東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民専用】イニシア千住曙町Part6」についてご紹介しています。
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住民専用 [更新日時] 2024-05-31 12:28:58
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イニシア千住曙町の 【住民専用】掲示板です
 
マンションの外むけホームページ
  http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
  (オーナー・自治会員は全員加入可能)
  https://www.m-collabo.com/isa/
 
※ 最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな?と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
 
 
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ         http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか? http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)     http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)     http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)     http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
 
【住民板】

イニシア千住曙町 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町(住民板)part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[スレ作成日時]2015-01-30 12:23:04

現在の物件
イニシア千住曙町
イニシア千住曙町
 
所在地:東京都足立区千住曙町18-1(地番)
交通:東京メトロ千代田線北千住駅から徒歩14分
総戸数: 515戸

【住民専用】イニシア千住曙町Part6

85: マンション住民さん 
[2015-02-06 07:19:28]
>>82
むしろこっちを鎮火させるのが先では?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553287/
86: マンション住民さん 
[2015-02-06 08:35:12]
こっちのマンションの人は誰もむこうにはかきこんでないからなぁ
87: マンション住民さん 
[2015-02-06 08:54:15]
それじゃ大挙して書き込んで埋め立てよう。
88: マンション住民さん 
[2015-02-06 12:10:15]
>>81
北千住駅から徒歩14分という立地
89: マンション住民さん 
[2015-02-06 16:33:14]
駅の知名度でそう不動産表記してるだけで
多分北千住まで歩いてから通勤/通学してる人ほぼ皆無ですよ。
90: マンション住民さん 
[2015-02-06 17:30:39]
>>81
乾式壁
エキスパンションジョイント
隅田川スーパー堤防
91: 住民さんA 
[2015-02-06 18:27:56]
>>81
下町の515戸
92: マンション住民さん 
[2015-02-06 18:46:40]
下町と言っても北千住は都会だよ。
93: 匿名 
[2015-02-06 19:25:55]
>>81
日新工業、日交総、土壌××
94: 匿名 
[2015-02-06 20:33:02]
>>92
駅前に有名私大があるね。

>>93
何のこっちゃ?
95: マンション住民さん 
[2015-02-06 22:05:30]
>>81
辛口で有名なプロの榊先生にマンションを評価してもらったらどうですか?
きっと的を得た評価が出ると思いますよ。先生のレポートは参考になります。
96: 匿名 
[2015-02-06 23:37:05]
>>95
榊先生のレポートはマンション買うときは必ず目を通すね。
売主は絶対不利なことは言わないから、先生のレポートで補完する必要がある。
最終的には、マンション購入は自己責任だから、信じる信じないは個人の判断になる。
ちょっと辛口のレポートだけど、的は外れてないと思う。

97: マンション住民さん 
[2015-02-07 05:44:10]
98: マンション住民さん 
[2015-02-07 07:32:23]
>>81
シテヌーブ北千住管理組合法人、樹木越境、覚書
99: 住民さんA 
[2015-02-07 09:15:35]
>>97
それ貼るのやばくないか?
100: マンション住民さん 
[2015-02-07 10:11:43]
貼っただけで、あんな怖いとこには書き込んでないよ。
101: 住民さんB 
[2015-02-07 11:49:17]
このマンションの理事であそこのサイトにいちゃもん付けた奴がいるよ。
挙句の果てに妬みと嫉妬にまみれた「嫉妬ブタ」と嘲笑されてたけど。
ここの住民は度々ここの掲示板に「妬み嫉妬」って言葉書き込むからな。
104: マンション住民さん 
[2015-02-07 18:16:41]
はやいとこ自首した方がいいのでは?
105: 入居済みさん 
[2015-02-07 22:08:33]
定価の販売価格から値引きしてもらって購入した場合、売買契約書の金額欄はどのように記載されるのですか?
106: マンション住民さん 
[2015-02-07 23:16:44]
>>100
>あんな怖いとこには
どうして怖いのですか?ためしに書き込みましたけど。
107: 住民さんA 
[2015-02-08 00:33:38]
管理会社の人がみんないい人。住んでいてこれは気持ちがいいです。
あと、イベントが多いかな。

