北摂と他地域との違いを語る（４談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[7501: マンション検討中さん]

>>7498 口コミ知りたいさん さん

渋滞の時間＋飲み行く時に電車使ってるなら、ますます車の出番ないじゃん(笑)なんのアピールにもなってないよ。

[7502: マンション掲示板さん]

家選びで何を優先するかは、ご家庭によって違うと思いますので、噛み合わないのは仕方ないかと。
ただし千里中央民はもう少し教育意識も高いという印象でした。

千里中央民の脳みそ
京都や神戸へのアクセスは自慢にならない！
→空港へのアクセスは自慢になる

高槻が地理的に京都に近いのは当たり前！
当たり前のことは自慢にならない！
→梅田は千里中央の方が近い！

子供の私立中学、高校への通学の利便性はさして重要ではない！
→梅田で終電過ぎまで飲んで、タクシーで帰り易いのは重要！

[7503: 通りがかりさん]

眺めてて思うに、千里中央って梅田依存が強すぎるよな

[7504: eマンションさん]

梅田が近いから駅前開発が滞る
高槻は遠いもん、新快速前提だから

[7505: 買い替え検討中さん]

金ないなら仕方ないけど梅田によく行くなら梅田に住めよ
梅田が職場なら北区に住めよ。飲みたいだけなら住んでる所で飲め
高槻？誰が住むねん何にもないやん貧乏人の街だぞ
毎回いるけど南海トラフとか言ってる人は都心買えない人のただの言い訳で可哀そう
都心の高価格物件に手が出ないなら正直に言えばいいのにプライド高いのか？

[7506: 名無しさん]

>>7505 買い替え検討中さん
都心てどこ？

[7507: 口コミ知りたいさん]

>>7501 マンション検討中さん
梅田にはどっちも使えるから便利。
高槻は？よほど答えたくないんだね。

高槻ご自慢の電車は朝のラッシュで梅田に15分で到着できる新快速は1時間にたったの5本だった？
千里中央から21分だけど4-5分に1本出てる。
さて、どっちが便利なんでしょう。

高槻って京都に近いアピール、明石で新鮮な魚を買って腐らせながら電車で持ち帰るひとがいるとか、電車自慢の変なエリアなんですね。

[7508: 匿名さん]

>>7506 名無しさん

都心6区のことでは？

[7509: eマンションさん]

>>7507 口コミ知りたいさん
大阪に18分の快速をずっと無視し続ける理由は？
新快速、快速合わせると5分に1本

更に大阪まで24分の各駅停車もあります

[7510: 口コミ知りたいさん]

高槻～大阪　　　290円
千里中央～梅田　380円

[7511: 口コミ知りたいさん]

>>7509 eマンションさん
無視してないよ。
5分に1本、それは1時間に何本あるの？
1時間みっちりと5分に1本ないよね？
ズルして楽しい？

それと何だっけ、難関校が近いだった？
昨年度の学力調査では高槻市は茨木市にも負けてるってか、北摂でも低い部類だと思うのだが、近くても学力が低いと行けないよ。
それにも気づかないほどの学力なんだろうけど。

[7512: 匿名さん]

>>7498 口コミ知りたいさん さん

高槻民はもちろん、電車で帰るよ。だって0時発新快速に乗れば16分290円で帰れるんだから。それを逃しても終電0時10分発がある。ちなみに新御堂筋最終は23時56分発千中まで22分380円。タクシー帰宅って本当に無駄だよねえ。

[7513: 匿名さん]

>>7504 eマンションさん

千中のどこが駅前開発されてるんだ？？廃墟が何年も放置されてるじゃないか。折角、梅田に近くても開発されないかわいそうな地域。茨木も高槻も駅前再開発計画が具体的に動いてるのに千中は、何が違うんだろうねえ

[7514: 口コミ知りたいさん]

>>7512 匿名さん
ずいぶんと貧乏なコメントですね。
そんな細かいこと計算したことないし、便利だし。
タクシーで帰宅って終電後の話しですが？
時間気にして終電に乗らなきゃいけない高槻なんて話しにもならんよ。

