［契約者専用］グランアルト越谷レイクタウン Part.3

[マンション住民さん]

1000レスを超たのでPart.3を立てました
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：
［契約者専用］グランアルト越谷レイクタウン
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319554/
［契約者専用］グランアルト越谷レイクタウン　Part.2
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/430683/
検討スレ：
　グランアルト越谷レイクタウンってどうですか？
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255476/
　グランアルト越谷レイクタウンってどうですか？Part2
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328774/

＜全体概要＞
所在地＝埼玉県越谷市東町4-296-1ほか
交通＝武蔵野線越谷レイクタウン駅徒歩2分
総戸数＝381戸
間取り＝3LDK・4LDK（65.1～95.08平米）
入居＝2013年12月25日予定

公式URL＝http://lions-mansion.jp/MS101108/（完売につき、close）
売主＝大京・住友不動産
施工＝長谷工コーポレーション
管理＝大京アステージ

[118: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まあ今週はどこも初登園みたいだししょうがないんじゃ？あんまり目くじら立てると息苦しくなるよ。

[120: マンション住民さん]

114さん、117さん
日差しは低層階も高層階も物理的に変わらないはずです。
西棟なら午後以降は十分日差しが部屋の奥まで入ると思いますが。

112さんが言われるように、冬は充分陽が入り日中は暖房は必要ありませんし、
私も現状で何も問題を感じませんが。

これからの季節はあまり部屋まで陽が入らない方が、カーテンや床、家具等
の日焼け防止にもいいと思います。

[121: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

116さん
同感です。
周りへの配慮がないんだと思います。
友達作りに必死で自分達さえ良ければいいんだと思いますよ。大人数でいると気が大きくなり挨拶しても無視です。

[122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あれだけ人数がいて全員に挨拶されてもそれはそれで面倒だから逆に気にならないけど。

[123: 匿名さん]

121さん
その通りです。

私たち味方作りに必死なんです。
くっだらない人間社会なんです。

仲間はずれでひゃっひゃっほーい！

[124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

122さん
全員になんて挨拶しないですよ。
すれ違いに目が合ったから挨拶したらそれさえもスルー。
正直、気分は良くないですよ。

今のお母さん達は仲間内にだけヘラヘラしてますよね。
仲間外れにならないようにやっぱり必死なんですね。

[125: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うわ～ママ友の世界って、こわい…
これじゃ みんな子供生まなくなるよ。ただでさえ子育ては大変なのに、こんなくだらない事で神経すり減らすなんて、冗談じゃない！

[126: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

１２５
人それぞれ価値観は違うからね、しょうがない。
不快に思う人がいるのも事実。
マナーやモラルがあれば言われない。
雰囲気の良いエントランスなのに入口の前で長々と円陣組んでるからよ。
ママ友の世界とか関係ないでしょ。
言われるのが嫌ならモラルきちんとしてくださいね。

[127: 匿名さん]

うわ～ママ友の世界って、こわい…
これじゃ みんな子供生まなくなるよ。ただでさえ子育ては大変なのに、こんなくだらない事で神経すり減らすなんて、冗談じゃない！

[128: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昔もバス停で立ち話なんてよくあったから自分は気にならない。テレビなどで悪い面ばかり取り上げられてるけど昔から欠席時の連絡などで近所の同級生は大事でしょうが。自分が見た時は道が塞がらないように随分と気を使っている様子だったし、こういった意見が出て必要以上に萎縮しているようで若い人達が可哀想に思う。

[129: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>124
同じような事が、キッズルームでもありますよ。私はたまにしか行きませんが それゆえに 常連さん達は盛り上がってても疎外感を感じた事も…

公園で他の子と一緒になったら子供には「お友だちと仲良くしようね」と教えても、ママは 仲良しママとは盛り上がっても普段あまり顔を合わさない人と仲良く出来ない人がいるんですよね～。

自分が嫌な思いをしたせいか、私は公園などで一緒になった人達と その場限りになってしまっても楽しく過ごすように心がけています。

[130: 匿名さん]

