野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか? その2」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 杉並区
  5. 成田東
  6. 4丁目
  7. プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか? その2
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2015-06-22 00:41:27
 

プラウドシティ阿佐ヶ谷その2です。
引き続きよろしくお願いします。

本物件について、建設会社や管理会社のこと、将来性、資産価値及び相場、地盤状況について教えてください。
(子育て・住環境や自然環境・医療・周辺地域の治安に関する話題も歓迎です)

所在地:東京都杉並区成田東4丁目63番28他(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
   中央本線(JR東日本) 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
間取:2LDK~4LDK
面積:57.57平米~110.40平米
売主・販売代理:野村不動産
売主:安藤・間

施工会社:株式会社 安藤・間 西武建設株式会社 前田建設工業株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

[スレ作成日時]2014-12-28 23:57:54

現在の物件
プラウドシティ阿佐ヶ谷
プラウドシティ阿佐ヶ谷
 
所在地:東京都杉並区成田東四丁目63番28他(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩6分
総戸数: 575戸

プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか? その2

65: 匿名さん 
[2015-01-06 13:31:10]
まずは価格ありきでしょう。もし阿佐ヶ谷が80平米1億なら、桜上水の80平米8000万円の方がずっといい(と思う)。
66: 物件比較中さん 
[2015-01-06 16:15:57]
>>50
ブランドってプラウドシティの事ですかね?阿佐ヶ谷の事ですかね?
地名に対してなら住所は成田だし、最寄は阿佐ヶ谷じゃなくて南阿佐ヶ谷ですしね。
プラウドシティの名前はブランド力はあるでしょうが、その辺を気にして頭の「南」を外したんでしょうね。
67: 匿名さん 
[2015-01-06 17:04:25]
>>65

阿佐ヶ谷(正確には南阿佐ヶ谷)でこの仕様で80平米1億はありえんだろ。坪360-370で、9000万円以下じゃないとこの戸数は捌けんのでは。
68: 匿名さん 
[2015-01-06 17:07:58]
去年まではね
今年は相当あがってしまうとのもっぱらの話よ
69: 匿名さん 
[2015-01-07 21:48:55]
ホント、桜上水の話はどうでもいい。

検討する人もかぶってないと思うが。
70: 匿名さん 
[2015-01-07 22:01:57]
そのうち、また、あちらの方が書き込みに来ますよ。
気にせず、スルーで行きましょ。
71: 匿名さん 
[2015-01-08 02:49:55]
桜上水とこちらを両方検討している者です。あちらはまもなく最終期なので、こちらの情報が出るまでに決断をせねば
ならず本当に迷っています。困ったら見送るべきなのでしょうが、見送ったことを後悔したくないのも本音です。
それだけ桜上水が素晴らしく、阿佐ヶ谷は街の良さは分かりますが、この物件の魅力が突出しているとは言い難く、
それが判断を難しくしている要因です。
72: 匿名さん 
[2015-01-08 05:31:33]
>>67
それは去年までの相場の話なんではないかい
73: 匿名さん 
[2015-01-08 08:32:19]
>>71

じゃあなんで迷ってるの。桜上水のほうが安いんだから桜上水へどうぞ。
74: 匿名さん 
[2015-01-08 09:50:57]
桜上水がすばらしいと思っているなら、迷わず決断すれば!
私は、中央線沿線が好きなので、迷わず阿佐ヶ谷ですが!
75: 匿名さん 
[2015-01-08 17:03:23]
桜上水が素晴らしくて満足という人なら桜上水にすればいいだけ。自分は阿佐ヶ谷しか考えていませんが、似ているようで、マンションの要である立地も交通機関も違いすぎて比較しようがないと思っています。
76: 匿名さん 
[2015-01-08 21:58:03]
皆さん素晴らしい決断力ですね。
私は普通に、値段とか、間取りとか、会社までの時間とか、管理費とか、並べて比較したくなります。
そして、きっと迷います。
ちなみに桜上水と違いすぎるとか、あちらをどうぞとか、おっしゃる方は既に桜上水を見て買わないと決断してますよね。
桜上水ではダメだなって思ったところはどんな点ですか?
77: 匿名さん 
[2015-01-09 01:40:17]
阿佐ヶ谷って確か5〜6年くらい前の大雨で駅前のマックが床上浸水したり、飲食店の備品が店の外に流れ出るほどの被害があったけど、ここは何か対策してる?川近いし低地だからちと心配だな。
78: 物件比較中さん 
[2015-01-09 14:03:39]
>>76
はいはい

