一戸建て何でも質問掲示板「一番フンパツしたところ、おさえたところはどこですか?」についてご紹介しています。
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設計中さん [更新日時] 2010-02-09 17:41:26
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現在HMで注文住宅を設計中です。
間取りはほぼ決まり、各仕様の検討に入ります。
ところが床にしろ外壁にしろキッチンにしろ上を見ればきりがなく
お金をかければかけるだけ立派なものになるのは当然ですが
さりとて予算には限りがあり。
各HMや工務店の標準仕様もまちまちだとは思いますが
皆さんが「ここはこういうふうにフンパツしました!」「ここはおさえました」というところはどんなところですか?
また「ぜいたくしちゃったかなと反省」とか「そんなにする必要なかった」、
または「ケチっちゃって後悔」とか「もっとお金かければよかった」などの
ご感想もお待ちしています。

[スレ作成日時]2009-10-11 11:45:26

 
注文住宅のオンライン相談

一番フンパツしたところ、おさえたところはどこですか?

61: 購入経験者さん 
[2009-10-17 09:19:16]
>>56
設計事務所だとそういう大ハズレがあるので、みなさんにお勧めと言うわけにはいきませんね。
大手HMならそこまでのハズレは無いでしょうから、やっぱり安心ですよね。
もともと運が悪かったり、業者の選択眼が無いような人は、大手HMで建てるに限りますね。
62: 匿名さん 
[2009-10-17 09:40:15]
うちの設計士は、毎週必ずやってきす。
工務店とつねに戦う姿勢です。やり直し等、どんだけあったことやら。施主としては、何より安心です!
ただ、設計士を信用できなかったら最悪な結果になるとも思いました。
63: 54 
[2009-10-17 14:34:30]
>>58さま
経験者の知恵をたくさん蓄えてからHMの選定に臨むと、いままで抱いていた印象とは違ったことがたくさん見えてきます。
契約前ならばHMの選択肢はたくさんあります。いまは色んな工法のメーカーがありますよ。
それぞれの特徴によって制約があり、コストコントロールの方法も色々ありますから、どこが一番融通が利く企業かをよーく比べてみてください。
一生に何度もない家づくりですから、勉強しすぎることはなく、企業も最低20社、完成住宅だけでなく建築現場も10か所は見た方が良いです。

ここで知恵を披露してくれる方々の多くはメーカーの宣伝を鵜呑みにせず「足を使って調べる」タイプの方々です。
64: 58(スレ主)です 
[2009-10-20 23:21:39]
No.63さま
ご助言ありがとうございます。現状ご報告させて頂きますと、HM2社より相見積りをとって目下検討中です。
用心深すぎる夫に「HMの営業が読んでいるかもしれないから」と詳細を書くことを止められております(汗
(私がうっかり感想やら希望やら書き込みそうなのでそれを心配しているようです)
皆さまのお話、大変参考になりました。ありがとうございました。またあらためてご報告・ご相談に伺います。

引き続き、後続の注文住宅建築予定さん方のために、先輩方のご経験を記して頂けると幸いです。
65: 匿名さん 
[2009-10-21 01:32:54]
一番フンパツしたところ、
 ①トイレはTOTOのネオレストにして手洗いをつけた。楽です。INAXに比べて洗浄のシャワー?のあたり
  が柔らかい。
 ②吹き抜けの二階南側のYKKの縦長窓をリモコンによる開閉式窓にした。当然手の届かないところなので
  夏はあったまった暖気を逃がせる。HMさんの営業さん自身も初めてですと言っていた。
 ③床に朝日ウッドテックのライブナチュラルシリーズを選んだ。
 ④浴室暖房乾燥機をいれた。 

おさえたところ
 ③カーテンをHMでなく地元のカーテン専門量販店で購入。
 ④冷蔵庫、エアコンをあえて時期外れの今頃に購入して1月の入居まで量販店で保管してもらった。
 ⑤HMで取り付け予定だった照明商品を後から全部、ネットで型番を検索してそろえて施主支給とした。
 

  
66: 63 
[2009-10-21 19:52:45]
スレ主さま
ご主人さまの推理は多分ビンゴではないかと。また相見積りは企業規模の違う同士でぶつけると考え方の差が見えてきます。
たっぷりと時間をかけて「縁のあるパートナー」を是非ゲットしてください!