シーズンズでもママ達のエントランスでのお喋りが問題になってますね。
自分は気にならないからあなたも気にしないで！は違いませんか？やはり不快に思う人が結構いるんだと思います。
集団になれば騒音になります。その事実を受け入れず、
しょうがないじゃない！って開き直る意味が分からないですね。
近年では、周りの大人の目が冷たいと嘆いてるママさんもいますけど、でもそれは一部モラルのない行動をするママさんが原因とも思えます。
しかし、欠席時の為ならエントランス使わなくてもできるんじゃないですか？というか今の幼稚園は欠席時集団でお喋りしないとなんか問題でもあるんですかね？

[131: 匿名さん]

結局話しに参加しないと仲間外れにされるからでしょ。
女はその場にいない人の悪口を言う人が多いから、何がなんでも話しに参加する必要があるんでしょ。
その中でもボス的存在は声が一番大きい。

[132: 匿名さん [ 20代]]

スミマセン。
正直、ママ友を作る＝子供の為ではない
のは日々感じてます。
いずれ、このマンションでも仲間外れやイジメは出てくるはず。
もし自分が被害者になったら日々の言われた事、された事を常にメモにて把握していこうと考えてます。ボイスレコーダーも持ち歩いてます。それだけママ同士は怖い世界だと思います。

[133: 匿名さん]

まぁ同じマンション内に仲が良い人は自分は作らないね。
面倒くさいし、子供同士がケンカすると親同士も険悪なムードになるから。
女って他人と幸せを比べたがるから面倒で。
マンション外で友達作った方が良い。
ケンカした時、同じマンションだとキツい。

[134: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は、数人の同じ人達がほぼ毎日1時間以上話してるの見ます。毎日よくそんなに話すことがあるなと。
でも、バスを見送ってすぐに解散してる人達だって沢山いるし、一部の人達のせいでなんだか残念ですね。

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

話をする事くらいで目くじら立てなくても良いと思いますよ
勿論通行人の妨げにならなければ ですけど
お喋りする程度なら別に干渉しない
女は……って差別的な事やめて頂きたいです
私はお喋りしないもん 疲れるから

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

話をするぐらいでは無く、エントランス前で集団で会話はモラルがありませんよ。インターフォンから訪問者の声が聞こえないほどの女性集団の声で子供の声より大きいのは社会人の常識が無いでしょ。共有場所を私有化してるて思うけど。集合住宅での一般ルールは守らないと。無断駐車と同じモラルの無さです。あれこれルールが増えるのも悪いけど、一般ルールは当たり前
。嫌なら一軒家むきですよね。住む場所選ぶのと同じで、住居形態も選ぶものですよ。子供が居るのが偉いような態度の書き込みでビックリです。住人が仲良くなるのはイイと思うけど、派閥つくったらダメでしょう。マンションなんだから全体で協力や挨拶、ルールを守らないなら、一軒家をご検討下さい。ちゃんと理解して住んでる方もいるし、同じ子供の居る家庭としても迷惑してます。タバコの件も同じ嫌なら一軒家へどうぞ。※喫煙のルールも最低限あるので、お互い様で近隣への挨拶は必要だと思います。

[137: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コンシェルジュは注意しないんですかね？
注意していいと思います。

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ブックライブラリーがろくに使えないですよ。エントランスの使い方を今一度見直してほしい。総会で発言したくてもなかなか難しい。幼稚園や小学校に電話したらいいのか？
周囲の視線が冷ややかになっていくのが分かる。どんどん子供の居場所がなくなっていくんだよ。それはママ達のモラルのなさなんだということにいい加減気づくべきだわ。

[139: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近大きな犬を連れてる方をよく見かけます。
規則ギリギリの大きさなのかわかりませんが、明らかに抱っこできる大きさではなく、廊下も歩かせています。