[7515: 口コミ知りたいさん]

>>7511 口コミ知りたいさん

平日7時～8時の1時間
千里中央→梅田
各駅停車　11本

高槻→大阪
新快速　5本
快速　　6本　計11本→ここまでで千中と同じ
更に
各駅停車10本　ここまで計21本です。
更に
有料特急（関空行）2本
以上総計　1時間に23本　ですね


ご参考までに本数が少ない時間帯だと、
午前4時台と24時過ぎの電車について、
千里中央はありませんが、高槻は上下ともにあります。
千里中央民の最重要案件の終電まで飲む！の観点だと
千里中央行きの終電が過ぎて飲んでいても、
高槻はギリギリ電車で帰れるになりますね。

[7516: マンコミュファンさん]

>>7507 口コミ知りたいさん

＞梅田にはどっちも使えるから便利

渋滞の時間＋飲み行く時に電車使ってるなら、車使えてないじゃん(笑)

[7517: 検討板ユーザーさん]

>>7515 口コミ知りたいさん

もうやめてあげて…

[7518: 口コミ知りたいさん]

>>7515 口コミ知りたいさん
梅田まで15分や18分もあれば19分もあるし、特急だと20分もあるよね？
その数分ご自慢の意味が不明ですが...

高槻から梅田に行くのに各停？有料？
朝7時台に梅田行くのにそんなん乗る？
しかも各停あって当たり前、新快速とか停まらない駅あるし。
1mmも羨ましくないけど何がいいの？

朝4時台？
県を跨いで東西に走ってる路線、こちらは今のところ中百舌鳥と千里中央、普通に考えてみなよ、4時台に乗ってどこ行くの？
新大阪や空港に行っても早すぎる。

やっぱり時間気にしながら飲んでギリギリ電車で帰るんだ、タクシーだと遠いからね。

[7519: 名無しさん]

>>7511 口コミ知りたいさん
難関高は偏差値70くらいなのな。100人に5人。2σなの。
平均の話しても仕方ないのよ。。千里中央を自慢する人には算数できないだろうけど。

[7520: 匿名さん]

>>7518 口コミ知りたいさん
実際に使う使わないの話ではなく、単純な本数の質問ではなかったのでしょうか？
有料特急除きで20分前後で梅田に出れるのがピーク時で3分に1本という回答なのかと。

電車の話か、自動車の話か分かりにくいのも良くないように思います。終電気にせず梅田で呑むのが重要なのは伝わりました。

[7521: 口コミ知りたいさん]

>>7519 名無しさん
仮に高槻は100人に5人だったとして、そこより平均値が高いところは100人に6人かも知れない。意味のない学力調査はなく北摂で高槻が学力低い部類に入るのも事実。

[7522: 通りがかりさん]

>>7505 買い替え検討中さん

千中、高槻の争いを静観していた北摂民ですが
まさに正論です
北摂に住むメリットは治安と考えていますので、梅田までの距離や所要時間でマウンティングをとるのはズレてるなと思います

[7523: 名無しさん]

>>7522 通りがかりさん
7505とあなたの意見全然噛み合ってないよね。

[7524:]

荒らしに構うあなたも荒らしですよ(´･ω･`)
華麗にスルー。さくっと削除依頼

[7525: マンション検討中さん]

千里にも高槻にも住んでないけど高槻の方が住むには便利なんちゃうかな？阪急と高槻の2路線使えるのもええと思うわ。台風とか大雨の時とかタクシーなんか混み過ぎて使い物にもならんし

子どもの学力とか気にする世代が終電過ぎても飲んでる状況ってのも意味分からんけど、どんなん？論理破綻してるやん(笑)

[7526: 評判気になるさん]

千里に住んでたら京都に行くっていう選択肢ないから分からないだろうけど、大阪にも京都にも行けるってのはけっこう選択肢の幅が増えていいもんだぞ高槻に会社の寮あるけど永住しようかとマンション購入検討中だわ。