最期にまとめを一筆。
【一番フンパツ】
 ・頭と足を使って最強パートナーをゲットすること。最強パートナーとはあなたのわがままを実現する会社のこと。
  頭とは勉強。素人だからこそプロと会話ができるように努力して家づくりを勉強しましょう。
  足とは時間をかけて実際の現場を可能な限り見比べる事。かいた汗の分だけ自分に返ってきます。

【一番セツヤク】
 ・費用と外観。最強パートナーの助けさえあれば知恵を絞って予算範囲内で「理想の住まい」を入手することは可能。
  外観が目立っているのは最初だけ。耐久性にかかわる部分以外お金は内部に優先してかけましょう。

ご健闘をお祈りしています♪
67: 契約済みさん 
[2009-11-04 17:38:31]
我が家も先週から同じような状態です。

現在のところ、予算を抑える予定で
ネットで注文するのは
照明・エアコン・妻飾り・フラワースタンドの予定です。
HM担当者からネットでは勝てないと言われました。
半額で購入出来るので、取付料2000円と言われましたがかなり違います。
カーテンは地元の業者を紹介してくれるそうなので
見てから考えます。

トイレはHMキャンペーンを使って、
トイレを無料で標準からタンクレストイレに変更してもらいます。
玄関収納も無料。棚も無料。
かなり助かると思います。

キッチン・バスは標準に30万円ぐらいプラスで色々付ける予定です。
本当はキッチンは違うメーカーにしたいのですが、
かなりお金がかかるらしいのであきらめました。
後悔しないか考えちゃいます。

68: NF 
[2009-11-06 00:06:47]
他の人がやらなそうなところでいうと

・雨樋をステンレスの高級なものに変更
 →樹脂のものは経時劣化がひどいので

・リビングの5.1chサラウンド
 天井からスピーカーを吊るところの補強
 スクリーンの天井埋め込み
 天井のクロスを布製の吸音性のあるものに
 ケーブルを隠すための配管
 壁にオーディオ機器をすべて埋め込み(ニッチ)

69: 素人 
[2009-11-13 23:30:26]
スレ主さんはHM決まったんですか?
自分も二年ぐらいかけて、大手HMやビルダーや工務店を検討して最終的に設計事務所に決めました。こだわりがあればあるほどコンセプトの合う設計士を見つけるとおもしろいですよ。
結局、設計監理費が一番奮発した形にはなりましたけどね(汗)
70: スレ主です 
[2009-11-14 00:39:47]
>69さん
お気にかけて頂きありがとうございます!
それがまだ決まらないんです。一歩一歩詰めていっているところです。
当初の予算は完全にオーバーし、苦しい調整中です。。。
71: 素人 
[2009-11-14 08:14:12]
69です
私は大手三社で見積りをとりましたが高い!と思い二年かけて探しました。土地があるから大手(鉄骨)!
と考えていたあのころが懐かしいです
結局、融通のきくところを探すしかないですもんね。住み心地も含めて焦らずに決めたほうが納得できますよね。
72: 老舗工務店施主 
[2009-11-14 11:45:13]
スレ主さん。
予算がオーバーですか。諦めるのは早いですよ。
視点をほんの少し変えるだけで予算に見合った完全注文住宅を建てることも可能ですよ。
今はどこの企業も受注件数が減って暇なので価格を抑えて薄利多売を目指している買い手有利の状況ですから、焦らずじっくり企業を品定め出来るのですからね。
73: スレ主です 
[2009-11-14 12:21:21]
>72さん
ありがとうございます。
でも工務店さんに知り合いもコネクションもなく、今日びどうやって健全(経営面も含めて)で腕の良い良心的な工務店さんを探しあてればよいのか答えが得られなくて。。。
「○○(地域名)で建てる注文住宅」という雑誌を買ってみたりしたのですが。
74: 老舗工務店施主 
[2009-11-14 13:22:53]
スレ主さん。

私も建築依頼先の選定だけに足掛け二年かかりました。
スレタイのテーマに合わせますと、一番フンパツしたのは相手探しにかけた時間と労力だった、と言うことになります。
創業60年の老舗を選んだのは、積み重ねられた時間や歴史というものを私自身が重要視するからです。
古臭いですが、潰れない会社、これが絶対条件です。
長い社歴に何故重みがあるかと言われるかも知れませんが、長年の実績は信用の重なったものです。
あのオイルショック時やバブル崩壊後の不況時にもお客さんが途切れずあったと言うことは、地元の口コミで高い信用を得ていた証です。
それでも不安があるなら出来高制で支払う契約にすれば良いと思います。

そう言う意味では大手が一番楽ですがその分値段が高い。
雑誌で見るなら小さく書かれた企業情報を良く見るようにします。
75: 匿名さん 
[2009-11-14 22:15:54]
スレ主さん

私も工務店選びに1年以上かけました。
参考にしたのはネットの情報です。
例えば「全国安心工務店ネット」とか「いい家ネット」とか。
その中で段階的に絞りながらモデルハウスを見学し、営業マンや社長の話を聞いて決めました。

決め手となったのは次のひとことです。
営業マン~すぐにウチで決めずに最低でももう2社ぐらいは見て納得してからでも遅くないと思いますよ。
社  長~ウチは年間20棟ぐらいしかお受けしていません。
     信頼している職人しか使いたくないですし、私の目が行き届かなくなりますから。
     
結果は つい最近完成したばかりですが大正解でした。



76: スレ主です 
[2009-11-14 23:45:41]
>74さん
足掛け2年ですか!
そんなに気合いと気力が続くかちょっと自信が…
いえ、もう少し早く住みたい理由があります。が、そういうことではなくて
じっくり納得のいくまで探しましょうということですね。
企業情報欄ですね、ありがとうございます、よく見てみます。