入居して以来、廊下に物を置く、ママ同士のおしゃべりといろいろ話題になってますが、ついにペットもか…という感じで残念です。

[140: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1時間も2時間も話しているママはほとんどいませんよ。たいていはバス到着前後の20分そこらだと思います。バスの到着時刻が日によってずれること、点呼や各自の先生への連絡、整列などが必要なこと、全員で揃って先生にご挨拶をしていることでやはりその20分ぐらいはお騒がせしてしまうと思います。もちろん他の方へのあいさつや通行の邪魔にならないように気を配ることは絶対ですが、人数が多いのでかなり圧迫感があるとは思います。たとえば時間制限を設けるなどして(到着予定の前後20分を過ぎたらロビーから出るなど)許容してはいただけないものでしょうか。

[141: 入居済みさん [男性 50代]]

隣に鉄下駄履いたお友達が訪ねて
バルコニー出てはしゃいでいました
お隣さん　変わったお友達が多くては困ってます
暖かくなると窓開けてテレビ見てるんですが　奥様の笑い方が豪快で！
まるで黄金バットの様でしゅ

[142: 住民でない人さん [男性 30代]]

先月お隣のマンションに越してきたものです
夏になると沼から使者がくる　との書き込みを見たのですが何を意味するのか教えて頂けませんでしょうか？

[143: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

言葉の使い方で荒らしってすぐわかるんですね。無視が一番です。
そういえば明日はレイクタウンリニューアルの日ですね。週末出かけるのが楽しみです。

[144: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>138
難しいとしても発言すべきです。ここで騒いでいてもどうしようもない。
幼稚園や小学校に電話する？その考えがお門違いです。

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>144
お門違いとは？幼稚園や小学校に連絡をされて改善された例もあるんです。
発言するという事はエントランスにいるママ達を批判する事になってしまうわけです。大勢がいる場所でです。この場合の発言は簡単ではありません。リスクが大きすぎます。ここで騒いでも無駄という考えの方もいますけど、発言しなくても目を通す方もいると思うので考える事はできるはずです。

[146: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幼稚園にしてみたらマンション住人同士のいさかいに巻き込まれていい迷惑だと思います。うちのマンションの住民規約なんてまさにお門違い。恥を晒すのだけはやめて下さい。大人なら相談先をきちんと判断しましょう。そもそもうちのマンション以外の方もあの場所に集合しているのでしょうか。それであれば管理費を払っていない方が利用していることになるので問題ですが。

[147: 匿名さん]

ワーイジャパニーズピーポー

お門違い

ワカナライヨ！

[148: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>146
あまりひどいと連絡する対象になりますよ。恥と思うならエントランスの使い方を間違えない事ですね。
それだけママさん達は通行妨げてますし何故こちらが気を使わなければならないのか疑問です。
住人の方々が心地良い生活を送るのにもう少しご配慮願います。

[149: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>148
私に言われても…そもそも子育てなんて十数年も前の話ですから。

[150: 匿名さん]

≫１42
小さい羽虫です。

[151: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会での発言が無理なら管理人に相談してはどうですか？
注意勧告のチラシを貼ってくれたり、見かければ声をかけてくれたりするかもしれません。

[152: 住民でない人さん]

やはり格安マンションは話題も低俗ですね。

[153: 匿名さん]

「うちのマンションの前にママさんたちがたむろして困ってるんです！」
幼稚園「はあ…？」
ってなるのが関の山かと。

マンションの前にたむろするのは幼稚園の責任ですか？

[154: マンション住民さん]

たむろしてうるさいのって何時頃のことを言われてるのでしょうか？
まだそういう場面に遭遇したことないなぁ。。

[155: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

皆さんそれぞれに仰ることは正しいと思います。
ただ、状況が変わらないのであれば、本当に言うべき相手はここを見ていないのでは？
だとすれば、子を持つ親を萎縮させ、そうでない人達の子供に向ける目を白くさせ、外部の人のマンションを見る目を悪くさせるこれらの書き込みをわざわざここにする意味はありますか？
入居当時の書き込みペースと比してかなり低くなっている昨今、書き込みの内容を届けたい相手である住民の閲覧は減り、中古を探している方の閲覧が増えて来るように思います。
いかに入居者専用とあるとはいえ、本当にここに書き込むべきか、今一度考えてみては如何でしょうか？
個人的には前のスレでも書きましたが、ここは無い方が良いと考えます。