>>77
善福寺緑地はなんかずーと工事してますよ。調べてみては?
あと5,6年前じゃないですよ、2005年だから10年前ですよ、おじいちゃん。

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/safety/news/index.asp?news=14360
79: 匿名さん 
[2015-01-09 20:40:01]
自分で調べる能力のない人に情報提供するのは疲れますね。

水害が危ないと考える人はそう考えてもらった方が倍率が下がってありがたいのですが。
80: 匿名さん 
[2015-01-09 21:01:18]
>>78

まだ二十代なんだが、
最近物忘れがひどい上に情弱だから大目に見てや。
とりあえず工事してるなら安心だ。情報ありがとう。
近々モデルルーム見に行ってみるわ。
81: 匿名さん 
[2015-01-10 02:17:22]
>76さん、

私も同感です。
どうしてみなさん桜上水を却下して、阿佐ヶ谷を手放しでほめるのか不思議ですよね。
スルーする人は思考停止状態もしくは思考を言語化できない方なんでしょうかね。
そのような思考を拒否する方こそマンション選びで失敗すると思います。
そうありたくないですね。
82: 匿名さん 
[2015-01-10 04:41:54]
震源地ですか?
83: 匿名さん 
[2015-01-10 10:14:22]
桜上水はもういいでしょ
阿佐ヶ谷と利便性が違いすぎるし
84: 匿名さん 
[2015-01-10 13:29:02]
阿佐谷と桜上水って冷静に比べるとそんなに違いませんよ。ここは中央線を使うには駅距離ありすぎますし。
85: 匿名さん 
[2015-01-10 14:09:55]
個々の通勤通学次第。
都心行くなら丸ノ内線でしょ〔+αで中央線.総武線.東西線〕
京王線+都営新宿じゃ太刀打ちできないかと。
「桜上水」って言っても知らない人たくさんいますし。
86: 匿名さん 
[2015-01-10 17:44:58]
81のような思考回路のほうが理解不能です。さまざまな条件を考慮のうえ阿佐ヶ谷が良いと言っているのです。個人の価値観です。桜上水を持ち上げたいならあちらでやってください。自分は通勤で都心に行くために新宿乗り換えは勘弁ですし、立川方面にも行くので京王線は対象外です。沿線駅の魅力もこちらがあります。
87: 匿名さん 
[2015-01-10 19:51:12]
桜上水はもういいよ 京王沿線に勤務場所等があるのならそれでいいのでは?
違う沿線同士でゴタゴタしてもしょうがないでしょ。

私はは、中央線&丸ノ内線沿線生まれ育っているからここが気になるのです。
他の私鉄は興味ないのです。

それぞれ好きな沿線でご検討下さい。
88: 匿名さん 
[2015-01-11 00:17:53]
こわー 比較検討賛成です。

私は、仙川のプラウドシティと比べたいと思っています。
路線とか駅とかも気になりますが、同じプラウドシリーズなので比べて考えようかなと。
89: 物件比較中さん 
[2015-01-11 00:55:26]
>>88

価格が2000万も違うのにどういう点で比較するんでしょう。
真剣に検討していないことがよくわかりますね。
90: 匿名さん 
[2015-01-11 02:38:45]
区役所が南阿佐ヶ谷駅直結で何かと便利そうですね。
91: 購入検討中さん 
[2015-01-11 09:21:04]
>>90
前も言っていたけどそれってこのマンションのメリットなの? 電車乗っていくの?
位置関係わかってます?