この掲示板にあるような討論や殺伐とした空気は一般の人にはあまり影響ないかも。



108: マンション住民さん 
[2015-02-08 08:24:48]
>105

当然値引き後の値段の記載になります。定価表は希望販売価格を、記載したものにすぎませんから。
109: マンション住民さん 
[2015-02-08 10:09:49]
>>108
不動産屋失格(笑)。

販売価格で売主は買主を不公平に扱ってはならない。
さもないと買主から猛烈に抗議されて大変なことになる。
まるで「初物食いの銭失い、残り物に福あり」になってしまう。
過去に公団分譲マンションでそれをやり返金騒ぎになり社会問題になった。

販売価格4500万円の部屋を、初期の青田売りの段階で買った人には4500万円で売り、
竣工引渡し後の在庫処分で買った人には500万円値引いて4000万円で売っても、
販売価格は4500万円で変更してはならない。販売価格は同じで買値が異なるのである。

これをどのように売買契約書に記載するか?しかも誰が見ても文句を言われないように。
値引いて買った人の売買契約書を見せてもらえばわかる。
値引きの文字はどこにも書かれていない。これ売主の常識だが。
このマンションも竣工引渡し後の在庫処分時に榊先生に相談してる人がいるから、
先生に質問してみるのもいいかも。
110: 匿名 
[2015-02-08 14:00:45]
>役員会では管理会社が上程ありきで議事進行を促し、可否の確認もされずいつの間にか上程の運びになってしまったので
理事会の議長は理事長。軟弱理事もさることながら理事長がアホだったのでは?
111: マンション住民さん 
[2015-02-08 15:21:47]
>>109
不動産価格は需要と供給の関係で決まるから、不動産市況によって価格が変動するのは当然である。従って、不動産市況の変化により値引き販売することは、既購入者に対する債務不履行にも不法行為にも該当しないとしたのが従前の裁判例であるが、分譲業者の値下げ販売が不法行為となるとした裁判例(大阪高裁平成19年4月13日)もあるので何ともいえない。ケースバイケースで、値引き幅にもよるようだ。
112: 住民OLさん 
[2015-02-08 17:03:10]
みなさんはどんなサプリメント使ってますか?
113: マンション住民さん 
[2015-02-08 18:59:49]
サプリってビタミンとかミネラルとかの健康食品ですか?
114: 匿名 
[2015-02-08 20:12:23]
>議長委任と理事長委任を履き違える理事会が多い。
>管理組合員も履き違え委任状の提出しない。

お前あほか?
白紙委任は議長委任、議長は組合員として議決権行使する。
115: 住民さんD 
[2015-02-08 22:08:06]
110と114は誤爆?
アンカーはつけたほうがいいよね。
116: マンション住民さん 
[2015-02-09 06:23:57]
サプリはビタミンが良いです。
117: 住民主婦さん 
[2015-02-09 12:52:26]
昔からあるハイシーはビタミンCですね。
子供の頃お菓子代わりに食べてましたけど。
118: 住民さんA 
[2015-02-09 18:34:41]
肝油ドロップはサプリですか?
119: 住民さんC 
[2015-02-10 06:58:22]
サプリのビタミンはどこの商品が良いですか?
120: マンション住民さん 
[2015-02-10 18:28:28]
みなさん、マルチコプターで空撮による建物設備管理の研究をしませんか?
マルチコプターはカメラを搭載したマルチローターのラジコンヘリコプターです。
アメリカではアマゾンやピザ屋が宅配に活躍しています。
日本でも最近NTT東が設備管理や工事に採用を始めました。
マルチコプターを使ったマンション営繕業務なんて日本初!です。
外壁や屋上など人が調べるのに危険や困難を伴うところを空撮、しかも動画で見れます。
管理組合でマルチコプター数台買って(カメラ除いて1台10万円以上)空撮営繕方式の研究をしませんか!
近く理事会に提案します。請うご期待!
https://www.youtube.com/watch?v=L-GWvmzWQ-Q&x-yt-cl=84503534&x...