[7527: eマンションさん]

伸びしろでいうと茨木が再開発計画か15年後くらいまでびっしりですね。高槻もかなり再開発進んでますしね。

人口で言うと大阪の郊外が人口減ってきてるにも関わらず、高槻も茨木も人口増え続けてますからね。

[7528: 通りがかりさん]

>>7527 eマンションさん
高槻は市全体の人口は増えてないですが、駅周辺の物件価格は上昇してますね。

[7529: 口コミ知りたいさん]

>>7525 マンション検討中さん
四六時中、新御堂が渋滞してると思っているならアホですよ。
車でも通勤ラッシュや事故がなければ日中でも梅田まで片道20-25分ぐらいで十分行ける。
どこかみたいに電車バカじゃないってこと。
使い方によってはタクシーも超便利。
深夜だけでなくお土産とかで荷物が増えてしまった旅行帰りも空港や新大阪から楽々帰宅。
不便なところに住んでる人にはわからないでしょう。

[7530: 検討板ユーザーさん]

書いてる人いるけど高槻や茨木って京都と大阪の間という需要が強くて、吹田、豊中、箕面辺りとの比較にならんのよな
高槻や茨木に住みたい人が比較検討するなら他の北摂ではなく枚方とかなんだわ

[7531: マンション掲示板さん]

>>7529 口コミ知りたいさん

荷物が増えたら普通現地から発送するやろ。手荷物にしてる時点で楽々ではないで。

[7532: 口コミ知りたいさん]

>>7531 マンション掲示板さん
搭乗前に空港で買い込んでレジで発送手続きするひと見た事ないけど？

[7533: 匿名さん]

>>7532 口コミ知りたいさん

え、沢山の手荷物抱えてタクシー乗り込むようなみすぼらしいことしてんの？

[7534: 口コミ知りたいさん]

>>7533 匿名さん
えっ？あなたは搭乗前に買い物したらわざわざ面倒な発送手続きする人なの？
頑張って電車やバスで長距離帰らないといけないとこならそれも仕方ないか。
タクシーに荷物持ち込んでみすぼらしいって初めて聞いたよ、空港でタクシー乗る人たくさんの荷物乗せてるけど、あれはみんなみすぼらしいのかな？
そう感じるあなたの感性のほうがみすぼらしいような気がする。

[7535: 検討板ユーザーさん]

>>7521 口コミ知りたいさん さん

偏差値の意味が理解できてない親が学力を語る無意味さ…。

[7536: 匿名さん]

>>7534 口コミ知りたいさん

新幹線の話をしてるんだけど？

[7537: 口コミ知りたいさん]

>>7535 検討板ユーザーさん
IIQ低そうなコメントだな。
もしかして北摂で高槻の学力が低いのは親に関係するの？

[7538: 口コミ知りたいさん]

IQね

[7539: 評判気になるさん]

>>7537 口コミ知りたいさん

一般的に、子供の学力は親の遺伝ですよ。だから、学力調査で優劣を図る自体ナンセンスですね。学力の高い地域に住んだからって、子供の頭が良くなるわけではないですね。

[7540: マンション検討中さん]

>>7537 口コミ知りたいさん

正規分布と標準偏差を調べてね。

[7541: 検討板ユーザーさん]

やっぱり江坂が優勝(^^)いえーい

[7542: 口コミ知りたいさん]

>>7539 評判気になるさん
そんなの当たり前。
でも教育環境が違うから学区は気にするよね。
高い学区と低い学区ならどっちを選ぶ？

[7543: 口コミ知りたいさん]

>>7542 口コミ知りたいさん さん

平均レベル程度なら問題ないね。

[7544: 名無しさん]

>>7537 口コミ知りたいさん

豊中って学力高くなくね？

[7545: 口コミ知りたいさん]

>>7544 名無しさん
豊中市のホームページで公表されてるからどうぞ。

[7546: 通りがかりさん]