92: 匿名さん 
[2015-01-11 14:46:36]
毎日通る最寄駅に区役所併設って便利じゃない?
「今度、区役所まで行かなくちゃ~」っていうのがずっと無いんですよ。
93: 匿名さん 
[2015-01-11 19:05:59]
>>91

逆に位置関係分かってます?
94: 周辺住民さん 
[2015-01-12 00:58:53]
出勤の際に、区役所は開いてないことが多いです。帰りは閉まってますね。住民票とか印鑑証明書は、取れますが。。。
書類が取れるのは他の駅でも同じと思いますし。。。地元民としては便利と誉めていただけるのは嬉しいですがねぇ。適当な感じが読み取れると、ちょっと残念ですね。
95: 匿名さん 
[2015-01-12 10:56:26]
住民票印鑑証明などは自販機でいつでも大丈夫
保育園.学校関係やスポーツ施設等で便利なんですよ。
本庁舎でまた休日夜間も窓口空いてる日があるんですよ~
それこそ地元の方なら分かるはずですが…
96: 匿名さん 
[2015-01-13 00:18:11]
>88

仙川と比べられては立つ瀬がないですよ。物件としては明らかに格上の桜上水でさえ相手にしてもらえないんですから。
97: 匿名さん 
[2015-01-13 09:46:08]
>89
価格ってもう出てるの?
どこに行けば教えてもらえるの?
98: 物件比較中さん 
[2015-01-13 16:30:14]
>>93
なぜ疑う。

>>97
少なくてもこの掲示板ではないよ。

99: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-01-14 08:01:27]
資料送付はじまりましたね。
と言っても、まだ、チラシ程度ですが。
早く価格が知りたい。
100: 匿名さん 
[2015-01-14 09:23:31]
デザインだけで三社か!
101: 物件比較中さん 
[2015-01-15 06:09:28]
丸の内線、昨日乗ったら、6両丸ごとプラウドシティ阿佐ヶ谷の広告でした。1月下旬には資料が送られてくるって案内窓口からメールが来ました。さあ、いくらだろ。価格予想ある人、教えてください。(三鷹駅前くらいの水準かなぁ)
102: 匿名さん 
[2015-01-15 07:50:49]
高くて買えないかも汗
103: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-01-15 08:15:27]
このマーケット環境でノムさんが安く出すわけないべさ。
坪400はあるんじゃね?
104: 匿名さん 
[2015-01-15 08:15:36]
坪340くらい?甘いかな?でも南阿佐ヶ谷・・
105: 物件比較中さん 
[2015-01-15 08:41:20]
大規模でセキュリティ充実、しかも閑静な住宅街なので、静かに暮らせそう。
最寄り駅の駅前はお店がないけど、都心に出やすいのは魅力ですね。
106: 物件比較中さん 
[2015-01-15 11:48:19]
絶対第一声は「う~ん、高いな~」ってなるんだろうな

坪340だったらまだいい方かなと。

107: 匿名さん 
[2015-01-15 12:07:13]
最安だった10年頃前は善福寺川沿いのファミール(丸紅)が75平米で4300万だった。
駅前のクリオレミントンも当時ですら嘘のように安いと感じる設定で。。
それらを買おうとしたら海外赴任になってそこから買えずに今に至る・・遠い目。
この物件は350オーバー覚悟ですね。もう手が届きません。
108: 匿名さん 
[2015-01-15 12:11:47]
>>103

小規模・駅近・高仕様ならまだしも、
この物件で坪400だったら半分も捌けないよ。
坪350〜360程度でしょ。
109: 匿名さん 
[2015-01-15 15:30:22]
南阿佐ヶ谷は南阿佐ヶ谷圏内だけで生活用品調達できず、阿佐ヶ谷パールセンターへ足延ばさないと生活できないし。
なお且つここは成田東だし。
閑静な住宅街というより、なーんにもない閑散とした地域だし。
一番離れた棟の最上階から南阿佐ヶ谷駅ホームまで何分かかるのでしょうか。
最短徒歩5分、最長〇分が知りたいです。
でも「阿佐ヶ谷だぜ~」の価格なのでしょうね。
110: 匿名さん 
[2015-01-15 16:02:10]
確かに成田東ですね。母さん、杉並のチベットがここまで化けましたよ・・・
111: 匿名さん 
[2015-01-15 18:27:51]
高くて買えん。
112: 匿名さん 
[2015-01-15 20:10:21]
価格帯ってまだ発表されていませんよね?
高いとは予想できますが、3LDKでどれくらいになるでしょう。