121: マンション住民さん 
[2015-02-11 05:01:46]
空撮して何を調べるの?
いらないと思うな。普通にアクセスできない場所は
外壁くらいで、これは打診しなければわからないだろうし。
122: 匿名 
[2015-02-11 07:19:53]
ビタミンが発見されたのは1912年で日本の科学者鈴木梅太郎により命名されましたよ。
123: 1912 
[2015-02-11 07:21:41]
ビタミンが発見されたのは1912年で日本の化学者鈴木梅太郎により命名されましたよ。
124: 旅順攻囲戦児玉元帥 
[2015-02-11 09:17:41]
>>121
>普通にアクセスできない場所は 外壁くらいで、これは打診しなければわからないだろうし。
打音検査は地上から足場組むか屋上からゴンドラ足場を吊り下げないとできない。
だから目視でタイル剥離の予兆を調べることが重要になる。
それにマルチコプターを利用しようと言うアイデアだろう。
ど素人は黙ってるに限る。「木を見て森が見えない」設備担当理事なら辞任した方がいい。

DLNとの共研にすれば費用の心配はない。
研究開発費は管理会社、フィールド機場提供は管理組合。
まだ管理業界では誰も手をつけてないから、一発ぶち上げてプレスリリースしたら効果はある。
125: 住民さんD 
[2015-02-11 14:46:52]
>だから目視でタイル剥離の予兆を調べることが重要になる。

地上から赤外線使って視覚化すれば空からである必要は全くないわな。

大体目視だけで兆候なんて分かるわけがない(笑)
大体タイル剥離の兆候って何だか分かってるのか?
126: 住民さんF 
[2015-02-11 15:26:23]
>>119
DHCがいいのではないですか?
>>125
榊先生に聞いて見たら?
このマンションの理事のことブログにも書いてたくらいですから良く知ってるようですよ。
127: マンション住民さん 
[2015-02-11 16:51:30]
>>106
>大体タイル剥離の兆候って何だか分かってるのか?
タイルが膨らんで浮き始めが兆候ですよ。
このマンションは竣工2年目のたかが震度5強の地震でタイルが剥落したので浮きは分からないと思います。
前に住んでたマンションは築年数が古いので、タイルの浮き始め現象が出てから剥落しましたよ。
128: マンション住民さん 
[2015-02-11 19:26:42]
マルチコプターの空撮映像は、今の映像やめて自治会でサイネージ用に撮り直したらいいと思います。
129: 匿名 
[2015-02-11 20:05:50]
理事会や総会を空撮してサイネージで流したら面白いと思う。
顔も写るし良くわかる。禿げてるかどうかも(笑)。
130: マンション住民 
[2015-02-12 06:01:23]
>>119
ビタミンなら理研じゃないですか?
131: 住民さんC 
[2015-02-12 21:00:38]
>126
>127

君たちがシロートだと言う事はよく分かったよ。

>榊先生に聞いて見たら?

タイルが落ちても問題ないと思っている人に聞いても意味ないだろ。
大体タイルが落ちる時は1枚づつ落ちるわけじゃないからなあ(苦笑)

タブチ君も他所の心配より自分の所の心配をした方が良いんじゃないか。あっ、君の所はタイル何て張ってないか(笑)
132: マンション住民さん 
[2015-02-12 21:25:59]
>>130
理研ビタミンのことね。STAP細胞の理研かと思った。
どころ榊先生のブログに何で理研が出てくるの?
133: 住民さんA 
[2015-02-12 22:47:31]
>>131
具体的に外壁タイルの剥がれた写真はないですか?
うちのマンションの地震の時の写真があればいいのですが。
134: マンション住民さん 
[2015-02-13 07:37:51]
>>131
>>133

>大体タイルが落ちる時は1枚づつ落ちるわけじゃないからなあ(苦笑)
滅多に見られない光景、築5年目に大規模剥落、400戸強のマンション。
滅多に見られない光景、築5年目に大規模剥...
135: 住民さんA 
[2015-02-13 15:44:53]
これもTX沿線だね。

