。

[174: 物件比較中さん]

最終期 修繕積立一時金（引渡時一括）315,500円～373,100円円

伊藤忠はこういう校正段階で見つけるべきミスが他社と比べて多いのが残念。他の分譲の地図も未だに間違ったままだし…。別に粗探ししようとか思っているわけではなく、パッと見ただけでミスだとわかるような誤記は勘弁願いたい。ヤフオクとかで個人が商品紹介でもするようなレベルでのミスタイプならともかく、一企業がホームページに記載する情報ですし、もっと慎重を期すべきだと思うのですがねえ、高い買い物なわけですし。あまり細かいところは気にせず行こうぜ、みたいな社風なんでしょうかね？

[175: 周辺住民さん]

一階のカフェは近所の人でも入って大丈夫なのですか？

[176: 検討中の奥さま]

>>175
いいんじゃないの

[177: 匿名さん]

えっ？いいの？

住人だけだと思ってましたよ。

セキュリティも何もないですね。

[178: 契約済みさん [男性 40代]]

1階カフェというよりライブラリ（幼児向け図書室）は最初から地域に開かれた施設です。セキュリティイとかいう問題では無いですが、管理する人はいます。ぞの人達の人件費は住人が出し合います。しかし期間は10年間でその後は地域に開放する必要は無く、マンションの集会所になるくらいでしょう。この図書室の使い勝手は意外とよく、子だくさんの世代では重宝されます。また、共働き世帯も同様です。地域に開放とはいっても、自習室で雑談などできる雰囲気ではありません。したがって一般的には住人以外は利用する必要性の無い空間です。

[179: 匿名さん]

1階のライブラリを地域住民に開放する期間は10年と
はじめから決まっているんですか？
どういういきさつでそのような契約になったのでしょう？
有料で語学教室なども開催予定だそうで、子連れのママさん達で
賑わう空間になりそうですか？

[180: 匿名]

>>175
外からみたらカフェ風ですが、
中は読書室みたいな感じですよ。

あと、マンションとは中で繋がってないので、
セキュリティとかは関係ないです。

[181: 契約済みさん [男性 40代]]

カフェ（幼児向け図書室）は１０年間、保育所は永久（神戸市しだい）。この決まりは土地購入の際の神戸市との取り決めです。
これらはこの地区の他の物件でも何らかの制約があり（敷地公園の寄付など）、物件は割高です。割高でなければ手に入れれない地区なのです。また、語学教室は雰囲気では大人向けのビジネスマン向けが想定されます。子ずれのママさん達で賑わうこともよし悪しで、清掃や汚損事の費用は全てマンションの住人が負担します。したがってこの空間は、子ずれママさんが静かに子供に本を読ませる空間、子供や大人が静かに学習をする空間といった感じです。おしゃべりする場ではありません。

[182: 匿名さん]

１６９さんは、もうお住まいなのですね。
周辺の雰囲気や部屋の住み心地などはいかがでしょうか？
実際にお住いの方のご意見を聞いてからと検討をと思っています。

[183: 匿名]

>>182
もう殆んど残ってないのでは？
２階、３階はなぜか虫が多いのでやめたほうがいいですよ

[184: 匿名さん]

＞もう殆んど残ってないのでは？
＞２階、３階はなぜか虫が多いのでやめたほうがいいですよ

そうなんですか？
虫は苦手なので驚きです。マンションって虫はいないと思ってました。
どの階が残っているかは実際に問い合わせてみないと分からないかと思います。
立地だけで決めず、情報を聞けて良かったです。

[185: 入居済み住民さん [男性]]

湊小学校は荒れてるとのうわさでしたが、実際転校してみると子供達は皆仲良くあっという間にたくさんの友達が出来ました。お坊ちゃまという雰囲気の地域ではないですが、なじみやすいですね。

[186: 周辺住民さん [男性 40代]]

このマンションはレンガ倉庫の土地に高層マンションが立つと不動産価値がかなり下がりますね。
ライオンズの二の舞かな。

[187: ご近所さん]