>>閑静な住宅街というより、なーんにもない閑散とした地域だし。
>>一番離れた棟の最上階から南阿佐ヶ谷駅ホームまで何分かかるのでしょうか。

人の味方によっては、確かに閑散としたように見えるのかも。
これからどんどん変わっていくと良いけれどね。
113: 匿名さん 
[2015-01-15 20:50:52]
>>109

パールセンターは阿佐ヶ谷~南阿佐ヶ谷を結ぶアーケードなんですよ。
それじゃぁ誰も釣れませんよ 笑
114: 物件比較中さん 
[2015-01-15 22:02:37]
>>112

75平米3LDKで8000万前後という見方が有力です。
115: 匿名さん 
[2015-01-15 22:24:50]
ほんとに何一つといっていいほど文化施設も碌なスーパーもない成田東があれよあれよと浜田山や大田黒公園前あたりの坪単価を一気に追い越す瞬間、ここが特殊なのはわかってますが、それでも胸熱ですよ。
116: 匿名さん 
[2015-01-15 22:29:54]
買う理由が値段なら買うな。
買わない理由が値段なら買え。
117: 匿名さん 
[2015-01-15 23:07:36]
>>115

三菱の大田黒は坪400だそうですよ。浜田山は供給過多で下がり目。ここが坪340-350程度でも妥当じゃないですか。
118: 匿名さん 
[2015-01-16 02:16:48]
桜上水が330万だから、1割増しで360万くらいなのでは?
119: 物件比較中さん 
[2015-01-16 03:24:58]
方南町のパークホームズ杉並和泉で概ね300万以下だけど(高層階は300万を超えているものも一部あったかな)、南阿佐ヶ谷でそんなに変わるの?
120: 匿名さん 
[2015-01-16 07:23:25]
>>116
なるほど!
121: 匿名さん 
[2015-01-16 07:57:26]
>117
ひええ、本当にどこも高くなったんですね。
122: 物件比較中さん 
[2015-01-16 11:20:19]
1歩間違えばバス物件ですよね。

細かい事だけど駐車場とか3万超えると普通につらいです。
123: 匿名さん 
[2015-01-16 11:49:08]
>>118

1割違うなら、桜上水かな。
商業施設に目をつぶれば、
仕様やランドプランは向こうのが上だからな。
124: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-01-16 12:20:01]
地元知ってる者からすれば良い立地ですが、書類上はJRから遠いは、スーパー遠いはで売るときと貸す時に360万では若干苦労しそう。。。。
さてさて、強気の野村不動産がどうでるか。
125: 物件比較中さん 
[2015-01-16 15:42:18]
確かに土地勘がある人じゃないとここの魅力はわかりづらいでしょうね。
阿佐ヶ谷も南阿佐ヶ谷も今まで降りた事ないって言う人が、駅前のMRみてじゃあ現地にってなった時どう思うんだろ。

126: 匿名さん 
[2015-01-16 17:55:24]
340なら迷わず買いたいですが、360だとかなり躊躇します。このあたりの数百万は庶民には大きな差です。
127: 匿名さん 
[2015-01-16 20:15:39]
>>113
南阿佐ヶ谷側の出口は、駅からだいぶ新宿方面にずれるけどね。