瑕疵案件としてもめててなかなか貼り直しに至ってない。
タイルなんか貼るのがいかんともいえる

136: マンション住民さん 
[2015-02-13 18:25:08]
>>135
外壁タイルの剥落は築年数に関わらず「建築物の基本的安全性に関する瑕疵」。
かつて建設業界を震撼させた別府事件の最高裁判決に出てるよ。
これを楯に売主と交渉すればいい。
137: 住民さんB 
[2015-02-13 20:53:54]
>>132
理研ってマンションの研究してるの?
138: 匿名 [女性 20代] 
[2015-02-13 21:52:35]
>>136

別府事件の判決ここに書くよりは榊先生に教えてあげた方がいいですよ。タイルなんて落ちても生命に影響ないと思われていますから。

ブチ君もよその心配より自分のところの心配をしようね。
つくば市で明日勉強会があるらしいから行って勉強しておいで。その場でドローンの有用性を説いたら一躍ヒーローになれるかもしれないよ。
139: マンション住民さん 
[2015-02-13 22:01:09]
>>126
>榊先生に聞いて見たら?
>このマンションの理事のことブログにも書いてたくらいですから良く知ってるようですよ。
1年前の先生のブログに書いてあったね。読んでる住民もいると思う。
「この方、自分がお住まいになるイニシア千住曙町というマンションの管理活動に熱心に取り組んでおられるようです。 あまりに熱心過ぎて、様々な軋轢も生じていると聞き及びます。 まあ、そんなことなら私も他人事で済ませておけます。 この○田○彦氏は、「はる ...」
140: 住民さんC 
[2015-02-14 07:12:37]
>>138
それ先生に対する誹謗中傷になりませんか?
理事で名誉毀損まがいの誹謗中傷して職場にねじ込まれた人いますよ。
141: マンション住民さん 
[2015-02-14 09:04:20]
>>138
>別府事件の判決
どんな判決だったのですか?
うちのマンションは瑕疵と言いながら外壁タイル浮きを管理費で補修しています。
142: 匿名 
[2015-02-14 09:31:35]
>>140

>剥落すると、時にキケン。でもまあ、それで人が死ぬほどでもありません。

先生のお言葉です。
143: マンション住民さん 
[2015-02-14 09:57:38]
>>142
それでは一度先生に理事会で講演してもらってはどうですか?
タイルの浮きを管理費で修繕したことの是非を議題に。
理事の中に先生に妬み嫉妬を抱いて憧れてる人がいるから対面するにもいい機会です。
144: 匿名 
[2015-02-14 11:20:11]
 平成23年7月21日の「別府マンション事件」最高裁判決。
「建物としての基本的な安全性を損なう瑕疵」とは、居住者等の生命、身体又は財産を危険にさらすような瑕疵をいい、建物の瑕疵が、居住者等の生命、身体または財産に対する現実的な危険をもたらしている場合に限らず、当該瑕疵の性質に鑑み、これを放置するといずれは居住者等の生命、身体又は財産に対する危険が現実化することになる場合には、当該瑕疵は、建物としての基本的な安全性を損なう瑕疵に該当すると解するのが相当である。

 剥落する恐れのある瑕疵は建物としての基本的な安全性を損なう瑕疵であり、設計・監理者、施工者等に損害賠償責任がある。
 例えば、タイルの「浮き」を剥落する恐れがある瑕疵として、建物所有者がその補修費を設計・監理者、施工者等に請求することができると解される。
145: 恋チュン住民さん 
[2015-02-14 13:30:11]
>>143
講演の模様はドローンで会場空撮映像をサイージに流せばいいですね。
その前でタモリ理事長が恋チュン踊りすれば最高です。
「歌って踊れる」理事長、ヒーローになれますよ。