[156: マンション住民さん]

数日前、３Ｆ廊下にタバコのポイ捨て、他の階にはタンが吐いてありました。
清掃の方々のおかげで綺麗が保てるだけでなく、住民のモラルでも綺麗なマンションを保ちたいものです。

[157: 住民でない人さん]

やはり格安マンションは住民も低俗ですね。

[158: 入居済みさん]

>>157
住民でもないのに、荒らしお疲れ。シーズンズにも同じ書き込みして、暇なんだね。

[159: 入居済みさん]

>>152
住民でもないのに、荒らしお疲れ。シーズンズにも同じ書き込みして、暇なんだね。

[160: 入居済みさん]

住民でもないのに、荒らしお疲れ。シーズンズにも同じ書き込みして、暇なんだね。

[161: 入居済みさん]

シーズンズでもママ達のエントランスでのお喋りが問題になってますね。
自分は気にならないからあなたも気にしないで！は違いませんか？やはり不快に思う人が結構いるんだと思います。
集団になれば騒音になります。その事実を受け入れず、
しょうがないじゃない！って開き直る意味が分からないですね。
近年では、周りの大人の目が冷たいと嘆いてるママさんもいますけど、でもそれは一部モラルのない行動をするママさんが原因とも思えます。
しかし、欠席時の為ならエントランス使わなくてもできるんじゃないですか？というか今の幼稚園は欠席時集団でお喋りしないとなんか問題でもあるんですかね？

[162: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

161番の方へ
貴方のお考えは、理解はできますがここで何か解決できますか？私の様な子のいない人間にいくら理解されても何の解決にもなりませんよね？
155番の方も書き込んでますが、誰でも見れるこの掲示板に書き込むのは恥ずかしいので辞めて頂きたい。

[163: 住民でない人さん [男性]]

検討する前にここを読んで良かった

[164: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

集団で迷惑になるのは、そもそもバスが止まるところに問題があるのでは？
マンションの目の前に止まらなければ、集団も別のところに集まるんじゃないでしょうか？
幼稚園に相談するのは、ママ達のおしゃべりがうるさい！ではなく、停留所の変更では？

[165: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新年度が始まって１ヶ月が経ち、幼稚園バスの送迎も以前より少し落ち着いたように見受けられます。この前通りかかった時、気付いた方は挨拶してくださいましたし、人が通りますよ～と声をかけあってました。

小さなお子さんがいる世帯が多いようですし、幼稚園生、小学生とこれから数年は増えるいっぽうではないでしょうか。今の方たちが卒園しても毎年4月には同じ話題が繰り返されるような気がします。でもこの時期になれば落ち着くのではないでしょうか…

[166: 匿名]

皆さんそれぞれに仰ることは正しいと思います。
ただ、状況が変わらないのであれば、本当に言うべき相手はここを見ていないのでは？
だとすれば、子を持つ親を萎縮させ、そうでない人達の子供に向ける目を白くさせ、外部の人のマンションを見る目を悪くさせるこれらの書き込みをわざわざここにする意味はありますか？
入居当時の書き込みペースと比してかなり低くなっている昨今、書き込みの内容を届けたい相手である住民の閲覧は減り、中古を探している方の閲覧が増えて来るように思います。
いかに入居者専用とあるとはいえ、本当にここに書き込むべきか、今一度考えてみては如何でしょうか？
個人的には前のスレでも書きましたが、ここは無い方が良いと考えます。

[167: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も先日その場面に出くわしました。
玄関ドアに人だかりができていて、すいません、すいません、すいません通してくださいと。
バスの停車位置が悪いのだと思います。
玄関の集団の乗降は禁止してほしいです。
身体的に認めても良い方を除いて。