正直、スーパーは遠いよ。一番近いアキダイまで徒歩10分近くかかる。
だからこそ、敷地内にプチスーパーみたいのを期待していたんだけど・・・。
128: 匿名さん 
[2015-01-16 20:20:03]
プラウドシティとパークシティは、どっちが格上かしら
129: 匿名さん 
[2015-01-16 21:28:30]
桜上水も南阿佐ヶ谷も、昔からの住民の皆さんが入るんですよね? 事業開発協力って、どれくらいふつうの買う人の価格に影響がでるのかしらん。ここ、結構前から、色々係争関係がありましたよね?(ググればすぐでてくることだけど)
130: 匿名さん 
[2015-01-16 23:43:35]
土地勘あればあるほど魅力さは薄れるんじゃないかなぁ・・・
パールセンターだって、青梅街道へ抜けるころにはお店スカスカですよね。
区役所、郵便局本局、税務署、都税事務所、それに警察署を頻繁に利用する人には最高の立地だけどね。
131: 匿名さん 
[2015-01-17 00:48:38]
立地だけのマンションに坪350以上払うのは、
気が引けるなー。
132: 匿名さん 
[2015-01-17 06:41:39]
340だ360だと迷ってるうちに、気がついたら400だった・・ってことになってるから気をつけないと
133: 匿名さん 
[2015-01-17 08:07:55]
340だと喜んで契約して、標準装備が✕でオプションでグレードアップしたら、結局350〜360と変わらなかったということもあるね。
134: 匿名さん 
[2015-01-17 10:49:01]
成田東で、すごい盛り上がり。浜田山ならまだしも。
スーゼネでもないので、そう高級路線とは思えないのですが・・・
135: 匿名さん 
[2015-01-17 12:41:24]
とりあえずポエム全開なHPどうにかしてくれ
あのセンスはおかしいだろ
136: 匿名さん 
[2015-01-17 14:04:40]
丸ノ内線は通勤通学など便利で良さそうで良いですね。
値段が気になるところです。
137: 匿名さん 
[2015-01-17 14:26:16]
>>134

ゼネコンと仕様はよほど高級物件かその逆でない限りは関係ないですね。それよりデベの体質です。野村は専有部を手抜きする傾向ですので。まあこの価格帯ですからそれなりにはなるでしょう。
138: 匿名さん 
[2015-01-17 15:03:02]
コピーライターに頼っただけの現実をぼやかしたHPに歯がゆくイラッとします。
内装、仕様まるで分らないし、「78㎡超中心のプラン」と言いつつ、間取りは94.69㎡のみ掲載ですし。
形容詞だけで住宅は決められません。
すべてオープンにお見せ出来ない何かがあると確信してきちゃいます。
やはり松ノ木住宅とは違いがあるのでしょうね。
139: 物件比較中さん 
[2015-01-17 19:26:58]
南阿佐ヶ谷営業と、桜上水営業は、同じ野村でも仲悪いの?
140: 匿名さん 
[2015-01-17 20:16:05]
でしょうね、プロジェクトが違うわけだから。
141: 匿名さん 
[2015-01-17 20:17:00]
どんな企業でもプロジェクト毎に競い合うのではないでしょうか?!
実績によってボーナスなど給料査定に反映してくると思うし。
同僚の足を引っ張るなんて普通ではないでしょうか。
あなたは如何?
142: 不動産業者さん 
[2015-01-17 20:28:23]
この業界の大手デベであれば、
同僚の足を引っ張ることはしませんね。
足を引っ張ることは結果的にブランドイメージの低下につながり、自分に返ってきますので。
143: 匿名さん 
[2015-01-18 10:20:20]
微笑ましい性善説ですね
144: 購入検討中さん 
[2015-01-18 13:56:17]
そんな草食系の不動産業界人みたことねぇ。。
145: 不動産業者さん 
[2015-01-18 15:31:41]
中小デベの業界人しか知らないのに、
大手デベを語らないでほしいな。
我田引水な人が最終的には上りつめられないことは、
社内にいれば分かりますので。
146: 物件比較中さん 
[2015-01-19 10:15:56]
今阿佐ヶ谷住んでいて親や仕事または子供の学校の関係で阿佐ヶ谷周辺の分譲マンションを探している人は、成田住所とかスーパー遠いとか最寄は南阿佐ヶ谷なのに高いとかは重々承知で検討するでしょうね。私もその一人ですが。