146: マンション住民さん [女性 90代] 
[2015-02-14 14:11:26]
ほんとだ。歌って踊れる理事長だね。
https://www.youtube.com/watch?v=130kANAnzpA
147: 住民さんA 
[2015-02-14 16:01:02]
>>145
いじり方が知性とユーモアに欠けるね、あなた。
茨城県辺りにあなたと感性の合うマンションがあるので是非ご検討ください。
148: 住民さんA 
[2015-02-14 16:09:04]
>>140

>理事で名誉毀損まがいの誹謗中傷して職場にねじ込まれた人いますよ。

誰ですか?
149: 住民さんF 
[2015-02-14 17:10:39]
>>147
そうですね。踊りにまったく知性とユーモアがないですね。
もっと真剣に振り付けしたらどうですか?
公開するにしては衣装もダサすぎます。
もっとお金かけなければ。役員報酬返上でカンパしてもらったら?
RJC48のメンバーでもう一度取り直すべきです。
150: マンション住民さん 
[2015-02-14 18:07:31]
>>144
それではなぜ管理費で修理したのですか?
151: 匿名 
[2015-02-14 18:39:39]
>>148
のらえもんだろう。
152: マンション住民さん 
[2015-02-15 00:23:23]
のらえもんが来てるの?誰か呼んだの?
153: 匿名 
[2015-02-15 09:25:24]
>>150
当時の理事長の知識不足で別府マンション事件の最高裁判決を知らなかったのだろう。
売主に請求すべきものを管理組合費で補修してるので組合費が大きく毀損してる。
154: マンション住民さん 
[2015-02-15 11:05:00]

>>152
のらえもんはここの住民ではないよ。
156: 住民さんA 
[2015-02-15 11:44:38]
>>139
>あまりに熱心過ぎて、様々な軋轢も生じていると聞き及びます。
先生は住民ヒヤリングして調べたのですか?どんな軋轢があったのですか?
157: マンション住民さん 
[2015-02-15 11:46:58]
>>155
関係ない話はあっちのスレでやってください。
158: マンション住民さん 
[2015-02-15 12:37:10]
荒らそうと思ってみらい平らのスレ見たらガスと電力の自由化のこと書いてあったので一瞬引いてしまった。
ところでうちはどうなるの?

No.755 マンション住民さん 2015-02-08 22:48:23
2016年5月1日からいままでの筑波学園ガスは東京ガスに変わるね。
2017年度のガス小売自由化に向けてガス業界は大きく動いてる。
http://www.gas-tsukuba.co.jp/infor/pdf/20150130gappei.pdf

No.756 住民さんB 2015-02-10 18:02:41
>2017年度のガス小売自由化に向けてガス業界は大きく動いてる。
電力の小売全面自由化は来年の2016年度からだね。
159: マンション住民さん 
[2015-02-15 14:42:12]
>157

センチュリーつくばみらい平のスレ、
イニシア千住曙町のスレ、
タブチ君について語るスレ
と3つ作って3つめに書けばベストなんだけど、
残念ながら住民板の個人のスレッドは立てられないよね。
どのみちタブチ君は、ここに書き込んでくるんだろうから、
おめーはどうなのよってのも含めてここで扱うしかなかろう。
161: 住民さんA 
[2015-02-15 15:07:38]
名前の読み間違えてますよ 田淵さん
162: マンション住民さん 
[2015-02-15 15:15:29]
>>159
合同スレ立ててほしいのですか?
164: マンション住民さん 
[2015-02-15 22:03:39]
>>158
高圧一括受電を導入した時点で2016年度電力小売全面自由化ムーブメントの蚊帳の外になります。
したがって、区分所有者の小売電気事業者選択権はなくなります。
議案書や総会で説明がありましたよね。
もう来年4月から電力小売は自由化が始まります。
165: 住民さんA 
[2015-02-16 00:10:10]
>>164

>もう来年4月から電力小売は自由化が始まります。

だからどうしたと言うのでしょうか?
166: マンション住民さん 
[2015-02-16 05:39:19]
>>165
蚊帳の外だから関係ないと思いますよ。
議案書には自由化のことは書いてなかったですから。
167: マンション住民さん 
[2015-02-16 06:24:30]
書いてあったけどなぁ。質疑応答のページ読み直してみたら。
168: 住民さんC 
[2015-02-16 07:58:15]
>>166