暴走族がうるさくありませんか？
耐えられません

[188: 入居済み住民さん [男性]]

暴走族がうるさいのは公団住宅でしょう。この物件はリビングは道路側を向いておらず、遠くから聞こえるが、かなり他よりましなはず。窓を締めれば全く気になりません。西側の窓解放状態では未だ経験していません。それより、夜の公園の学生の遊び声が意外と気になりますが、窓しめれば全くきにならないし、まず寝る時間にはいなくなります。
2階の虫（飛んでる）が多い事を知っているのは間違いなく住人さんですね。しかし心配しなくとも売れ残っては無いはずです。

[189: 周辺住民さん]

>>186
それはない。
ハーバーランドにマンションが建つとすれば
パークとライオンズの間のコインパーキングくらいでしょう。

[190: 周辺住民さん]

>>189
それこそ絶対にありえません。
あんな狭い土地にマンションがたてられるはずがありません。
コインパーキングとライオンズの間の土地は神戸市がレンガ倉庫への道の確保としてしているためまずはレンガ倉庫が潰れてからのことでしょう。

[191: 匿名さん]

地図をよく見ろ。
パーキングの西側に通路があるだろ。
ここはタワーマンションなら十分なスペースだ。
それに文化財のレンガ倉庫を潰すわけないだろ。

[192: 匿名さん]

神戸ってアフリカ系アメリカ人の黒人がいったら目立ちますか？

東京とか横浜であればたくさんの黒人がいるので浮いたり目立ったりすることは
無いのですが地方にいくとまだまだ黒人が珍しいらしく偏見が多いと聞きました。

特に神戸は白人崇拝が強い印象なので、より黒人に対する偏見が強そうな地域という
イメージを持っていますが、実際はどうでしょうか？

[193: 周辺住民さん]

>>191
西側ですか？だから神戸市がレンガ倉庫のへの通路の確保として所有している場所ですよね？

[194: 土地勘無しさん]

そこは第五管区海上保安庁のマイクロ波が通ってますのでよっぽどのことがない限り高層マンションは立ちませんよ。
ライオンズもパークハウスも建築の時にマイクロ波を遮らないように規制がありました。

[195: 匿名さん]

建って欲しくないけど建つでしょうね。
眺望がよく金になりそうなのに駐車場のままいくわけない。
将来ゴチャゴチャするエリアです。

[197: 周辺住民さん]

建つっていってる人は何を根拠に言ってるんでしょうね？

周辺含め神戸市の土地で、しかも重要建築物指定ですよ。

[198: 周辺住民さん]

>>197
よほど建ってほしい何かあるんですかね。
レンガ倉庫及びレンガ倉庫が孤立しないよう主要道路からの道の確保と神戸市が考えてる場所によほどマンションが建ってほしいのでしょう。
マイクロ派の規制もあるようですし、現実厳しいと思いますが…。

[199: 検討中の奥さま]

マイクロ波って電磁波？

[200: 匿名さん]

>181さん
公共の場として解放される施設の清掃や汚損事の費用は全てマンションの住人が負担ですか。
共同の空間は管理費でメンテナンス・清掃されることは理解しておりますが、外部の方も利用するのであればカフェの収益の一部を管理に回すなどしていただきたいような気もします。

[201: 申込予定さん]

あと残り６戸しかないみたい。
umieがすぐの便利なとこなので、
一度住みたいと思ってました。
パークより駅近なのでやっぱりこっちでしょ。
ここは廉価販売なんてしないとこみたいだし、
不動産の価値も高そう。

[202: [男性 40代]]

カフェとは名ばかりで自動販売機が１台あるのみ。本もかなり少ない、事実上は自習室です。この部屋は将来集会所になるので汚さず利用せずいきます。無人化を避けるため、カフェを併設しようとしたものの、カフェの採算性が悪すぎたか自動販売機となったようですが
カフェを併設したとしても家賃もただ同然、収益は当然カフェのものでしょう。極力部屋を利用せず、かつ、住民に開放できるこの方式がベストです。伊藤忠万歳

[205: 匿名さん]