>75さん
サイト情報ありがとうございます!
さっそく条件を絞り込んで検索してみましたら、エリア内に1件該当がありました。
近いうちに詳しく調べてみます!
(でも参考価格が…あまりHMと変わらないような…)

77: 老舗工務店施主 
[2009-11-15 00:31:34]
>スレ主さん。

7年越しという猛者を別スレで見かけた記憶がありますが。。。すごい精神力だと驚嘆した覚えがあります。

でも急ぐのですよね。
そーですねえ。やはり手っとり早いのは完成宅と建築現場を一気に沢山見せてもらうことですかね。
候補会社の現場を見比べるとすぐに違いが見えてきますよ。現場は嘘をつけませんから。

>75さん。
本物の職人が手造りでつくる家ですね。営業は対応に自信がないと「他社をまわってから」なんて絶対言いません。
拙宅を手がけた工務店の営業さんもそういうトークをする場合があると言ってましたが、かなり脈がある場合に有効だと言ってました。
「でもほんとうはここまで(のど元を指して)『どうかウチと契約してください』って言葉が出そうになるのを必死で堪えてるんですよ~」って笑ってましたが。
78: スレ主です 
[2009-11-30 22:09:12]
時間がかかりましたが、おかげ様でようやく(!)HMが決定致しました。
お気にかけて下さった皆様ありがとうございました。
老舗工務店施主さん、コメント頂きっぱなしになってしまい大変失礼しました。
進展がないうちはご報告を控えさせて頂いておりました。

結論から申しますと、現時点での我が家の最大フンパツポイントは、HMとなりました☆
結果として、こちらのスレを建てた時点で予定していたところとは別のHMさんです。
工務店さんも最後かけあしで当たってみましたが、その1社はやはり総合的に費用がお高めでしたので
ここは希望する工法(2×4)に定評があり、包括的に高高住宅を手がけているHMさんにお願いすることと致しました。
最初のHMさんだとグレードアップになってしまう部分が、標準仕様として組み込まれているので
費用の追加が発生しにくいというのが決定の最大理由です。
また、設計監理を外部の建築士さんにお願いする点も、大フンパツポイントです。

その他、フンパツしたところは
・全館空調(賛否両論ありますのは存じております)
・陸屋根(スペース的に庭がないので屋上を有効利用します)

おさえたところは、これから具体的に仕様の検討に入りますが、できるだけ標準仕様内で選定するのはもちろん、
こだわりのない部分ではグレードダウンさえ採用しようと思っています。

ただ様々な施主支給に関しましては、HM推奨(まとめ買い?)の型が一番お安くすむと伺っておりますので
可能な範囲が限られそうです。

取り急ぎ、現状ご報告させて頂きます。また個々ご相談させて下さい。
どうぞ引き続きよろしくお願い致します。




79: 匿名さん 
[2009-12-01 05:43:50]
どうやら一番頑張りたい所は、やっぱり施工業者の選定なのでしょうかね。
まあ奮発したくたって、先立つモノや実際に施工してくれなければ、頑張りようも無いですからね。

HMは高くなるし、融通も利きにくいと考えて、施工業者選びで迷ったら
地場の工務店に突撃訪問。まずは話した時の第一印象も大切ですね。
それと、こうしたいああしたいを、真面目に聞いてくれる事、プロとしてその要望から
これはいい、もっとこうした方がいい、これなら高い安い、これは良くないと思う、これは出来ない。
そういった内容を的確に明示してくれる相手が理想、いや必須です。

そして信用面。どれ位の規模で、年間何棟位建てているか。
看板は小さく宣伝もしていないのに、年間10棟も建てている業者は、それはそれで立派です。
実際の施工開始まで、契約金は取らない業者も自信の表れで、信用に足ると思います。
*HM比較だと以外かも知れませんが、小さな工務店で契約金は取らないのが一般的だと思います。
(当方は施工決定時に、設計や申請に掛かる費用だけ先に支払いました)

お金を先に欲しがる業者程、卑しく怪しいと思っていいと思います。

私の建てている零細工務店は、家族経営+数人で年10棟で精一杯だそうです。
当方は普通の材木なのでやってませんが、使う予定の木を山まで見に行く施主や
材木屋で一緒に選んで買い付けてくる施主もいらっしゃいました。

私の建てる家に工務店の社長は「う~ん、100年は持たないだろうなー」
今の家は合板を多用する時点でそう長持ちはしないよ 悲しくも正直な御言葉でした。
80: 老舗工務店施主 
[2009-12-01 07:43:45]
スレ主さん
お久しぶりです。
関門を一つクリアされました。まことにおめでとうございます。
家づくりは監理にありと建築のプロを起用されるあたり流石だなと感じました。
いよいよ本編に突入し、益々多忙になるかとは思いますが、ご自身の求める最高の住まいづくりを、先達の知恵を参考にしながら、そして是非楽しみながら実現して戴ければと思います。

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