ググってみました
令和3年度版のデータのようです

1位　箕面市（68.1）
2位　吹田市（67.4）
3位　豊能郡豊能町（67.0）
4位　三島郡島本町（66.5）
5位　豊中市（63.4）
6位　茨木市（59.7）
7位　交野市（58.9）
8位　池田市（58.8）
9位　高槻市（57.7）
10位　枚方市（55.3）

[7547: 通りがかりさん]

1位から4位は僅差>>5位豊中>>6位茨木>9位高槻
という成績ですね

[7548: マンコミュファンさん]

高槻も茨木も学力低いのね

[7549: 口コミ知りたいさん]

高槻は人口も減ってるし過疎化進んでる

[7550: 検討板ユーザーさん]

>>7547 通りがかりさん

少しだけ誇れるのは箕面市くらいですね。

[7551: 通りがかりさん]

60以上は誇れるよ
箕面と吹田は異次元やね
高槻は交野より低いのか

[7552: 検討板ユーザーさん]

60で誇ってたら恥ずかしいぞ。

[7553: 通りがかりさん]

平均だからね
でも平均で60以下の自治体もある訳で

[7554: 匿名さん]

結局のところ、大阪市内の人気エリアを選んだ方が、学力、利便性、通勤、通学ともに優位じゃない？
自然が欲しいにしても千里中央は中途半端だし

[7555: 検討板ユーザーさん]

そんなん言い始めたら、大阪府自体全国平均以下だぞ。

[7556: マンション検討中さん]

>>7554 匿名さん

千中に自然は無いですし、むしろ中国道のせいで空気は悪いです。

[7557: 口コミ知りたいさん]

>>7554 匿名さん

市内の人気エリアを南森町と想定してみたけど
北摂でそのあたりに勝てる地域ってあるの？

[7558: 口コミ知りたいさん]

あくまで大阪府というか、北摂内の話なんだから
その順位と偏差値どおりで語れば良くない？

[7559: 検討板ユーザーさん]

同じ市の中でもどこに住むかでピンキリやん。意味ないやろ。

[7560: 口コミ知りたいさん]

>>7559 検討板ユーザーさん
それ言い出したら全ての議論が無駄でしょ。
箕面、吹田、豊中の学力が高くて、高槻の学力が低いのは数字で証明されてるので。自治体で比較するならそう言う結果。

[7561: マンコミュファンさん]

>>7560 口コミ知りたいさん

そう、その自治体で比較することが無駄という話。
大阪府は学力が低いと議論したって無駄なのと同じ。

[7562: 口コミ知りたいさん]

こどもって良い事も悪い事も周りに引っ張られることが多いからね
それこそが人気の子育てエリアが生まれる理由じゃないの？

[7563: 口コミ知りたいさん]

自治体別の学力の高さや民度がよく分かる指標ですね。

[7564: マンコミュファンさん]

>>7557 口コミ知りたいさん

例えば南森町の堀川小学校は全国1位の都道府県平均を超えていますね
北区、中央区、西区、福島区、天王寺区は全国平均以上の小中学校が当たり前のようですね

令和5年度　全国学力学習状況調査
堀川小学校
国語　75
算数　72

全国平均
国語　67.2 算数　62.5

全国都道府県ランキング1位
国語　72 （秋田、石川）
算数　67 （東京、石川）

[7565: 検討板ユーザーさん]

>>7562 口コミ知りたいさん

それは～市の～エリアがいいなど、もっと狭い範囲での話ですよ。

[7566: 検討板ユーザーさん]

箕面や吹田は平均で67-68なのでほとんどのエリアにおいて学力レベルが高いってこと。60切る高槻、枚方、茨木はエリアによってばらつきがある。

[7567: 検討板ユーザーさん]

吹田南部はあまり良くないよ。

[7568: 検討板ユーザーさん]

吹田や箕面はレベル高い
大阪の平均が低いのは、偏差値50切るような自治体が多いから。

[7569: 検討板ユーザーさん]