>>201
不動産の価値はわかりませんが、やや割高な価格設定の割りには 値引きせずに売り切ってしまいそうですね。マンションはやっぱり立地が全てなんだと再確認しました。

[206: 匿名さん [女性 30代]]

スケボー、鬼ごっこなど騒がしかったら、生田警察署に通報すれば、すぐに警察の方がご対応して頂けます。身元確認もするので、二度と来ません。我慢せずにすぐ連絡しましょう。
迅速に対応頂けますよ。

[207: 契約済みさん [男性 40代]]

いよいよ最終ですね、すでに伊藤忠は引き払う体制に入った模様。事実上すでに完売といってもいいくらいですね。
しかし、未だモデルルームと事務所に使用した部屋が残っていますよ。

[212: 匿名さん]

長い事販売しているような気がするのですが、もうさすがに最終期にはいるようです。
最終期分2戸と、先着順2戸でファイナルということなのかな？
もう少しあるかと思っていましたが、
以外にもこれだけだったんですね。
どんな感じになっていくのでしょうか。
もうすぐ完売かな？

[213: 匿名さん]

残り数戸といったおりましたが、残念ながらキャンセルが
低層階で数戸でてくるとのことです。


完売はまだまだ先のようです

[214: 匿名さん]

完成時に完売してない物件は資産価値が落ちるとか言われてますがどうでしょうね
早速、中古で売りに出ています
中古で買う時は仲介手数料３％も追加で入りますものね


http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0003515257/

クレヴィアタワー神戸ハーバーランド 16階

価格 4,180万円
間取り 3LDK＋納戸
専有面積 71.42m2（壁芯）
（バルコニー面積 12.4m2）
所在階/建物階 16階/地上23階
主要採光面 東
所在地 兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目
交通 東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩5分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩5分
築年月 2015年2月(築1年未満)

[215: 匿名さん]

新築の売れ残りの方は値引きしてないっぽいですね
もちろん個別交渉はどうか解らないけど


https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100030000351/page-2/

5,239.6万円(1戸)
タイプ A【メニュー2】
所在階 -
価格 -
間取り 4LDK
専有面積 82.91m2


3,889.1万円(1戸)
タイプ D【メニュー2】 (904)
所在階 9階
価格 -
間取り 3LDK+N+WIC
専有面積 71.51m2


タイプ I (1309)
所在階 13階
価格 -
間取り 3LDK+WIC
専有面積 70.11m2

[216: 周辺住民さん [男性 40代]]

13階は抽選になってますよ

[217: 匿名さん]

もう中古で出てきているとは驚きです。
どんな理由なのか聞いてみたくなります。
ところで、中古という事なのですが、最初に売っていた値段とは
どの位の差が出てきているのでしょうか？

[218: 検討中]

ワイドスパンじゃない縦長住戸か？横に狭そうに見えたが。

[219: 匿名さん]

住人の方台風はどうでしょうか？

高層の方は風の強さでこわかったりしますか？

[220: 匿名さん]

風のヒューって音は聞こえてますが、ガラスが鳴ったり建物が揺れたりなどは全くないですよー。
このマンションは上下左右の家との防音はかなりいいほうだと思います。

ただね、部屋の防音は全然ないです。トイレの音も隣の部屋にいて聞こえます。

[221: 匿名さん]

参考になります。

ありがとうございます

[222: 匿名さん]

外廊下は雨が吹き込んで大変でしょう

[223: [男性 40代]]

立地を考えなされ。風は東から、廊下は西側。

[224: はいはい]

後4戸でしょ。早い者勝ちちゃう？

[225: 入居予定さん [男性 30代]]

これから入居予定です。入居済の方に伺いたいのですが、UCOMのネット環境はいかがですか？　開通申し込み時にのみ、リビング以外でもう一部屋に回線を引いてくるための工事を受け付けると言われて迷っております。リビングからのLANだけでも、例えば最も遠い通路寄りの部屋でも、スマホのWiFiは届いていますでしょうか？　特に東側に住んでおられる方、いらっしゃいましたら是非コメントお願いします。

[226: 匿名さん]

