プラウド山王ってどうですか？

[匿名さん]

プラウド山王についての情報を希望しています。

駅からも近いし、周辺は緑も多そうで住環境は
いいのかな？と思います。


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区山王3丁目1506番、1519番2（地番）
交通：京浜東北線 「大森」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.40平米～107.48平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sanno/top.html
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[489: 匿名さん]

反対の幟って？何か問題でもあるんですか？

[490: 匿名さん]

前レス読まずに投稿する人多いね。

[491: 匿名さん]

>>490
前レスってどういうことでしょうか？以前にもこのようなことがあったということでしょうか？

[492: 匿名さん]

ここって不親切な人が多くてちっとも教えてくれないよ。
性格がかなりねじ曲がってる。

[493: 匿名さん]

＞491
旗の件は
＞7
あたりから書かれているよ。

流しておけとか、不親切とか色々だな。。

[494: 匿名さん]

読むのめんどいからまとめてよ

[495: 匿名さん]

そんな他人頼みではマンションなんて買えませんよ。笑

[496: 匿名さん]

>>495
理由ぐらい書いて貰わないとどのことかわからん

[497: 匿名さん]

まとめてみますが、途中でめんどくさくなっちゃいました。

きっかけは、マンションの周辺に「反対運動」の旗があるのが気になるということ。

山王は言うまでもなく、歴史的には都内有数のお屋敷町でしたし、いまでも良好な住宅地と認識されています。実際に、高層マンションがあまり見当たりません。だから、「反対の旗」を見ると、周辺住民の間に軋轢があるのではないかと心配するのは自然な事です。しかし、直ぐ横には高層のガーデンハイツが建っているし、いまどきの住民がそれほど狭量とも思えない。

話がややこしくなるのは、「>44　住民からは大田区建築審査会に建築確認の取り消しを求めて審査請求がされている様です」という、なにやら違法性を匂わす投稿からです。

核心は、大田区が「建物の高さに関するルール」を平成27年を目途に「検討中」であることです。ここは大切なところなので、Webのリンクをつけますが、マンションの将来の高さを20ｍに規制するものです。但し、ルール導入前のものは１回は建てかえ可能です。そして、まだ、このルールは素案段階です。>76さんの意見が概ね客観的かと思います。

http://www.city.ota.tokyo.jp/kuseijoho/publiccomment/publiccomment_bos...

いろいろ議論がいったりきたりするのですが、結論から言うと、高さ規制は導入前なので、違法建築とはならないし、建築確認も取り消されない。また、規制導入後は既存不適格物件となるかもしれないが、規制が後から変わる予定なので、違法建築では無い。そして、特例で１回は同じ高さで建て替えが可能なので、普通の人の感覚では困らないだろうと。

野村が規制変更前に駆け込みで大きなマンションを建てる。これに対して、環境を重視したい周辺住民は文句がある。一方で、違法建築ではない。低層で良好な住宅地区に建つマンションだし、今後は規制強化だからこそ希少性がある、という意見もあって、「反対派」と思われる人は、憤懣やるかたないといった反応で、野村の説明責任や企業体質を責めているわけです。さらには、「違法建築になるから、価値が暴落するぞ」、「値段が高すぎる」、「山王なんて住みにくい」という趣旨の発言も絡んできて、ネガティブキャンペーンと混ざって暴走気味になったようです。

[500: 匿名さん]

>>499
だが結局は先住民のわがまま行動に過ぎないよ。
自分たちは立てて住んでるのにあとから来るものに対して難癖つけて反対運動だろ。
景観が〜日当たりが〜環境〜っていうが法律に則って建築許可出てるんだから。ルールを守って作ってるのに反対してくるのもはやキチガイ。
人間が社会として共存する以上は全員一致はない。どこかしら不満はあるがそこは法律で線引してやっているのが法治国家。

素案が出来てようが施行前なら施行前のルールに従えばいい。
大体建築基準法や条例が改正されてもそれ以前のものには適用されてないだろ。
お陰でいつまで経ってもセットバックせずに狭い道路になったり違法建築状態の増築とかで隣家の日当りを阻害してる家だってある。
そういう害虫みたいな家だって建て直ししない限りそのままでもいいってなってる。結局のところ先住民の既得権益を守りたいがためのキチガイ行動に過ぎないよ。
規制前に駆け込めば既得権益を得られるんだから当然駆け込むのでしょ。ただそれだけの事よ。

[501: 匿名さん]

４９７さん、説明ありがとうございます。この建築審査会というものの結論はどうなっているのでしょうか？高さ以外で問題となっている部分もあるのでしょうか？購入検討者はその内容を野村不動産さんに確認をした方がよいかもしれませんね。

[502: 匿名さん]

自分も知りたい。買った後に近隣から恨まれるのは避けたい。

[503: 匿名さん]

497さん
背景まで含めて良くまとめて頂いたと思います。

良好な住宅地でのマンション建設には反対運動は付き物です。今回は、どこにも湧いてくるネガ派を巻き込んで、高さ制限の既存不適合を突いて来ましたが、今一つ（と言うか今三つくらい）攻め切れなかった感じですね。

購入者は普通に正面から、仕様や利便性など一般的な項目だけ考えて検討を進めれば良いだけの事かと思います。

[504: 匿名さん]