>>7564 マンコミュファンさん
お金に余裕あるから精神的にも余裕があり茨木の人みたいにイライラしてないし教育にもお金かけれる。
育ちが悪いエリア程、変なおじさんやイライラする人が多く治安も悪い
千里中央もマナーもよく育ちもいいちゃんとした人が多い
北区の南森町なんて高すぎて新築なんて買えないけどね

[7570: マンコミュファンさん]

豊中市と高槻市の学力レベルは目くそ鼻くそだよ
吹田や大阪市内の人気エリアに比べて明らかに劣っています。

令和5年度　全国学力学習状況調査（小学校）

豊中市
国語　67.1 算数　65.6
高槻市
国語　68 算数　64
吹田市
国語　70 算数　68

全国平均
国語　67.2 算数　62.5

[7571: 検討板ユーザーさん]

令和3年度版のデータのようです
自治体別学力ランキング

1位　箕面市（68.1）
2位　吹田市（67.4）
3位　豊能郡豊能町（67.0）
4位　三島郡島本町（66.5）
5位　豊中市（63.4）
6位　茨木市（59.7）
7位　交野市（58.9）
8位　池田市（58.8）
9位　高槻市（57.7）
10位　枚方市（55.3）

[7572: 検討板ユーザーさん]

豊中と高槻、偏差値6くらい違う。この差は大きいよ。吹田や箕面は別格ですね。

[7573: 匿名さん]

>>7571 検討板ユーザーさん

利便性を考慮すると吹田がNo.1ですね。

[7574: マンコミュファンさん]

>>7572 検討板ユーザーさん

残店ながら、豊中市は令和5年度版では大きく下がってますよ。

[7575: 匿名さん]

>>7546 通りがかりさん
それどこのサイトのなんのランキング？

[7576: マンション掲示板さん]

>>7571 検討板ユーザーさん
それ個人が作成したデータですね。
順位関係はともかく、データの成形もザックリですので、偏差値は大分違ってきそうです。

[7577: 名無しさん]

>>7575 匿名さん

パパ大というサイトの令和3年度チャレンジテスト
対象は中学3年生のようです

[7578: 名無しさん]

2023の結果も調べてみました
国語、数学、英語の3教科とその合計ですが

豊中市　64.2 56.4 60.9 181.5
高槻市　64.8 55.1 59.9 179.8
茨木市　65.2 56.4 58.5 180.1
箕面市　65.3 57.3 61.6 184.2
吹田市　67.3 59.8 62.7 189.8

間違いがあったらごめんなさいということで

[7579: 評判気になるさん]

延伸線開業に伴うダイヤ改正について

https://www.kita-kyu.co.jp/news/detail/651

朝5時4分発のみ千里中央始発であとはすべて萱野始発に　千里中央行は消滅
御堂筋線での行き先が消滅することで街のブランドにも響いてくる気が

[7580: 匿名さん]

令和５年度　箕面市民説明会

千里中央駅の分岐器は通常運行には使用しないが、不測の事態に備えて千里中央駅にも分岐機能を残しておくため、分岐器の撤去はしないことを北大阪急行電鉄株式会社に確認しました

不測の事態　→　例えば箕面線のようになるということか？
箕面民さん千里中央発着が次のダイヤ改正で大幅に復活しないように頑張って乗りましょうね？

[7581: 検討板ユーザーさん]

ここまで顕著に数字で差が出ると、いかに自治体選びが大切かわかりますね。

[7582: 口コミ知りたいさん]

ほぼ京都の島本町が最強ですね

府の中学生のチャレンジテストは中高一貫校は受験しませんが、任意参加の全国学力学習状況調査の結果も高いようです

[7583: マンコミュファンさん]

始発駅じゃなくなる＋廃墟ありの千里中央より、素直に箕面にしたほうが良いということですね。

[7584: 評判気になるさん]