来月は花火大会で入居者の皆様は満足されるでしょうね。

[227: 匿名さん]

花火大会があるとマンションでは最上階ほど良いところはないだろうな。
特に近いところで見られるとなると嬉しいモノです。ここからは花火会場まで近いのかな。
考えてみると、目の前で花火が上がるということは優越感にひたれる？

[228: 匿名さん]

優越感もあるだろうけど
家まで帰る必要なしってのが良いです
バルコニーのサッシを開けると
我が家のリビングですからね
友人呼ぶもよし親戚呼ぶもよし
家族だけで楽しむもよし
まあ年一回のイベントは
あっという間に終わりますけどね

[229: 物件比較中さん]

現在何戸残っているのでしょうか？

HPには3戸と書いてあるのに間取りは4LDK1種類になっていたり
(少し前までは3LDKもありました)
サイトによって情報がバラバラです。

完売へ向けてのテクニック的なものなのでしょうか？

[230: 匿名さん]

きっと商談中なんじゃない。

[231: 匿名さん]

完売近しでしょうかねぇ。

[232: 匿名さん]

モデルルームいきましたけど、商談中というよりキャンセルばかり
でしたよ。

低層階もキャンセルでるようなので、当分はこのままでしょう

値下げしたらいいのに

[233: 物件比較中さん]

>>232

HPに出てないだけでキャンセルの物件が他にあるということでしょうか？

モデルルームに行くと教えてもらえますか？

[234: 匿名さん]

ハーバーランドでこの立地。
竣工までに完売できなかった要因ってなんだろう？
全くの不人気マンションだとは思えないし。
後から出てきた三菱タワマンが影響を与えてるのは間違いないでしょうけどね。

[235: 匿名さん]

モデルルームにいかれて営業担当に確認してください

眺めは良くても収納場所は少ない、洗面台浴室は暗い
など手狭な印象でした

[236: 匿名さん]

ハーバーランドがよいのかは別として、花火や眺望がよいことでみんな
テンションあがっているのではないでしょうか？


ですが、低層階でもそこそこの金額なんで躊躇する気持ちはわかります
ここは角部屋低層でも強気な金額でしたしね

[237: 匿名さん]

5000万台の部屋を売り残してしまったのは辛いですよね。
高級さではパークに及ばずファミリー向けのわりには割高…

値下げすれば売れるのでしょうがそれもしていない方針のようですし。

「3889万円〜」と広告に出ていたり消えたりまた出たりするのを見ると
(最新の更新後にまた出てきたサイトもあります)
ひょっとして人を集めるための釣り物件なのでは？と不信に思ってしまいます。

[238: 匿名さん]

共用施設の保育園は認可だそうですが、受け入れ人数や年齢は
決まっているんですか？
敷地計画を見る限りでは駐車場と同程度のスペースなので
かなりの大人数が入所可能なのでは？と期待できそうですが。

[239: 匿名さん]

とうとう最終１邸のようですね。

ラストワンは値引きするのかな？

[240: ご近所さん]

>238さん
「大慈保育園　とも分園」でググってください。

[241: 入居済み住民さん [男性 40代]]

七不思議ではないですが、低層階の虫たちと1階ロビーの肌寒さとエレベーターの蒸し暑さ、ハネッコ広場側出入り口の階段が隣に2つ。気になります。

[246: 匿名さん]

花火どうでした？

[247: 検討中]

観客のマナー悪いな。ゴミちゃんとした場所に捨てないとゴキとか虫わくやん。

[248: 入居済み住民さん]

南向きの部屋からも思っていたよりよく見えました。（3ヶ所ある打ち上げ場所のうち、2ヶ所からの打ち上げ分は完全に見えました）
迫力あって感動しました。これから毎年楽しみです！

[249: 匿名さん]

場所取りの必要もなくいいですね～

[250: 匿名さん]

パークハウスが目の前でみにくいことはないですか？

若者の騒音やゴミ
ご近所の花火鑑賞の態度とかどうですか？

[251: 入居済み住民さん]