>>503
まとめありがとうございます！
確かに有名なエリアはそうですよね。
特に争いが無いなら良かったです。

[505: 匿名さん]

＞＞４９７
背景よくわかりました。
大田区の建築審査会までいったということは、近隣住民と野村不動産が
当事者同士の交渉では決裂したということ。
野村不動産に関しては、他のデべと比較しても、非常に近隣に対して
事業性をタテに交渉に応じない。
こちらと同様、あちこちで審査会までいった物件がある。

トラブルはつきもの、と言っても程度問題。

[506: 匿名さん]

建築審査会なんて都心の大抵のマンションが通る道でしょ
ほぼ100%住民が負ける出来レース

[507: 匿名さん]

>>506
でもゴネればおこぼれもらえるかもしれないから旗作って建てるんだよね（笑）。

[511: 匿名さん]

＞＞５０７
おこぼれもらってる連中は、幟なんてたてないで黙ってるんだよ。

[512: 匿名さん]

たてればもっともらえるかもしれないから立てるんだよ。

[513: 匿名さん]

人生ごね得ですからね。
3.11でもいまもまだごね得でやってる人も多いと聞いてます。

[514: 匿名さん]

美しが丘もめてる。

三田レジ、府中マークスと続いてるし、偶然とは言えないな。

[515: 匿名さん]

>>514
逆に住宅地の新築でゴネてないマンションってある？

[516: 匿名さん]

プラウドシリーズに何かが起きてる？ってことかな。
もしかして責任者が変わってしまって、っていうことだろうか？あのゴム問題と同じで。

[517: 匿名さん]

確かに言われてみると多い気もする。偶然なのかな…

[518: 周辺住民さん]

山王タワーもパークタワー山王も住民が旗建てて反対してましたよ。もう両方完成して入居してますが。

[519: 匿名さん]

＞＞５１７
偶然ではないでしょう。美しが丘は工作員が必死に火消しをしているが、
火に油の状態。

プラウドは、近隣住民どころか契約者を怒らせてるから。

[520: 匿名さん]

買い物などに関しては、思っていたよりも周辺環境的には恵まれているかなぁと思います。
あまり生活者の視点で見たことがなかったからかもしれませんが、
食料品を購入するお店って意外とあったりするものなのですね。
普段はカドヤさんで、あとは色々と気分によって、カナ。

[521: 匿名さん]

掲示板の前の方にでている既存不適格ってなんですか？
リスクがあるということですよね。

[522: 匿名さん]

「既存不適格」なら、Wikipediaでもなんでも出ているので、そちらで見たら良いと思います。まとめにもありましたが、この話題はすでに論点が出ています。

[523: 匿名さん]

戸建てに人足とられて、人が回らないみたいよ。

[524: 匿名さん]

>>521
むしろ二度と買えないお買得物件ということですよ

[525: 匿名さん]

>>521
マジレスすると既存不適格、とは昔の建築基準法では合法だったが建築後の法律改正によってその法律基準では違反すること。
勘違いされやすいのだが既存不適格は違法ではなく全くもって合法。法的にはなんら不利益を被らない。
なお、法律ってのは基本的に規制（制限）が強まる方向に動いていることが多いため、既存不適格のほうが条件面では新法制度後よりも有利に立つことが多い。

で、この物件に限った話でいうとそもそもこの物件は「既存不適格」ですらない。条例にて高さ制限等が加わる予定があり、それが実際に施行されれば「晴れて」既存不適格になる。が、まだその条例は決定されていない。
また仮に決定されるとどうなるか。一般的には既存不適格になった物件は「建て替え」をする場合には新しい法律に準拠する必要があり、たとえば高さ制限で昔は３F建てだったけど２Fにせざるを得ないとかそういうパターンがある。
が、ここは仮に実行されても「建て替えの場合１回目は今の条件で許す」となってる。ってことは、仮に施行されたとしても
もう一度建て替えても同じ条件でいける。が、現実的に建て替えってできるのかどうかってところ。戸建ならまだしもマンションで建て替えは昔の団地のように十分な余スペースがなければできない。仮にできても１回目は問題なく住めるわけでなんら問題がない。

[529: 匿名さん]

三井の山王は、まだ動きがないんでしょうか…

[532: 匿名さん]

わるいが大森は趣味じゃない。

[534: 匿名さん]

>>532.,533 どこの街、どこの物件がおすすめですか？

[535: 匿名さん]

>532
>533

この掲示板にわざわざ投稿するようなコメントではありませんね。
何か、デベロッパーに恨みでもあるのでしょうか？

[536: 匿名さん]

書斎付きのPrタイプは売り切れたようデスね…
完全に出遅れました！

[537: 匿名さん]

>536さん
現在残っていて選べるのは公式サイトに出ている間取りだけになってしまうのですか？
物件概要だと第3期で販売される部屋の面積は70.49m2 ～ 106.86m2となっているのでまたちょっと違うみたいですよね。
ネットで残っている間取りと価格の一覧表が閲覧可能だといいのですが。

[538: 購入検討中さん]

駅に行くのには坂を下り、池上通りを上りますね！
徒歩で8分は掛かりました。
お年寄りにはきついですよ！
電動自転車は絶対に必要ですね