>>7582 口コミ知りたいさん

誤解を招きそうですので訂正です
中高一貫校は受験しない
→私立中学校は受験しない

実際は中学校ごと評価でしょうが、高校受験時の内申の公平性、重み付けに使われるテストですから、軽く考えない方が良いですね

[7585: 評判気になるさん]

スレの趣旨逸脱し過ぎじゃない？

「北摂」と「他地域」

との「違い」

やで

[7586: 名無しさん]

そのとおりなんですが、以前それで過疎ってしまったんですよね
勝手を知る分、北摂内で争う方が盛り上がるようです

[7587: マンコミュファンさん]

過疎っても問題ないですし、北摂内で争いたいなら別のスレを立てるべきと思います。

[7588: マンション掲示板さん]

>>7586 名無しさん
それはスレ違いなんだから別にスレ立ててくださいねー。
需要なければこのスレは下の方に落としとけばいいんどから。

キタからの距離的に北摂と守口市とか門真市とかと比較するべきなの？京橋あたりの会社ならおけいはんで行けばいいのかな？

[7589: 名無しさん]

それで良いと思いますよ
私がどうこうしたいという話ではありませんので賛成します

[7590: 検討板ユーザーさん]

島本は不便すぎる

[7591: 検討板ユーザーさん]

このデータ見たら、北摂なら箕面、吹田、豊中でしょう。利便性も含めて考えると吹田か豊中。高槻や茨木は少し劣る。

令和3年度版のデータ
自治体別学力ランキング

1位　箕面市（68.1）
2位　吹田市（67.4）
3位　豊能郡豊能町（67.0）
4位　三島郡島本町（66.5）
5位　豊中市（63.4）
6位　茨木市（59.7）
7位　交野市（58.9）
8位　池田市（58.8）
9位　高槻市（57.7）
10位　枚方市（55.3）

[7592: 匿名さん]

>>7591 検討板ユーザーさん

豊中は5年度版では大きく下がってますよ。

[7593: マンコミュファンさん]

>>7591 検討板ユーザーさん

なんで高槻は低いんですかね。駅前のタワーマンションの富裕層あたりの学区とかよさそうですが。

[7594: 評判気になるさん]

高槻茨木あたりは中学受験塾の数も相当あるので、上位層は私学へ流入する割合も考慮した方がいいのでは？

特に高槻北部と南部はひとまとめにするには無理があるくらいに学力環境も違いがありますし。

[7595: マンション検討中さん]

>>7594 評判気になるさん

高槻ってJRより北側と阪急南では住んでる方の雰囲気もかなりかわりますね。

[7596: マンション検討中さん]

>>7594 評判気になるさん

親の所得を考慮すると豊中箕面吹田も中学受験が多そう
基本的に比例するでしょうし

[7597: マンション検討中さん]

ちなみに今ってやっぱり馬渕が中学受験には人気なんですか？安定の希学園ですかね？

[7598: マンション掲示板さん]

>>7596 マンション検討中さん
相当数いるでしょうが、中学受験を本気で考える家庭は、
千里中央は選ばずに西宮か、大阪市内の良いところをまずは考えます。

ためしに浜学園の千里中央本部の合格体験記をのぞいてみましたが、良くて高槻中とパッとしない印象を受けました。
もちろん一部分だとは思いますし、それが悪いとも思いませんが。

[7599: マンション掲示板さん]

>>7598 マンション掲示板さん

＞浜学園の千里中央本部の合格体験記をのぞいてみましたが、良くて高槻中とパッとしない印象を受けました。

失礼しました。
最近のはそうですが、「もっと見る」で古いのを見ると西大和もありました。

[7600: 匿名さん]

>>7597 マンション検討中さん
今年は馬淵はあまりよくなかったようですね。
浜学園の一人勝ちに近かったです。

今も合格率なら希、合格数なら浜学園というのは変わらないと思います。
しかしながら浜学園、希、日能研、馬淵、能開などの大手ならノウハウはあるでしょうから、通い易さと相性で選んで良いのではないでしょうか。
もし灘を目指すなら結局複数使い分けるでしょうし。