南から見えてるくらいなので、角度的にパークハウスとは全くかぶってないと思います。
騒音は全く気になりませんでした。そもそも花火の音が最も大きいですし。大きい花火があがった後など、どよめきや拍手が聞こえるのはむしろ良かったです。それも窓を閉めていたら気にならないレベルだと思います。
ゴミについては、少なくとも今朝外出した時は全く気付きませんでした。

[252: 入居済み住民さん]

花火大会の時くらいは、マンションの屋上やエレベーターホールのバルコニーを解放してほしかったですね。
そうすれば２４８番さんやより多くの住民が、完璧に花火を鑑賞することができたはずなのに残念。
これもまだ管理組合ができていないからななんでしょうか。
今回、管理会社が共用部分の使用を制限する貼り紙をしていました。
いるんですよね、こういう自分の仕事しかしない人。
住民の役に立つことなら、自分の仕事を超えて率先して解放してもらいたいものです。

[253: 周辺住民さん]

花火の打ち上げはハーバーランドから見ると、かなり西側の
川重沖ぐらいからですから、パークハウスより西よりの場所は全く問題ない感じですね。

今まで花火で最高のロケーションだったライオンズマンションの東側は
パークハウスのせいで、ほどんど見えなかったんじゃないでしょうか？
犬の散歩でライオンズとパークハウスの間の道を良く歩いていますが、
パークハウスがすごい圧迫感で圧倒されます。

[254: 匿名さん]

〉252
管理組合がないなら制限した方がいいでしょう。
花火見物に親戚や友人を招待した住民が共用部を占拠したらどうなりますか？

トラブルを避けるための対策と思われますが。

[255: 物件比較中さん]

淀川の花火が良く見えるマンションに住んでいましたが、エレベーターホール等は解放されていましたよ。住人の方々のマナーも良かったです。

[256: 入居済み住民さん [男性 20代]]

花火最高でした。
海から打ちあがってたので、遮るものも全くなかったです。
ブルーのシートで席取りしてた人やごみを捨てていく人たちがいたのは
残念でしたが・・・

[257: 入居済み住民さん [男性 20代]]

当日はマンション前に警備員とロープで柵を作ってくれたので本当に助かりました。
変な人たちが入ってこなくてよかったです。
解放すると治安的によくないと思いますよ。
住民を装って侵入する人が間違いなく増えますから。
今回のように、自然が良いと思います。

[258: 匿名さん]

どさんこ一番搾りビアガーデンin神戸ハーバーランド2015

音と匂い、どんなもんですか？

[259: 匿名さん]

マンションの屋上を開放すれば、確かに住人だけでなく友人や親戚などを招く人が出てきそうです。
しかし数的にたかが知れていますし、花火大会の日くらいはいいのではないかとも感じてしまいます。
完全に出入り自由ではなく、住人が見学者の人数を申請する形で対応されればいいのに、と思います。

[260: 匿名さん [女性 30代]]

しっかりと管理&把握出来れば問題ないですね。
でも住人以外はこわいです…
部屋に入ってもらう条件なら良いですが、共有場所では嫌ですね。

[261: 匿名さん]

タワーマンションで屋上開放は大変ですよ
実現性が無いので詳しく書きませんが
総会で決めたり（規約などかなり詳細に決める必要がある）
安全対策（人身や物損）などに結構お金がかかります
以前住んでいたタワーマンションの組合長は
色々とイベントを行っていましたが
花火大会などでの屋上開放は手を付けませんでしたね
もちろん少数ですが要望はありましたけどね

[264: 物件比較中さん]

２４時間稼動の工場の騒音はどうですか？

昼間、現地を訪れましたが、その時は金属を削る音がしてました。
自衛隊の船や潜水艦もドックに入ってますね。
夜中も作業音とかするんでしょうか？。

[269: 匿名さん]

観光地に住むというのはそういう事なんですよ。

[270: 検討中]

>>268
窓を閉めてもうるさいのですか？
夜は若者がたむろしてうるさくありませんか？
それと公園と公衆トイレが隣接してますが夜間に浮浪者などウロウロしてませんか？