165の答えになってないんだが。

一括受電を選択したことに対して問題を投げかけてるわけだろ。何が問題なのかを聞いているんだよ。
169: マンション住民さん 
[2015-02-16 08:04:03]
164に書いてあるのでわ?
170: 住民さんC 
[2015-02-16 08:18:32]
>>165
東電との契約を解約するのですからこれは関係ないですね。

【東電、異業種との提携急ぐ 通信などセット販売】 2015/2/16 2:00 日本経済新聞

 東京電力は家庭向けの電力小売りで異業種企業との提携を急ぐ。既に通信会社などと交渉に入っており、今春をメドに提携先を決める。携帯電話など他の商品との割安なセット販売で顧客を取り込む。一方、大口向けでは子会社の新電力を通じた割安な電力供給を首都圏でも始める。2016年の電力小売り全面自由化をにらみ、地域と業種を超えた競争に備える。
(中略)
 16年以降、需要拡大が続く首都圏には関西電力など既存の大手電力が進出する見通しだ。東京ガスなどエネルギー企業をはじめとした新規参入も相次ぎ、料金面でも格安メニューや多様なセット販売が登場するとみられる。消費者には朗報だが、首都圏市場を独占してきた東電の経営環境が厳しくなるのは確実だ。既存顧客の囲い込みと地方での新規顧客開拓に向け、強みを発揮しあえる提携相手を見つけられるかが再建のカギになる。
171: 住民さんC 
[2015-02-16 08:55:59]
>>170

>東電との契約を解約するのですからこれは関係ないですね。

関係ないことなら特段取り上げる必要はないですね。
172: 匿名 
[2015-02-16 17:42:50]
2016年度の電力小売自由化に東ガスが小売り参入することは決定しているが、
2017年度のガス小売自由化に東電が小売り参入することは何も決定していない。
光熱費の電気とガスのセット割引を期待するなら東ガスに分があるが、
東電がガス小売販売するならそうとは限らなくなる。
巷では、東電と東ガスが小売に関して提携販売するとの話もあるが・・・・・
いずれにしても消費者は今年度様子見になる。
173: 住民さんA 
[2015-02-16 22:39:58]
>>172
スレ違い。
高圧一括受電はこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/
174: 住民さんC 
[2015-02-16 23:44:09]
>>172

何時迄も関係ないことを書き込むのはやめていただけませんか。
176: 住民さんC 
[2015-02-17 08:00:53]
>>175=住民でないさん

173を読んだ住人がどういう理由で同意書を出さないと考えるのでしょうか?
177: マンション住民さん 
[2015-02-17 08:16:29]
各家庭の電気代が安くならないからじゃないですか?
178: 住民さんC 
[2015-02-17 09:10:34]
>>177

175に理由を聞きたいのですが。
まあ、他人のふりして書いているのでしょうが一応念のため。
179: マンション住民さん 
[2015-02-17 11:48:34]
住民が相手するから田淵くんがつけあがるだけなんで、
餌というか情報を上げなければ良いのに。
好きに書かせておいて、オーナーじゃないよね
とバレる方が見てて面白いと思うんだけどな。

あと彼は平日の昼間に返事を求めても普通書き込みは
してこない。昼休みは別だけど。
180: マンション住民さん 
[2015-02-17 13:47:36]
彼自作自演するから170-178は全部一人だと思うな。
183: 住民さんA 
[2015-02-17 18:31:01]
>>178
「人の振り見て我が振り直せ」といいますね。
「住民さんC」と名乗っても本当に住民かどうかも怪しい。
榊先生もブログで書いてました。
「まあしかし世の中にはヘンな方がたくさんいて、反対意見ならまだしも名誉棄損まがいの誹謗中傷を行って、すべて匿名で済まそうとなさる。 ネット上で使える匿名...」
184: 住民さんA 
[2015-02-17 19:13:31]
>>183
>名誉棄損まがいの誹謗中傷
誰のことですか?

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