阿佐ヶ谷周辺は全然分譲マンションないんですよ。

あっ桜上水の営業はいりませんので。



147: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-01-19 13:04:52]
パークハウス 西新宿タワー60は坪350だそうで。
http://wangantower.com/?p=8372

タワーと比べてもあれですが、300万円代前半ぐらいで収まってくれると嬉しいな。
148: 匿名さん 
[2015-01-19 15:27:54]
坪300くらいかと思ってました。
退散か…。残念。
149: 匿名さん 
[2015-01-19 16:35:28]
場所やプラウドっていうブランドは文句ないんだけど、造りが少し引っかかります…他のプラウドと比べると。

価格は78米以上中心で坪330超えて来ると割高感ありますね、坪300くらいが妥当な感じするけど…
150: 匿名さん 
[2015-01-19 19:16:26]
坪300なら夫婦と子ども用に2部屋買います。
他の方も仰っていますが、350~360が妥当なところですね。
151: 匿名さん 
[2015-01-19 22:28:18]
戸建買った方が安くね?
152: 匿名さん 
[2015-01-19 23:02:23]
検討してたけど、多少駅離れてもプラウドの戸建ての方が広いし安く感じて来た…
153: 物件比較中さん 
[2015-01-19 23:06:22]
350~360が妥当なところですね

っての根拠は?
154: 匿名さん 
[2015-01-19 23:18:53]
坪300ならと前置きあれども2戸も購入するほど惚れこむなんて・・・
分譲マンション建てられる立地条件少ない阿佐ヶ谷で好いマンション探しすることに無理がありそう。
価格に見合った仕様で高級感だせるのかなぁ・・・
どうしても団地のイメージが拭えない・・・
旧住民と新住民で住居に対する意識などに温度差でてきそう。。
155: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-01-20 07:48:05]
>>153
比較対象物件の価格から。

桜上水330
西新宿タワー350
大田黒公園400
156: 物件比較中さん 
[2015-01-20 09:11:22]
>>151
それいいだすと、マンションと戸建どっちがいいっていう永遠のテーマに戻っちゃいます。

>>154
温度差があるから今頃になっているんでしょ。
157: 匿名さん [男性 40代] 
[2015-01-20 11:46:02]
残念ながら350万円じゃ買えないです。
買えても1Fです。
5ブロックで別物マンションなんですって。
価格も管理費も高くなりますね。特に管理費は。

でも1種低層なのに6F建てなのが魅力。
他にはないもんね。

ディスポーザーがないのが残念。
158: 匿名さん 
[2015-01-20 13:47:46]
他のプラウド物件の担当が、阿佐ヶ谷の価格は平均で7000万代と言ってたけど、実際はもっと高そうですね〜
78米中心で坪350で8200overですから、いろいろ加味すると9000万物件ですね…
この価格で捌けるのか…

正直、10年後、それ以上考えると団地っぽくなりそうな感が否めない…
159: 匿名さん 
[2015-01-20 14:01:16]
バブルや…
160: 物件比較中さん 
[2015-01-20 14:35:27]
永遠なる理想を生きようってどういう意味ですか?
Beautiful Again かと思ったら Beautiful Agingでした。
化粧品かよ。
161: 匿名さん 
[2015-01-20 15:02:50]
>>157

ディスポーザーはあるでしょ?
162: 匿名さん 
[2015-01-20 18:50:27]
リビングダイニングの床に色がついていないということは
床暖房もないということなのでしょか?
「高」がつくのは価格だけ?
163: 購入検討中さん 
[2015-01-20 21:22:45]
>>158
その価格で誰が買うねんって感じですな。
チャイナオーナーが賃貸に出したやつに住みながら、オリンピックバブル崩壊を待ちますかね。
164: 匿名さん 
[2015-01-20 21:36:33]
何故かB-4棟だけ太陽光発電がある…。
モデルルームとかは未だ無いのでしょうか?仕様も構造も設備も良く分からないですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる