日栄商事ってどうですか？その２

[匿名さん]

前スレが、1000件になっていたので　その２です。
茨城県の日栄商事について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27605/

[1: 匿名さん]

標準装備は他ハウスメーカーより
劣るけど、
施主支給での対応が
たぶん他メーカーより対応してくれる
とかが、いいですね

前スレであった
洗面台をあと3万出せばいい奴に変えれますは
仕入れ原価かも？
余裕があれば売上に協力してね

[2: 入居済み住民さん]

⭐︎祝 スレッドNo.2 ⭐︎

[4: 匿名さん]

どこも会社が休みだと
ヨイショのカキコミが減るんですね

檜の香りって
通し柱と管柱だから
ボード？に囲まれた状態でも
部屋の中まで香る程良いのですか？

良ければ、ぜひ検討したいものですから

[5: 匿名さん]

550で子供が1人で私立の大学とかいったら きつくない？
2人いて二人とも私立ならアウトだね

[6: 匿名さん]

前スレの設計図の部材が檜なのにエゾマツになっている？
クレーム言ったら、違約金取られそうになった？
とかの
人はどうなったのかな？

[7: 契約済みさん]

日栄商事本日までお休みみたいです。
12日の連休前までに送ってもらう約束の書類が来ない・・・
他のハウスメーカーはお盆中も熱心に営業の電話たくさんかかってきたけど繁盛しているところはお休みも長いんですね・・・
連休が長いのはしょうがないとしても約束は守ってほしかった(ToT)

[8: 匿名さん]

だからカキコミもおやすみなのかね？

[9: 匿名さん]

うちの営業は 休みなのに メールで報告とか来ていた

会社は 休みでも働いている営業もいるのかな？

[10: 匿名さん]

よいしょ書き込みの営業マンが明日から行動開始するので、しばらくお待ちくださいm(__)m

[11: 購入検討中さん]

休日出勤してる営業や設計の人はいますね。
電話すれば誰かは出てくれます(^^)
現場は月曜から稼働してましたが監督はいなくても大丈夫なのかな⁈

[12: 入居済み住民さん]

近所の人が今、日栄と揉めてるみたい。
なんか基礎に瑕疵が発見されたらしいよ！
しかも、それを現場監督が自社では、標準っていったらしい。
うちもインスペクター検討中！

[13: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[14: 匿名さん]

基礎の瑕疵担保期間は10年
レーザーみたいので測って傾いてたら
どうやって治すかね？

安く建てるのが標準仕様でも
内容が建築違反なら
国交通に相談しとくべきかな

[15: 匿名さん]

全部の家に同じことしてたらやばいよね。

[16: 匿名さん]

倒れたりはないだろうけど
ビー玉が転がるとかあったら
どうするの？

[17: 匿名さん]

>>12
法的に違反していなければ、違法でないので
日栄の勝ちだね
微妙なものだとインスペクターが言っても
標準だと言われて終わりかもね
建築基準法や違法のものなら、強くいって修正してもらえばいいけど、微妙のだともめるね

[18: 匿名さん]

ここで建てないのが1番いいって事かしら
ちゃんとなおしてくれる話し聞ければ
買いますよ

[19: 匿名さん]

>>15
監督が標準てんだから
全て同じだと思うけど

だとしたら、手遅れになる前になんとかしないと

[20: 入居済み住民さん]

ヒノキだけあって土台から
ガッチリした造りで満足しています。
この前の大震災の地震でも頑丈な基礎だからか
ビクともしませんでしたよ。
私には最高の家で満足してます。

[21: 匿名さん]

>>20
あれ？日栄がヒノキにしたの2014年の4月からのはずだよね？大地震っていつの？

[23: 匿名さん]

不具合あったら
小さい子供に将来影響が出るみたいだから
心配

瑕疵があっても35年ローンは残るし
どうしものでしょう

[25: 匿名さん]

全て本当か疑わしいところは、あるが
まんざら全て嘘では、ないでしょう
今、建てているけどかなり不安
たとえ、設計士や営業がちゃんとしていても
建てるのは、大工だし
前にスレッドで消された内容では、結構凄い事とか書いてあったよ
内部の人しかしらいような内容だったし

[27: 匿名さん]

見えないヒノキは節だらけはだめよ

[29: 契約済みさん]

本日、外構工事の打ち合わせに行ってきました。
図面と見積り出すのに１ヶ月くらい掛かりますと言われました。
また、来月には建物が完成する予定なのですが、外構工事の着工時期はいつになるのか全く分かりませんとのことでした。
下請けも使いフル稼働で工事を行ってはいるけれども、数が多すぎて追いつかないそうです。
完全に自分たちがこなせる仕事量の限界を超えているとしか思えないです。シワ寄せは施主＆現場の人間。専務はアホなんですかね。

[30: 匿名さん]

ここの内容を知っていたら 契約する人は 減るだろうね
内容みて 知っていて契約する人は
安いのに目くらんでいるんだろう
うちの区画の人 がいこうが始まって
おわったのは 3ヶ月後だったよ
たかが 駐車場だけなのに 恐ろしく
仕事が遅い

[32: 契約済みさん]

お向かいさんは別メーカーの建物で外構工事は自分で発注したっていってました　まだ始まってないので道路が泥だらけ　内は入居してから外構工事はじまったけど砂利だけは敷いてもらったので泥は大丈夫だった　建物は色々見ました　チョー高いメーカーから、すごい安い建売メーカー、販売店は違っていたので説明がよくわからないし責任の所在がわかんなくなっちゃうのがやだった　日栄は自由に設計出来る所と会社が近所なので何かあっても大丈夫かなと。。　結果　価格（マー納得）　　設備（満足）自分で用意したモノも取付してもらったし　基礎から建てて行く過程がずーっと見れた、オプションも工夫したら５０万程度、大工さんはあまりお話してくれませんでした　

[33: 契約済みさん]

工期はたしかに遅かった　外構は引き渡し後　２か月かかった　建物は打ち合わせどうり出来上がった（あたりまえか）
予算的には大きなバリュー、他の会社とフリープランで段違いのサービス、他はプランナーで仕様打ち合わせは事務員みたいのが担当（失礼）選ぶ範囲もかぎられた　それと比較したら全然良かった　色々な所と打ち合わせしないと見えてこないもんですな　真面目な女性設計士との出会いも大きかったですね

[34: 契約済みさん]

キッチンだけでもリクシル、クリナップ、パナソニック、タカラ　トクラスと選択の幅もとてもありました外壁もマイクロガード標準装備で良かったです、中のドアもダイケンとエイダイで選べて縦木目、横木目まで選べた　サッシは複層Ｄｕｏ遮熱、断熱タイプでガラスの色まで選択出来ました　自分なりの　おうち　になりましたけど　

[35: 匿名さん]

外壁のマイクロガードは標準でないよ
個人的には、１６ｍｍが標準でないのが、他のメーカと劣る点かな

[36: 入居済み住民さん]

皆さん大げさに書き過ぎですよ！
私は引き渡してから外構はすぐにやってくれましたよ。

電柱が立つのとケーブルテレビになるのが契約してから
言われたくらいです。
さんざん展示場みて、建売りも見てみたけど、値段と土地の場所など考えたら悪く無いと思いますよ！

購入の倍の金額かければ納得行くと思いますけど、それより、営業の方で全てきまってるような気がします。

その営業マンのおかげで大工さんや外構の方にも恵まれたと思っています。
何かあれば必ずすぐに対応してくれます。

住んで1年過ぎましたが、日栄さんで良かったと思っています。
お向かいさんも、日栄だけど悪くは言ってないですよ。

またたまに書きますね！

[37: 契約済みさん]

大げさに書く人は運悪くダメな営業に当たったか、ダメな大工が施工したかで会社全てがダメなわけではないと思う。
どんなメーカーでも1〜2%の失敗率があるとすれば、施工件数が多い方が失敗件数も多いって事になるから妥当だと思う。下手な大手ＨＭよりよっぽど建築してます（笑）
土地の仕入れ・販売と設計・建築のバランスが悪いから不具合が生じるんだと思う。
住宅にこだわって妥協しない人や富裕層の人から見れば選択外だろうけど庶民にはお手頃でしかも自分で選べる自由度があるので多少のリスクはあったとしても魅力的です。
私は住宅に全てをつぎ込むのではなく、人生も楽しみたいので住宅の占める割合を減らして旅行や車、食べ歩きなどの割合を増やしたいと思い日栄に決めました。

[38: 匿名さん]

同じようなローコストの広島建設とかのスレでは、ここみたいクレームの数は
多くないよ、圧倒的に建築数は広島建設の方がおおいがあまりクレームの
内容は、みないね
よって不具合率とかは、日栄の方が多いよ
物件価格が安いから設備は、貧弱なのはしょうがないが、不具合や
納期遅延は、論外だね

[40: 匿名]

>>25
どんな書き込みですか？
このスレも26が抜けてるのは削除されてるんですか？

[41: 匿名さん]

基礎工事が手抜きであるという内容です。
養生期間が短い。仕事が雑。

[42: 契約済みさん]

この書き込みずっと見たのですが　広島建設や技術論？まるで業者さんのような論理　書き込みの時間も朝７時頃とかなんか不自然　書いてる人は毎日のように日栄さんのブログチェックしたり現場見にいったりしてるみたいな感じ　なんか変なの
うちは普通に出来上がったので違和感　

[43: 匿名]

>>42
それは私も思いました。。
内容も普通の一般のお客さんではないように思いますし、いつもレスポンスが早いので日常的にチェックしてる方なんだなと。

[44: 匿名]

よく分からんけど、ここの社員にキックボクサーの人がいるの？
たまに、個人的にその人に恨みでもあるのかなと見受けられる書き込みがあるけど。

[45: 匿名さん]

にわか技術論なんて、ネットで調べれば概ね、理論等は把握できるよ
いきなり家を建てるとかなら知識不足だけど、真剣に立てる意欲があれば
ネット調べたりして、メリット、デメリットがわかるから
ここで書く程度の知識は、調べれるよ
現場は、自分のところなら、結構見に行く人はいるのでは？
仕事していても、車があるなら夜とか見に行けたりするけどね

[50: 入居済み住民さん]

>>46
私もも入居して一年たつけど終わってないのもあるし一度も良かったと思ってない！
私も正直なことは、書いても消されるから書かないけど…。

[52: 契約済みさん]

意を決して書きます、　お隣の件です、お隣さんには小さい男の子がいらっしゃるのですが　フェンスに上って曲げてしまったのですが　見てはいません　ちなみにウチには子供はおりません　一応注意させて頂きました　修理をお願いしたところ　日栄の工事がおかしかったことにして修理させてしまえばいいじゃないとのこと　謝罪の言葉もなく　だんなに話した所、もうお隣のだんなさんと口論になってしまって　どうしていいのかわからない　でも謝罪はしてほしい　ネットに書いたこともわかってしまってもいい　でも自分のしたことの責任もとらずに他の責任するなんて、、、絶句です　

[53: 匿名さん]

>>52
なにがいいたいのかよくわからない。

[55: 匿名さん]

52の書きこみだけど 火災保険とかでこのての裁判？ もめ事を弁護士とかに相談できる
サービスとかある火災保険とかあるよ
ついでに子供がやっと認識があれば
向こう過失だときまるよ
相手も火災保険や自動車保険の特約で賠償責任保証という特約に入っていれば
フェンス程度なら 保証でなおるかと
相手が入っているか不明だけど
保険の追加料金なんて 微々たるもの

[56: 契約済みさん]

わたしも文句書いたけど、消されてないよ　書いた本人の削除依頼じゃないとなかなかうけつけないんだって　クレームは対応してもらったけど　ちょっと遅いよ　もっと早く対応してくれないと頭来ちゃう　

[57: 匿名さん]

前スレだけど 俺が書いたのは 消えていた

[58: 匿名]

中傷混ざった様なのは消されるね。

[59: 匿名]

>>52
ご近所トラブルをここに書かれても…って感じ。

[60: 匿名]

>>56
私も結構頭きて色々書いたけど消されてはいない

本人からの依頼で削除しました、となって消されてるのもあるけど、レス番飛んでるのは誰かが管理人に通報してるの？

[61: 匿名]

>>35
マイクロガードは今は標準になりましたよ。

[62: 日栄の被害者]

>>57
うちのも、もう消されてます。Ｎｏ46です。
内容を、言われたらまずいからですかね～！!

[63: 日栄の被害者]

>>57
うちも、もう消されてます。46です。
何を基準に書き込みを消してるんですか？
日栄で契約してから一年過ぎに、引き渡し…
これだけでも、普通じゃないのが、わかりますよね…(怒)

[64: 契約済みさん]

木材は国産にこだわる…全て北欧産のエゾマツ。何年持つのか心配。不具合でたら当然日栄に責任取ってもらう。

桧やマイクロガード標準羨ましい。何でこんなに差をつけるのか

[65: 契約済みさん]

おおむね希望どうりに出来ました、が、分譲地内で引き渡しが一番最後になってしまいました、契約したのは多分一番最初だと思う、あまりにコダワリすぎて、今は虚脱しています　思いどうりにするってエネルギーがいる　家内と喧嘩ばかりだったけど良かった　防音（簡易）つけたりメンテ用の隠し扉つけたり　床下に大きな収納つけたり　あまりいらなかった断熱したり（あとで友達の専門職）に聞いた　設計さん　大工さん　監督さん　どうも

[66: 契約済みさん]

結論から言うと良かったです、まず施主が用意した品物をつけてもらいました、極端なわがままも聞いてもらった、やらないほうがよいと言ってましたが、お風呂を半露天に、リビングに縄梯子、１２畳のデッキなど家も色々こだわりました、ただ勘違い、メモなど残っていない事柄などは行き違いが少しあった、価格は非常に満足してます

[67: 匿名さん]

マイクロガードや木材とかは 契約時の標準仕様が適用されるから あとから契約した人の方が よい設備になるときがあるけどこれは しかたない
ただ 上の書きこみだと 窓がディオPGの時だと マイクロガードは オプションだね

[68: 入居済み住民さん]

隣近所の人達がやっとがいこう終わったって喜んでた！けどどう見ても終わってない！基礎のところの水抜き穴が丸見え。モルタルとかで普通は、塗るはずだよね？
職人が忘れるとかないと思うけど...。

[69: 匿名]

>>67
ディオPGってなんですか？

[70: 匿名]

前スレに、設計に満足いかなくて、解約すると言ったら『違約金やこれまでにかかった人件費を請求された』と書いていた方がいましたが、その後どうなりましたか？

[71: 匿名さん]

ディオPGは リクシルの窓のグレード

[72: 匿名]

>>71
どの書き込みがディオPGなんですか？

[73: 匿名さん]

３４の「サッシは複層Ｄｕｏ遮熱」は
リクシルのディオPG

[74: 匿名さん]

>>68
雨降ったら
床下が悲惨やんね

根太が腐ったり床鳴りが心配やから
台所にある床下収納から見たらどうよ

[75: 入居済み住民さん]

つい最近入居しました。

建設途中に物件を見に行ったらガラスの大きさが間違っていたり（指摘後すぐに変更したが）、
建設完了後引き渡して家を確認したら通常部屋に設置されているはずのスイッチが隣のリビングに設置されていたりと。。。
通常、間違ってたらすぐに直してくれるものをこちらから催促しないと連絡が来ない。
壁にキズがあったり（引越業者さんが指摘）。。。
隣のお宅は建築中（屋根もあり外壁も完了状態）で雨漏りしてましたよ。。（大工さんが教えてくれました）
うちも雨漏りの形跡が天井にありました（汗）

価格と仕事が比例するのでしょうか
図面は大雑把にしか確認できないのか。はたまた、会社の連携が取れてないのか。報連相がない（客にも）


今後、予定がある方は必ず、設計者と打合せの時は、メモをとりまたは、コピーもらう。建設中には見学。入居前には細かく図面とチェックなど。誤ったところはデジカメでとり指摘等した方がよろしいかと思います。

[76: 匿名さん]

>>75
瑕疵部分は
住宅の瑕疵がある場所なら早く直して貰いなよ

こういう時に、素早く対応してくれるなら
評判も上がるしさ

[77: 匿名さん]

こんなくだらんミスばっかりしてるか評価がさがるんだよ
初歩的なミスばっかりだと 会社の質がとわれるね

[78: 検討中の奥さま]

こちらで建てて、すまい給付金申請されたかたいます？第三者機関で検査ってするんですか？

[79: 匿名さん]

>>75
雨漏りってヤバクない？
屋根が腐るよ・・・・
よく図面と異なるように作られているって聞くね
現場監督が、ちゃんと確認していないのでしょう
ついでに大工がかって判断してつけているのでしょう

大工も設計に確認するのが面倒だから、個々の判断でつけている

[80: 匿名さん]

>>75
近所の大工の話しだと
部材とか購入してるメーカーの推奨施工
守ってないかもなー話してた
ちゃんとしてれば雨なんか漏れないとよ
断熱材が水分吸うと性能落ちるそうだし
教えてあげて
早目に治して貰えば

[81: 匿名さん]

グラスウールなら２階の点検口から雨漏りが
確認できるかもしれないけど、ウレタン吹き付けなら確認するのは、難しいのと
もし、ウレタン吹き付けの張替とかなら大変そうだ
ついでに、日栄の標準で瓦でしょ職人は、同じような作業を何回もしているのに
屋根材が瓦でないものを使用したのかな？

[82: 契約済みさん]

とにかく遅い、間違える、忘れるが多いですね・・・
営業、設計共に打ち合わせ日時に伺っても準備不足だったり忘れてたり次回に引き伸ばしだったり・・・
冷静に自分の物件で考えると日栄のメリットって
・土地建物の仲介手数料がかからない
・そこそこいい場所に土地を持っていて地盤検査や補強費用がかからない
・オプション付けなければ坪35万位で自由設計の家が建つ
・建築費、土地代以外（引き込み工事や仮設費、外構工事費等）が400万なのは他のメーカーより100～300万安い


オプション付けて計算したらウチは坪45万になってるし、土地の概算も相場より１～2万高い。
トータルで見ると少しお得（自由設計+価格）な位で仕上がり具合や納期等の心労を考えると？？？って感じです。

選べる喜びと楽しさは感じたけれどルーズなのってかなりイライラします。
あとは瑕疵がないことを祈るばかりです。

[83: 匿名さん]

少し安いけど、その少し安さで他のメーカでは当たり前にやることが
できないなかったり、初歩的なミスが多い
こんなの普通にチェックしたら、防げるような事ばかり
中堅規模のメーカと同等すると割高になるね、うちも割高になった

うちは、営業は特に問題なし
設計は、仕事が遅い

営業は比較的に人数いるけど設計は、人数いないから
新しい人は、知らないけど前からいる設計は、ダメダメばっかりか？

[84: 入居済み住民さん]

雨漏りの件営業・現場監督に確認してみます。（今週末に来るので）
うちは瓦ではないのですが、隣の雨漏りしたお宅は瓦でしたね。。。
とにかく、断熱材等問題ないのか確認したいですね。

設計士については質はあまりよろしくないでしょう。。。
うちは他社建売の間取りをそのままお願いしました。

[85: 匿名さん]

なんか
これくらいなら大丈夫とか言われて
終わるような気がするな

それか修理しますと言われ
そのまま放置

そんな最悪な状態になりませんように

[86: 匿名さん]

たしかに・・・・
インスペクションの人が判定した内容と
日栄だったら日栄の方がゆるく言うよ
今は、大丈夫だけど１０年後には・・・・

[87: 契約済みさん]

とくだん問題はなかったですよ、設計議事録作成し、現場点検をおよび住宅保証機構の検査も立ち会いました、オプションはニッチの作成とキッチンカップボードの取付ぐらいタカラだったので安かった　外構工事４００万とかよく書いてあるけどありえないでしょ　あえてその様な印象を植え付けたいのかな？　家は直接話しているのでこんなことあるのかなーって思っちゃう

[88: 契約済みさん]

外構工事で400万て書いてる人いますか？
その他諸々入れて400万って書いてあるよね！
あまり日栄の欠点(今まで書き込みがあったような断熱や外壁や水周り設備等)を補強しなければ安いだろうけど、他のメーカーの標準までグレードを上げると高くなるし、受注が多いから設計と大工が追いつかないしミスが増えるってことじゃないの?
特別悪口ばかり書きたくないけど今までの経緯から考えてウチはこれから建築開始だから心配です。

[89: 入居済み住民さん]

ア◯◯◯◯買った友人の話しだと
瑕疵担保保険は
雨漏りとか対象なので
そこから保険でれば、腹が痛まないから普通に対応してくれる

ここの半額位で買える
ア◯◯◯◯ですら
漏れ補修に断熱材交換、天上材全交換してくれたそうだ

どう対応してくれるのかは
なんか録画とかしてた方がいいのかもってさ

[90: 匿名さん]

>>88
他のメーカに比べて、しょうもないミスとか多いですよ
うちも図面どうり施工していなくて、指摘して修正しています。
普通に確認したら、わかるようなレベルですし
重箱の隅をつつくような、クレームでないです。
出来てあたりまの事ができないと、評価は下がる一方ですよね

少しお金に余裕があるならインスペクションの業者を雇う事を
おすすめします。
各段に欠陥は、なくなるでしょうし、見えない場所は
専門家でも立ってから判断するのは、難しいとの事でした。
うちのは、当初は、余裕がなかったのですが、今現在なら
インスペクション代ぐらいなら、なんとかなったしだいです。

あの仕様で外構４００万は、ボッタですよね
プロパンエリアだとガス配線引込がないし
この工事でも６０万ぐらいします。
ガス工事は、ガス会社が行います。
浄化槽とかの場合、工事費が高額になると聞いた事が
ありますが、これもネットで調べたりすると以外安く
できるケースもあります。

土地を含めて総額は、安いですが、やはり他のメーカと比べると
高い部分もあり、そこらで利益を確保しているのかな？

[91: 匿名]

>>82
補強費用かからないんですか！？
うちは最初の見積りに予備として100万くらい計上してあって、地盤補強出たらそこから出す様な感じで言われてましたが…

[92: 購入検討中さん]

400万ガイコウ工事 ガイコウや何かを含め400万 ここに書いてあるが こんな話しあるわけない この分譲地だけでも20件いるが、自治会でも共通の話題は学校か日栄の話しになる 俺は日栄に20年保証してもらうので、もし対応しなければ、直接話すし やってもらった 今日もアフターの人この分譲地に来てる 仮にやらないなら俺なら怒鳴り込みする それでもしなければ法的にやる 営業妨害みたいな書き込みはIP開示するとか、したほうがいい とにかく20年保証してもらわないと困るので頑張ってくれ

[93: 匿名さん]

よく保証の事で書きこみがあるけど
ほとんどが なにが保証対象か知らずかいているよね
念のため なにが保証対象か確認しな

[94: 匿名さん]

日栄はなにがあっても保障なしなんか？
瑕疵担保のほけんには入ってない訳ではないよね

建築業の決算内容は公開されているから
営業経費引いて年間200棟なら
1棟あたり250万位は利益出ているから
優良企業だな
俺も就職してーわ

[95: 入居済み住民さん]

希望の間取りや設備をほぼ実現することができ、満足のいく住まいが完成しました。

どうも

[96: 入居済み住民さん]

何度も打ち合わせを重ねて、たくさんのこだわりを実現でき大満足です。

よかった

[97: 入居済み住民さん]

明るい家にしたかったので、窓をたくさん作ってほしいとリクエストしました。キッチンにも2カ所、一番日当たりのいい6畳のお部屋は3カ所、階段にも。
最高に満足しています。

[98: 入居済み住民さん]

完成した後でも、何かあれば電話1つでかけつけてくれるのは、本当に心強いです。今後ともよろしくお願いします。

[99: 入居済み住民さん]

価格ももちろん魅力的でしたが、何より担当営業さんが家族のように親身になって対応してくれたことが一番の決め手になりました。

[100: 入居済み住民さん]

住み始めてから約半年ですが、住み心地もよく本当に快適です。担当の方は大変だったと思いますが、要望はほぼ叶えてもらえたので。それから、不具合があれば、すぐに対応してもらえます大満足です。

[101: 入居済み住民さん]

住まいの建築過程で、営業さんや現場監督・大工さんのていねいな仕事ぶりを目の当たりにして、安心できました。雨漏りなんか絶対しませんよ。
どうも

[102: 入居済み住民さん]

基本は標準のプランで、自分がこだわりたいところをオプションで付け加えました。そうすることで価格を抑えながらも、満足のいく住まいが完成しました

[103: 入居済み住民さん]

担当営業さんや設計さんの印象がとてもよかったことが決め手となりました。家づくりは初めてで、右も左もわからず不安もある中、不明点があれば担当営業さんは私たちが納得できるよう丁寧に説明してくれたので、安心して任せることができました

[104: 入居済み住民さん]

住み始めてからしばらくたちますが、本当に快適で大満足です。

[105: 入居済み住民さん]

子どもたちと一緒に料理を作ったりするのがあこがれでした。でも、今までは社宅でキッチンもせまくて、子どもたちがキッチンにいてもスペースに余裕がないのでイライラしてしまっていたのです。だけど今はきっ印もタカラだし広くて大満足。

[106: 入居済み住民さん]

ともかく住んで後悔しない
当たりです。

雨漏りなんか考えられない
本当に酷い事言う人もいるんですね。

私は大満足。

[107: 入居済み住民さん]

雨漏りなんか我慢できる位
いい家です。
台風で壊れたのと勘違いとかいやです。

[108: 入居済み住民さん]

営業も設計も大工も
みんな正直ないいい人ばかりで
満足の家が出来ました。

[109: 購入検討中さん]

悪意を感じる 絶対

[110: 購入検討中さん]

18:10,18:11,18:11,18:13,18:14,18:15,18:17,18:18,18:19,18:21,18:23,18:25,18:26,18:27,これはなんなんでしょう？

[111: 匿名さん]

数分おきの書きこみって…なんだろう？

[112: 購入検討中さん]

やれ

[113: 匿名さん]

なんか 最近 クレームというか 日栄の不手際を書くと 疑わしい 日栄をよいしょする書きこみが書かれるよね

なんか 文面の内容と言うか癖が同じだね
上の書きこみは 同じやつが書いているな

[114: 日栄商事の被害者]

>>110
この数字の並びは何ですか？

[115: 購入検討中さん]

明日、ローン相談です ここの話し主人に話したら、気にするなと言われたの でもどれだけ考えてもここに書いてあることおかしいな だっておかしかったら、ちゃんと言えばいいんじゃないかな 値段も場所も気に入ったので これからレポートします

[116: 匿名さん]

>>114
書きこみした時刻だよ
あんな連続した時刻 おかしいよ
同じやつが書いているな

[117: 匿名さん]

>>115
よいしょの連発の書きこみは 嘘くさいけど クレームの書きこみは まんざら嘘ではないでしょう
ただ全て本当かは なんともいえないけど
半分以上は 本当なのかなと思っています

[118: ご近所さん]

>>81
現場見てないから
ハッキリいえないけど
屋根材と瓦の間に、ルーフィングちゅう
防水シート貼るんやけど
そこら辺がしっかり処理されてないちゃんかと


出来てから探すのは至難やけど
そのままは良くない
長く住むなら最初が肝心や

[119: 匿名さん]

日栄もいいとこは あるが 普通に確認したら防げるような くだらんミスで評価をさげるのがわからんのかな？

[120: 匿名]

いくらなんでもそんな分刻みにたくさん書いたら、１人で書いてるってバレるなって分かるでしょ。
むしろ、良い書き込みは日栄の自演だと思わせたい人がわざとやっている様にも見えるけど。

[121: 入居予定さん]

木材利用ポイントの申請ですが、申請に必要な書類を用意するのに他社では手数料を取るところもあります。
日栄さんは無料でやってくれます。施主支給も他社では嫌がるところもありますが、日栄さんはやってくれます。悪いところばかりに目が行きがちですが、良いところもあります。

[122: 匿名さん]

施主支給については 日栄は結構対応してくれるね

[123: 匿名さん]

雨漏りの人は平気なんか？

[124: 入居済み住民さん]

床下は、入ったほうがいいよ！ここの口コミ見て入ったら...。

素人がやったのかと思うのとかあってこれからインスペクター入れてから日栄にいうつもりです。

結果がでたら書き込みします。

[125: 匿名さん]

現場監督がちゃんとしていれば へぼい施工は 防げるけど ちゃんと確認していなんでしょ
いんすぺくしょんの結果をまっています

[126: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[128: 入居済み住民さん]

>>124
どんな状況だったんですか？詳しく教えてください。

[129: 親同居さん]

給湯機付けるんに
防水シート切ったまま
その上から
サイディング貼ったままだから壁の中に
水漏れするんかね

普通は防水シートの周りに防水テープ貼るよ
て聞いたが
そのままなら腐ると友達に言われたんだが

[130: 匿名さん]

雨漏りの人
大丈夫だったのかな？心配なんだけど

[131: 入居済み住民さん]

>>128
鋼製束のビスが1本しか止めてないとか斜めになってたり鋼製束の足元に接着剤がなかったり木くずもすごい等後は、インスペクターの結果でたらのせます！おそらく土台は、指摘されると思う。素人だからわからないけどね。

[132: 匿名さん]

ちゃんと確認したら 防げたトラブルなのでは？
現場監督なんてパシりしたいもんだからな
ちょっとしたミスで大きな問題になりかねないのに
ちゃんとトラブルの統計とかとれば
どの大工でどの現場監督の物件が
トラブルが多いか わかるのに
ミスが多いやつは 指摘してそれでもだめなら 首だね
俺が管理者ならそうする

[133: 匿名さん]

見て貰った結果がひどければ
国土交通省とかに図面通りに作られていないとか
報告した方がいいよ

日栄にいっても
大丈夫とか標準施工だからと
言われてお仕舞いになりそうだし
土台が、大事なのにローン終わる前に
肝心な家が終わるよ

この機会に床下の中入れる人は見た方がいいかも

[134: 入居済み住民さん]

>>131
ありがとございます。色々参考になります！
うちも床鳴りがするので今度の休みにでも床下見てみます！
インスペクターの結果出たら教えてください！

[135: 匿名さん]

インスペクターには特に力はないから
過度の期待は出来ないよ
欠陥や瑕疵部分があったら
県の建築士協会や国土交通省に写真見せるなりのがいいね
金もかからないし

建築の観点からでなく
消費者保護法の観点から聞いていた話しと食い違うなら
消費者庁に相談してもいいかもね

[136: 匿名さん]

なんか日栄って床鳴りがするって書き込みが多いよね・・・・
前スレでは、暴露的に書き込みの内容もあったし
生まれてことかた床鳴りってものに遭遇した事がないのだが、そんなに日栄の施工が欠陥が多いのかな？
不安だ

[137: 匿名]

すいません、少し前に地盤補強の費用を日栄が負担してくれる様な書き込みがありましたが、皆さんそうでした？
うちは補強が必要だった場合は40〜80万お金かかると言われたと思うんですが…

あと、畳を施主配給した方いますか？

[138: 契約済みさん]

以前地盤補強の費用を書いたものです。
ウチが契約したのは斜面で盛り土がしてある土地でした。
盛り土はどうしてもゆるいと思ったので契約前に地盤補強の件は営業担当に確認しました。
地盤調査費用とそれにかかる補強費用は日栄が負担するとの回答でした。
他の方も日栄負担って書いてる人がいたと思います。
ただ地盤調査をしてもらっても補強が必要なのに補強されない恐れがあるから念を押したり現場を確認した方がいいよって言ってる書き込みもあった気がします。

ウチは今断熱材をアクアフォームにするかグラスウールにするか悩んでます・・・

[139: 購入経験者さん]

>>138
うちは、地盤調査をお願いした「もちろんやりますよ」と言ったのにもかかわらず結果やってない(怒)
着工始める前に、地盤調査の結果表を必ず確認した方がいいですよ。

[140: 入居予定さん]

うちは、天井と壁の断熱材をアクリアネクスト、床をフクフォームエコに変更しました。
しかし、メーカー推奨の施工方法で施工していません。ボード等の面材で耳掛け部分を押さえつけていないので、気流止めが出来ていない（なんのための耳付きグラスウールなのか…）。防湿シートは破れたまま。やっつけ仕事もいいとこです。メーカー推奨の施工方法でお願いしますと何度も念押ししたんですけどね。うちの現場だけかもしれませんが、オプション付けたことを非常に後悔しています。

[141: 匿名さん]

地盤調査は、契約日よって標準の場合があるよ
うちは、標準内で地盤調査したけど、地盤改良は、自費だと営業が言っていた。
調査代なんて３万？ぐらいだから自費でも問題ない金額だよ
地盤改良が日栄もちなら、この値段じゃできないんじゃないのかな？

気流止めは、長期優良だと標準だけど、普通のだと
日栄はオプションじゃなかったかな？
だから、気流止めがない施工かと？
ただメーカ推奨って推奨でなくても、とりあえず大丈夫なものもあるから・・・
アクリアネクストだけどメーカ推奨で気流止めが必要なら設計士も
オプションかもしれないけど、追加してあげればよかったのに・・
大工は、設計図にないとやらないよね

断熱材は、うちはアクアフォーム！、賛否両論あるけど
日栄の大工が全て良い腕でないと思うので、施工が簡単で
施工も専門の施工者が行うので、アクアフォームにしました。
隙間なくグラスウールを施工できる大工ならグラスウールが安価でいいね
ここのスレを見ていると、安心して託せない。

[142: 匿名さん]

欠陥住宅とかなら
法テラスでなら通話料程度で
弁護士とかに相談できるよ

法テラスで検索すればすぐに出てくる

[143: 匿名さん]

相談レベルは いいけど裁判しても
労力のわりに あわないから 裁判しない方が 健明みたいだね

[144: 入居済み住民さん]

床鳴りをもう3回直してもらってるけどまだ直らない！なんでかな？

[145: 匿名さん]

時間は掛かるけど
数千万の支払いを命じた判決は出ているね

[146: 入居予定さん]

次世代省エネ基準対応でお願いしているので、①間仕切り壁-天井②間仕切り壁-床の取り合い部には気流止めが（間仕切りエースが）施工されています。しかし③外壁-天井④外壁-床の取り合い部には気流止めが出来ていません。確かに隙間なくグラスウールを施工できる大工ならグラスウールはコストパフォーマンスが良いんですよね。うちもアクアフォームにすれば良かったです。

[147: 匿名さん]

床鳴りは
ある意味仕方ない

が、たぶん木材の含水率が高い可能性がある
前のスレで雨ざらしになってるとかあるし
いい木材使ってないのかな
床下潜って実際見られてはどうかな

[148: 匿名さん]

日栄の標準のグラスウールの仕入れ値が安いから
アクアフォームにすると３０坪で差額が８０万の
追加でしたよ・・・・
標準のものは、かなり安価なものなので差額分の金額が
あまりあてにならないかと思います。
アクアフォームをお願いしたけど、やはり８０万は
かなり大きな金額です。

[149: 購入検討中さん]

技術論も全て監督次第だ マメに現場に施主は行くべき 今はどこでも手抜きなんてないんだよ ここに書いてあることが気になったら 現場に監督呼び出して 一緒にチェックしなよ 俺はやったよ

[150: 購入検討中さん]

ちゃんとコンクリート打ってんのかな。酷暑も極寒も関係なくやってそう。

[151: ご近所さん]

監督呼び出すとか現場に管理者が誰もいないの？

前に監督が基礎の瑕疵を標準施工とかの人に
言えば直してくれるのかね

[152: 匿名さん]

日栄は 現場に現場監督は ほとんどいないよ

[153: 匿名さん]

>>143
日栄もどうせ裁判なんか出来ないだろうと思っているかもね！

[154: 匿名さん]

>>153
裁判なんて簡単にできるけど続けるのが面倒だと思うよ
金があれば、相手の過失どうこうのでなく、兵糧攻めみたいに長引かせて、相手の労力や裁判費用を使わせる手もあるが、これは
空いての非をさばくわけでなく、もう嫌がらせ
根をあがらせて、示談に持っていくっ手もあるけど、金と時間がわりにあわないが
被害を受けた人にしてみれば、もう金でないとか、いろんな考えがあるからね
メーカ側の誠意答えれば、事は大きくならない

[155: ご近所さん]

ここで、不具合あった人とか
どうしたんだろ？

心配

[156: 匿名さん]

防水下地シート切ったままのお宅を見ました
そこからパイプがニョッキリ飛び出してましたけど
外壁貼る前に防水テープで補修されたのかしら

整理整頓は前に比べたら
良くなったみたいだけど、目に見えないところは
相変わらずみたい

[157: 契約済みさん]

うちは近所なのでほぼ毎日現場を見に行ってますが、防水シートを切った後はきちんと補修された状態で外壁を貼っていましたよ。
ここの情報をもろに信じる人はいないだろうけど、変に情報に惑わされないように、やっぱり出来る限り現場に足を運んだ方がいいですよ。

[158: 匿名さん]

住んでからも気づくわよね
嫌な事
管理者がしっかりしていれば
ちゃんとして欲しいです

[159: 匿名さん]

近所で総檜で契約したけど聞かされた話しと全然違うと噂になってるんですか、
総檜とは違うんですか？

[160: 購入検討中さん]

日栄とタマホームで迷ってます。
物件見に行ったら、日栄のがコスト安いが、タマのほうが作りが良いように思えました。
素人なので判断難しい～。

[161: 匿名さん]

タマってローコストから 結構たかいものもあったような？
ローコストしか えらばないなら 日栄でもいいかもよ

[162: 購入検討中さん]

>>161
レスありがとうございます。
日栄でダメなとこってなんでしょうか？
このスレにある不具合は本当か知ってますか？

[163: 匿名さん]

納期に関して あてになりません
管理が適当ですよ
去年の9月に契約してやっと着工だし
仕事は 遅い
もちろんいいとこもありますが 時間に余裕がなければ 他のメーカーがいいと 思います

アフターは バッチリとは いえないでしゅう
過去の書きこみにも あるように 日栄が連絡が遅く客が 督促するような会社ですからね
全てでは ありませんが 契約して進めていけばわかりますよ
同じような 値段や仕様なら 他を進めます
坪数とかでなく 部材の質とかもちゃんと比べた方がいいですよ
値段が安い分 いいものは つかっていません
他のメーカーより グレードは 落ちます
ただ 施主支給は 嫌がりません
よって ガンガン施主支給をしたら 割安で家を立てれるかも しれませんが
設計士によっては 知識や技術のばらつきがあり 難し場合もあるかもしれません

[164: 匿名さん]

日栄の資材は 企業努力もあるのがかなり安く 定価の半額以下ぐらいだと思っていいかと 思います
なので 標準からグレードアップ他のメーカーに比べると えらい価格差があります
外壁 フローリング 壁紙 キッチン 洗面台 トイレ 太陽光 給湯 床暖房 等を 施主支給したら かなり割安にできるかもしれません
外壁 難しかもしれませんが 外壁は 高いですよ

[165: 購入検討中さん]

>>163
レスありがとうございますm(__)m
別に検討しているハウスメーカと比べると、外壁と断熱材が嫌な部分です。
標準の延べ床(30坪)では物足りないのと、標準バルコニー(これは狭すぎる)も不満ですね。。

他にも有るかも知れませんがまだそこまで分かりません。

施主支給するのも知識なくて避けたいです。

[166: 購入検討中さん]

>>164
レスありがとうございますm(__)m
標準外だと割高みたいですね。。
もう少し別のハウスメーカも見てみます。

[167: 匿名さん]

アクアフォームだと80万
増坪40万
増バルコニー10万

バルコニーは そんなにたかくないですが 他は高いどす
増坪 あのグレードにしては高いです
40坪とかの家なら割高だから 他のメーカーの方がいいかもしれません

[168: 匿名さん]

大変だけど一生の買い物だから
10社位回れば、それぞれメリットやデメリットが
分かるよ

このサイトに、マイホーム買う時の参考になるホームページと言うスレッドがあるから
そこで参考にするのもいいね
土地活用ドットコムと言うホームページ見たら
茨城はかなり坪単価安くなってたけど
詳しくはご自身で確認してみるのが1番なんで

[169: 匿名さん]

注文住宅ならスーモでも 住宅メーカーの紹介とかしてくれる

[170: 匿名さん]

坪40位なら外壁タイル貼りやるメーカーあるね
エアコン、室内ライトにカーテンまで標準だ

ここはよっぽど部材に金掛けてんかや

[171: 匿名さん]

日栄って 30坪で1000万だから坪33万でしょ
アキュラホームでタイルで1600万だから
40万でタイルの家は 安いね

[172: 契約済みさん]

水まわりをオプションで付けようとして再度メーカー訪ねて担当と以前の見積もりの話しをしたらその価格は定価かそれ以上かもと言われた。標準は格安だけどグレードアップやオプション付けると定価以上になるなんて…
30坪標準で建てる人にはお勧めだけど、35坪以上でオプション付けると中堅HMの決算値引き価格の方が安かった‼︎
契約後に言われたので断ったけど…

[173: 匿名さん]

スーモの注文住宅カウンターでも ローコストメーカーでオプションつけると 割高になること多々あるので注意が必要だって
それなら 最初からワンランク上のメーカーの方が 全体的なクオリティーがいいらしい

[174: 匿名]

標準のグラスウールって何mmでしたっけ？
やはり標準のままだと冬は寒いですか？

[175: 匿名さん]

商売道具である大工道具をキチンとしている大工がいいね
それでメシ食ってるんだから
それが出来て当たり前

だから現場の整理整頓が出来ている大工は腕が良い
小まめに綺麗にすれば仕事も早く進む
後片付けは事故を防ぐ意味でやるのは当たり前

質が上がれば評判も上がるが
こちらの現場はどうですか？

[176: 契約済みさん]

標準のグラスウールは10kです。
グラスウールでグレードアップしても標準と大差ないって設計士の人が言ってました。
アクアフォームお勧めされました。

[177: 匿名さん]

グラスとアクア
どの程度違いますの？

[178: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>171
30坪1400万位だったような。

[179: 匿名さん]

>>178
それって外構込で１４００万でしょう
３０坪　１０００万＝３３万
３０坪　１４００万＝４６万

日栄の仕様で４６万は高すぎだよ

[180: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>179
そうそう、外構とか駐車場のコンクリとか混みで1430だった。
建物単体の金額聞いてないや。

[181: 匿名さん]

家に瑕疵があった人達はどうなったんか？

[182: 契約済みさん]

>>177
以前のスレで床が寒過ぎるとかグラスウールがちゃんと施工されてないとかいろいろ書いてあったけど結局大工さん次第だと思う。設計士も営業もあまり大工さんを良く言わないし…きちんと施工する自信が無いみたい。
予算があれば80万でアクアフォームダネ(^^)

断熱材で検索するといろいろマニアがいるから勉強になるよ！

[183: 匿名さん]

グラスウールの方が 性能は いいけど
少しでも隙間があると 性能がかなり落ちるんでしょ
ミリ単位の世界だよ
1cmも隙間があったら アウトだから
その隙間から結露するし
けど80万は ばかだかだよ 坪40万で増やしても 断熱材は 標準だから
日栄の家の原価は いくらなんだろう？
驚くような 価格かな？

[184: 匿名さん]

アクアが儲かるのか必死に勧めてくるのはなぜ？
発砲だから10年でボロボロになるらしいが
本当？

[185: 匿名さん]

>>184
グラスウールの関係者がいっている
ネガティブな 噂という話という説もある
10年でボロボロは ないかと思うが
アクアフォーム事態 まだ 歴史が浅いでしょ
メーカーが推奨している施工なら耐久性とかは それなりにあるのでは？
吹き付けは 専門業者だけど 吹き付け前の
防水シートや石膏ボードとかの下地？は
日栄の大工だから そこがどうかだね
比較的 施工のバラツキは ないみたいだけと 下地かなんかは あるよ

[186: 匿名さん]

アクアフォームが10年でボロボロかは
よくわからんけど 外壁のコーキングは 10年したら ボロボロだよ
コーキングのうちかえは 高いね
塗り替えとコーキングで 70～100ぐらいでしょ

[187: 匿名さん]

広島建設のスレみたら 日栄の事が書いてあったけど 都合の悪い事は 削除するような会社だからと言う 良いことがあまり書いていなかった
良いこと 施主支給だって

[188: 契約済みさん]

日栄の標準って普通のグラスウール？それとも高性能グラスウール？
もし普通のグラスウールだったらスカスカなうえに大雑把な施工で断熱効果どれ位あるのかな？
それを考えるとアクアも有りかな…
紫外線が当たらないで屋根から雨漏りがしなければ20年以上は持つだろうし…

[189: 匿名さん]

大工の腕が、悪ければ
断熱上げても雨漏りが、心配
下地しっかり処理してくれればいいんだが
そこらへんの処理どうなんかね？

[190: 匿名さん]

断熱に目が行ってるが
それ以外
基礎が凸凹の話しや
土台に斜体だかで床鳴り
雨漏りの話しがあったのが聞きたい

[191: 匿名さん]

雨漏りの人だけど、詳しくかくと特定されるのがいやで書いていないのでは？
程度にもよるけど、雨漏りは、やばいね

[192: 購入検討中さん]

土地1100万、建物1000万、外構・引き込み・仮設工事等400万・オプション増坪その他で250万・火災保険や保証料や登記費用の諸経費150万・エアコン、カーテン、引っ越し代とかの諸雑費100万で合計3000万です。
日栄だとつなぎ融資や家賃とローンの重複払い、仲介手数料とかがかからない分安いと思ったけどどうかな⁈
理想の場所で南面道路なので土地代は納得してます。
(格安の場所だと2000万切って土地が広いけど嫌なので…)

[193: 匿名]

アクアフォームにして、万が一ボロボロになったらどうやって直すの？
ボロボロだから簡単に剥がれるのかな。

[194: 匿名]

>>180
都市ガスでもプロパンでもオール電化でも、皆一律同じっというのがおかしいよね。
その辺りがどんぶり勘定なのかな。
せめて雨漏りとかせずに普通に住める様に建ててもらえれば良いけど。

[195: 匿名さん]

>>182
そんな大工さんなら
断熱材以前の腕の問題を営業も設計も認めてるって事なら
任せられない
もっと腕上げて貰わんと

[196: 購入検討中さん]

>>194
オール電化だとエコキュート代80万が別途かかると思ったけど…ガスはガス会社が引き込みやるから無料じゃなかった⁈

[197: 匿名さん]

上手な大工さんも中には居るよね⁈
全員がダメな訳じゃ無いよね⁈
建てた方教えて下さい。

[198: 匿名さん]

上手な大工は仕事道具を大切にしてるから
現場がキレイだし
施主のこと思えるから、ここに住むからと
整理整頓後片付けで分かるね
物の立て掛けや放置は建物傷付けるからやらないし
片付けされてると散らかってるより効率良く仕事進むんさ
施主への挨拶も出来るし
給与は施主から出るんだから
感謝の気持ちがあるかどうか
あれば丁寧に自然となる
それが出来てるかで上手かどうかが分かるよ

[199: 匿名さん]

ガスは、ガス会社がやるけど、都市ガスとプロパンは違う
プロパンは、機器とかプロパン会社が出してくれるが
１５年ぐらい使用するしばりがある。
都市ガスは、家の前までガス線があれば、宅内への引込もガス会社が
やるが、宅内への引込費用はとられて、機器代も請求される。

イニシャル費用がかからないのが、プロパンでランニングコストがかからないのが都市ガス
なので、多くの賃貸オーナは、都市ガスエリアでもプロパンにするところが
あったりする。

うちは、都市ガスエリアでなかったので、エコキュート、ＩＨ、床暖は施主支給だったので、
日栄手配よりその部分は安くできた

[200: 匿名さん]

チラシ入ってたね
他社より安いね
あとは信頼と評判が良ければ申し分ないね

[201: 契約済みさん]

聞いた通りオプション高いです
標準が安すぎるからグレードアップや追加すると金額が跳ね上がった
割引きも無い

値引きやサービスして貰った人いますか？

どの位か教えて

[202: 匿名]

>>199
うちも都市ガスのエリアじゃなかったからオール電化にしたくて聞いたらエコキュートだけで80万って言われ、他の工務店で見積りもらった時は40万くらいだったから倍以上値段が違うので、施主支給ができるか尋ねたら「できなくはないですけどそうすると保証の関係が…」って感じであまりいい顔されなかった。
その他にＩＨも一番安いものでも20万くらいするから、結局差額が100万近くなった。

[203: 匿名さん]

>>202
機器の保証は 日栄での取り寄せでないから しょうがないというか あたりまえだから
だけど 保証とかいっても設備なんて日栄がするのでなく メーカーの下請けとかだよ
仮に購入店の10年保証やメーカー保証10年をつけても 安いよ
リスクとメリットを認識していれば いいのでは？
うちはエコキュートとIHと床暖房のヒートポンプで機材と工賃90万
床暖のパネルは 別

[204: 匿名さん]

雨漏りの話しは怖いな
瑕疵があっても認めないんかね？

[205: 匿名さん]

施主支給は保証しなくて済むからか
その説明はみなさん聞いてるの？

[206: 匿名さん]

私もオプションを付けましたが標準から外れると非常に高くなります。
施主支給であってもリスクの少ないものであれば支給したほうがいいと思いました。
それか、日栄の標準で満足できない人は他社の物件を買ったほうがいいですね。

オプションを付けたからといった値引き等はありませんでしたが、
玄関前のライトかカードキーどちらかサービスするとは言われましたね。
これはみなさん、サービスとして受けているものかとおもいますが。

[207: 匿名さん]

>>206
玄関のやつは 標準だったか メーカーのキャンペーンのはず

[208: 匿名さん]

メーカーキャンペーンなのかサービスなのか
なんでバラバラなんや？？

[209: 契約済みさん]

玄関前照明とカードキーと玄関の親子扉は標準でした
間取りや設計士さんによって変わるのかな？
良い住まいを建てたければ施主も勉強してどんどん質問や要求をしていかないと損するかも
標準の内容やオプションの金額も聞けば嫌な顔せず丁寧に教えてくれます
自己資金少しとっておいて施主支給出来る人はやった方がいいと思います
どんなメーカーで建てても営業、設計士、大工さんと施主の人間関係をうまく持っていけば多少のサービスもあるだろうし、きちんと仕事もしてくれます

[210: 匿名さん]

玄関扉の上部のＬＥＤ照明とカードキーは、標準だけど、どちらか一方しかえらべないはず。
うちは、ＬＥＤ照明した。
オプションでスマホで電子ロックか解除するのもあったけど、＋５万なので悩んだ結果、それは不採用

[211: 購入経験者さん]

>>209
「きちんと仕事もしてくれます」？
209さんは、営業担当、設計士、監督に恵まれていたんですね!?
だったら、うちは最悪だったんですね!!
後でわかるような嘘を平気でつくし、お願いしたは忘れる、指摘した事に対して謝罪もないくらいだから認めない！
詳しくはいえませんが、ここまでするんだこの会社は…
ある意味すげ～な！!！
ちなみに、ここの書き込みは、日栄に対して不利になる書き込みは消されるんですよね。これも消される？

[212: 入居済み住民さん]

キャンペーン中なのでカードキーが無料でつきますよ。と案内を受けてましたが、完成後には通常のキーのみでした。弁解も説明も一切無し。まるで何事も無かったかの様でした。特に必要性があった訳ではないが、付けると言った物を付けないのはどーかと。それ以前にも追加した物が実際には追加されていなかったりが度々あったり外構工事が数ヶ月遅れたりとその都度のやり取りに疲れ果てていたので特にカードキーについては指摘もしなかったよ。
それよりもなるだけ早く住み始めたかった。

[213: 匿名さん]

>>211
なにがあったかは分かりませんが
当初の話しと違うようでしたら
宅建協会や法テラスとかに一度相談してみたらどうでしょう？

[214: 匿名さん]

スムーズに入居までたどり着けなかった方って結構いるんですね…
ウチは追加工事契約書を作成してもらい、サービス、オプションも記載してもらいました。
リスクを少しでも無くす努力は惜しまずに勉強してその都度打ち合わせの時に相談したり念をおしたりしました
ミスが発生しても直してもらうか値引きしてもらえば納得できたので
嘘をついたり謝罪のない人は問題外ですよね
ウチの営業は間違いは認めるし、忘れたり遅れることも多々あったけどキチンと謝罪もされたので大人の対応ができました。
設計士も真面目な方だったけど忘れたり遅れたりは日常茶飯事でした
最近は外構工事もだんだん早くなってきてるみたいですね

[215: 匿名さん]

うちは契約して1年3ヶ月後に引き渡し予定
かかりすぎ できていなければ 家にすみつづけながら 金んはらわなければ いい
ひきわたしの時にいろいろ確認しなくちゃね
サインしても金払うのは 後日だから はらわなければ いい

[216: 匿名さん]

やっぱりね もう少しだせば 他のメーカーとかで 普通にやってもらえるよ
広島建設あたりでいいんでない

[217: 匿名さん]

広島建設のスレ読んだけど安くないよね
土地別で購入してちょっとオプション付けると普通のハウスメーカー並じゃない
施工トラブルは少ないみたいだけど
建物価格だけ標準仕様での比較なら広島建設もいいけどその他の費用考えたら魅力無いよね

[218: 匿名さん]

>>217
けど 最初からトラブルありそうなとこより 家は一生ものだからね
あまり けちらない方がいいかと
単純に値段だけでは ないと思うよ
家本体だけなら 広島建設の方が同じ価格で標準仕様も少しいいよ
土地をどうするかだね
土地込の値段なら 日栄商事の方が安いけど リスクと値段をどう考えるかだよ
土地ある人なら 広島建設だね

[219: 匿名さん]

>>218

家は20〜30年位に思ってないと
リフォームやら家族構成やらいろんな変化があるんだから一生モノとは思えんな
まして一生モノならもっといいメーカーで建てるし
人それぞれ考え方や価値観が違うんだからいいだろ
ゴリ押しするな

[220: 匿名]

>>206
うちは、カードキーかLEDどちらか付きますって感じで言われ、カギはタッチキーにしたかったんで、じゃあLED無料でつけてタッチキーはオプションにしますねってな感じで言われたけど
サービスともキャンペーンとも何も説明はなかったから、それが標準仕様なのかと思ってたよ。

[221: 匿名]

>>209
それはあるかも。
ハイじゃあこの中から選んで下さいってカタログ出され、オプションで費用かかっても良いから雑誌で見た様なやつにしたいな〜と思って質問したら、それも標準で選べますよってな感じで別なメーカーのカタログ出されたりする。
だったら最初から両方見せてくれれば良いのにと思ったりする事は多々。
詳しくは特定されそうだから書けないけど。

[222: 匿名さん]

上の内容だけど、広島建設や日栄の好きな方で建てれば
あとでトラブルがおきるとか、最初お金が安い方がいいとか選ぶもの個人の勝手だしさ
日栄と広島建設を選んでいるような人だと
家にそんなにお金かけれるような人でないから、他の良いメーカも厳しいのでは？
若い人がたてると、別だけど４０歳とか５０歳で建てる人もいるから
そのような人だと、年齢的にもう一生ものだよ
広島建設にも見に行った事はあるけど、かっこいい家とか結構あるが
やはりそこは、お金がかかっているような感じだった
お隣の県だけど、千葉と茨城だとやはり、施主の年収が千葉の人たちの方がおおいかな？

高い、安いだけど具体的にどのくらいか？
金あるやつだと１００万は大した事でないけど、金ないやつには１００万は大金だし
この仕様でこの値段も、個人の感覚だから数字がないとよくわからん
具体的な数字があると、判断しやすい

[223: 匿名]

>>203
保証されないのが当たり前なのは分かってますよｗ
施主支給すると言ったら日栄側が良い顔をしなかったという事を言っているんですが。

[224: 匿名]

広島建設ごり押ししてる人って前からよく書き込んでるね。
文の書き方が独特だからすぐに分かる。

[225: 匿名さん]

>>223
設計士？にもよるんでしょうね
うちの担当設計士は、特に嫌な顔とかしませんでした。
数百万単位でオプションもしているから、施主支給でもおおめに
みているのかもしれません。
面倒なものだと嫌がれるのかと思いますが、面倒なものってなんだろう？

[226: 匿名]

>>222
50歳くらいになってもう子供も独立してる様な人が建てるなら尚更、30年も持てば十分だと思うが。

[227: 匿名さん]

100才で元気な年寄りに
失礼じゃないか？
80なんてまだまだ十分元気に、走り回ってるわよ

[228: 匿名さん]

皆さん色々な考え方ありますよね
いい家に住んで車や服にはお金かけない人、アパートに住んでその他贅沢に暮らしている人など価値観て人それぞれですよね
すべて満たせる人は別格なのでおいといて、一般庶民は何を重要視するかでお金のかけ方違いますもんね
ここのスレって日栄商事で建てた人や検討してる人のスレだから失敗談や不満、相談、アドバイスなんかを載せるとこだよね
あまり脱線すると個人の価値観の押し付け合いになっちゃうからケンカになるよね
参考にしてる人もいるはずだからそこんとこよろしくお願いします。

[229: 匿名さん]

外構でオプション付けた方いますか？
インターホン周りを少しグレードアップしてカーポート付けたいんですが施主支給でもかまわないのでどなたか教えてください。
外構の評判がかなり悪い(遅い)みたいなので悩んでます。

[230: 匿名さん]

>>229
標準のフェンスから施主支給で、フェンスを取り付けてもらう予定です。
よいかどうかは、外構工事の打ち合わせ前とかに、あらかじめ営業に言っておけばいいのでは？

[231: 匿名さん]

なんかうちは 筋交いとかに亀裂が 入ったのが 何本があるけど あいつら目が腐っているのかな？
普通に見れば わかるのに
手抜きは きおつけましょう

[232: 匿名さん]

気になってる場所に日栄の旗が立ってたからこのスレみたけど日栄ってそんなにヤバイの？

[233: 匿名さん]

逮捕される程 悪徳ではないが 微妙なところもあるよ
納期に関しては 督促とかしないと ズルズル長くなる

[234: 匿名さん]

日栄のいいところと悪いところ両方教えてください

[235: 匿名さん]

良いとこ
　・土地込みの全体価格が、他のメーカより安い
　・土地は、他のメーカの物件より広い物件が多い
　・施主支給が比較的に可能
　・物件によっては、注文住宅と同じように指定ができる。
　・


悪いとこ
　・納期があってないようなもの、かなりルーズ
　　契約書どうりの引き渡しにならないケースが多い？

　・増坪がかなり高い、同規模のメーカの２倍使いする場合があるので
　　３５坪以上の家にしたい場合は、他のメーカの方が安い
　・価格安いので標準以外のオプションにすると、他のメーカより割高になる
　・断熱材の質が良くないので、寒いらしい
　・他のメーカは、外壁が１６ｍｍが標準が多いのに、今時、１４ｍｍで釘打ち

　・営業のあたり外れがある
　・土地は、他のメーカより広いが、場所が駅から遠い、市街化調整区域等で
　　誰が見てもよい場所というのは、少ない

　・簡単な外構工事込みで３０坪１４００万（土地の値段別）だが
　　外構工事で４００万分になっているが４００万は高い
　・あまり設計士は、センス？とかいいわけでないので、自分でやりたい事とか
　　積極的に言わないと、普通の家になるので、普通の家がいい人向け
　・言った言わないとかのトラブルが多いらしい

[236: 契約済みさん]

新築引き渡しの時ってワックスしてある？

[237: 匿名さん]

ワックスしてなかった。

[238: 入居済みさん]

>>234
あくまでも、うちの場合です。
良いところ……？
最初だけ、契約して、設計の打ち合わせ、地鎮祭までは良かったって言うより普通～～。
それからは、不信感、嘘、言い訳、説明責任を果たさない、ミスの嵐、それに対して正式な謝罪もない。
なので今、引き渡しして住んでいるけど、日栄で、良かったといまだに思った事はありません。けして安くはないし、知識もない、素人でも、「えっ？」
思う事がありました。
営業担当、設計士、現場監督の担当者で変わるのかもしれません。
私達は、日栄を進めません。
入居して、不具合も多々ありました。
その内容は、詳しくはいえませんが、私達は、ここが良い所一つもありません。

[239: 匿名さん]

安いとおもうが 安いものつかっているからね
コスパは そんなにいいわけでない
他のとこだと 総額は高いがコスパいいとこにするのがいいかもよ

[240: 契約済みさん]

ワックスそうですよね。ありがとうございます。

日栄は見た目仕上がりはまあまあだが、(標準はかなり低レベルだが)
数年でボロが出るんじゃないかと不安。メンテで金かかるのかな

[241: 匿名さん]

メンテだけど屋根は 標準が瓦だからメンテ不要
ローコストにしては 瓦が標準は いいが
重いので いくら耐震等級3とは いえ揺れが大きい

外壁のメンテに かなり金がかかる覚悟が必要
コーキングは5年から7年で 劣化しているとこが 見られるよ

[242: 契約済みさん]

238さんの言う通り説明責任が一切ない。言っている事と結果が違う。消費税とか全て8%だった。契約時が微妙な時期で5%の箇所も結構ありますからって説明だったのに、そんな事言いました？的に言われた。

[243: 契約済みさん]

庭は駐車場より高い位置にして石段？で仕切るのは普通なの？よくわからない質問ですいますん。

[244: 匿名さん]

>>215
どういう事なんやろか？

[245: 匿名さん]

>>243
土地よるよ
傾斜がある土地なら 庭が高い位置にあるかな？
あと 施主の希望にもよる
傾斜のない土地なら 同じ高さでブロックでしきるかと思う

[246: 匿名さん]

なんか、うちの家、屋根は防水シートが張られていて、屋根材が全てはっていないが
昨日下から見たら、下地の合板が雨漏れのような染みがところどころあった・・・・
同じ他の区画の家も防水シートしか張っていない家があったので
合板に雨漏れの染みがついているのだろうな・・・・
屋根材が乗っていない場合は、このような染み程度ならそのうち乾くからいいのかな？
台風が来ているので、台風がさったあとは、かなりの染みになっていると思う・・・・

[247: 匿名さん]

・施主支給についてお聞きします。

支給した場合は保障はどうなっていますか？
また、どのような物を支給しましたか？

以上　よろしくお願いいたします。

[248: 匿名さん]

>>247
保証は 基本的ないかと だれがみても取り付けがおかしかったら ある程度保証は あるかもしれないが レアでないかな？
詳細は 日栄にきかないと だめかもしれないよ
支給は 施主が日栄に渡す感じ
大きなものだと 現場に配達するかもしれないけとわ 受け取りは 施主ができれば
問題ないが 平日とかだと 現場で受け取りが厳しいが 営業か現場監督と調整かな？
うちは 1個大家なものがあったけど
営業が 現場監督に調整して 受け取って
もらうようにしてくれた
だれでもやってくれるが なんといえない
1個ぐらいなら やってもらえるかもしれないが個数が 多かったりだと 厳しいかもよ

[249: 契約済みさん]

20年保証は大半は有償じゃない？保証してないし

[250: 匿名さん]

＞＞248番さん
ありがとうございます。
建物ですが、標準では寒いでしょうか？
オプションで断熱材を考えております。

以上　よろしくお願いいたします。

[251: 匿名さん]

>>250
まだ すんでいないので なんともいえないのですが 他の書き込みだと 断熱性能が低いらしいですが 個人の感覚もあるけど
性能は いいとは 思えません
うちは アクアフォームにしたけど 元をとるのに 何十年かかるやら 汗

あと 日栄の大工と現場監督は あまりあてにしてないので アクアフォームにしました

[252: 匿名さん]

>>124
平気だったんだろか？
なんかあっても、誰もが黙ちまうからよ

[253: 匿名さん]

断熱材だけど標準だとグラスウール10kなんだよね
高性能グラスウールならまだしもいまだに最低ランクを使うとは…
きっちり施工すればいいけどスカスカのグラスウールを適当にはられるとずり落ちて断熱効果なくなりそうで怖いよね
工期に追われてるみたいだから大工の腕は期待できないかもね
今は泡で断熱のアクアフォームが80万して高額だけど安心できるかもしれない
ウチも予算で迷ったけど他を削って頼みました
なんだかんだで結局高くなって他のメーカーで建てるのと変わらなくなったかもしれない…
断熱材、外壁、水周り、増し坪とかやるとオプションで300万〜上がります
他の人が書いてたように35坪以上にしたければ他社をお勧めします。

[254: 匿名さん]

みなさんオプション、諸経費どの位かかりましたか？
結構かけ過ぎて他のメーカーで建てられたと少し後悔してます。
合計650万位かかってしまいました

[255: 匿名さん]

うちは、日栄に払うオプションで３５０万ぐらいかな・・・・
日栄以外のオプションで施主支給や日栄以外の業者が来て
とりつけもあり、それらは、日栄の家１個分ぐらい

家本体は、とりあわけ、凄い家とうわけでなく、並み程度にもっていった感じです。
安いオプションもありましたが、やはり高いと思ったのが
アクアフォームと増坪ですね
他のメーカにしらないですが、ベランダが１坪１０万は、増やしてよかったです。

増坪で上の書き込みで、同レベルの広島建設だと日栄の半額ぐらいで
広島のHPだと、５坪で１００万で、日栄の１坪４０万だと、もう少しだして
５坪で１００万がいいです

内容は不明ですが、２５４さんの日栄のオプションで６５０万は凄いですね

土地の立地は、よくないのですが比較的に広かったので契約したけど、
広くなかったら契約はしていなかったかな
日栄だと個々にオプションでグレードよくしても、他のものは
標準だから１ランクか２ランク上のメーカなら価格も高いが
全体的によいものを使っているので、そっちの方がいいかもしれませんね

[256: 入居予定さん]

内覧会(竣工検査)に行ってきました。インスペクションで有名なさくら事務所の方に立ち会いの同行を依頼しました。
3時間半かけ屋外、室内、天井、床下、設備等を調査して頂いた結果、指摘事項は4点ほどありましたが、すぐに修正できる様な小さなものでした。非常に丁寧な施工をしていると感心していました。レーザーを使った水平精度・垂直精度の測定でも誤差が小さく、施工精度も高いと言ってました(±3mmが誤差として許容される範囲であるところ全ての部屋で±2mm以下だったそうです）。インスペクションの方が監督さんに「要所要所でファインプレーな仕事をされていますよね」と話していました。これは素人には分からないけどプロだから分かる仕事ってやつですかね。
監督さんが「非常に丁寧な仕事をする大工が建てたんです、今は隣の家を建てていますよ」と言っていたので日栄さんにも丁寧な仕事をする大工さんは居るみたいです。

[257: 匿名さん]

内覧会のインスペクションもいいけど 各工程毎にやらないと 隠れてわからなくなるからね
うちは 亀裂はあるは 高さが違うは と
丁寧では ないな

[258: 匿名さん]

シュミットハンマー使うと基礎に跡が残るが
使えるインスペクターなら
より正確に指摘してくれるはずや
さくらは使わなかったな

施工途中なら施主の言う事が現場監督より上なんだから
監督の言い分とインスペクターの見方が別れたら
良く考えて決めればいいだけや

施主の話しを聞かないや
手元隠して見せたがらないは論外やからね
前よりは整理整頓は出来てる聞くけど
評判上げるのにあとひとふんばりやから
がんばりや

[259: 匿名さん]

>>64
総檜でねえの？
俺は総檜だと思ってるが
誰か詳しく教えてくれ

檜の香り嗅ぎて幸せ気分になりていからな

[260: 入居済み住民さん]

>>238
私もどう意見です。

後悔しかありません。

[261: 匿名さん]

中には満足してる人もいるでしょ
なんか個人差がどうしても出るよね
どの位長持ちするかはわからんが
屋根は瓦だけん
他よりは多少はいいじゃあねえかな？

[262: 匿名さん]

各位

断熱材の施工後について教えて下さい。
屋根を断熱のアクアフォームで行った場合、雨漏れの確認はどうしますか？
また、一階床下にアクアフォームを同様に行った場合、配管からの水漏れ確認はどうするのか？

雨漏れを心配するようであれば屋根よりも天井にアクアフォームを行った方が良いんですかね！
アクアフォームを施工された方で、御存知でしたらアドバイス等お願いいたします。

お手数をお掛けしますがよろしくお願いいたします。

[263: 匿名さん]

雨漏りは専門家に見てもらいな
屋根裏からは直せないから
アクア関係ないのでは？
あったら雨漏りある瓦外して直すしかねえよ
コロニアルなんかに比べれば
瓦だから雨漏りなりにくいよ

[264: 匿名さん]

屋根の構造用ごうはんの下に通気層として アクアなんとかってものつけないのかな？
アルミ？みたいなシルバーのもの
アルミなら雨漏れでも そのアルミから
伝って通気層の下にででくるのかな？

配管だけどほとんどか 基礎の中に配管がうまっていると思うけど 継ぎ目とかあたりがあやしかも？
インスペクターを雇えば いいのでは？

[265: 賃貸住まいさん]

ここは、釣り物件をいつまでも広告にのせてるのがムカつく。

[266: 日栄商事の被害者]

日栄には、常識ない(怒)
誠意ない。客は、金儲けの道具!!
あくまでも、個人的な意見です。

[267: 匿名さん]

>>265
画像を印刷しとくか
画像のキャプチャーしときましょう

[268: 匿名さん]

前にここは
建売住宅に分類されると書かれてた方がいましたが
どうして注文住宅でないの？

[269: 契約済みさん]

建築条件つき土地での販売か建売販売か注文住宅かは販売形態の違いかと思います。
日栄は建売販売だから支払いの発生が引渡し以降になります。
土地を先に購入してから建物注文だと土地契約から支払いが発生して建物引渡しまでの金利やローン分が賃貸住まいだと家賃の他にかかるのでツライです。
その点は良いところですが、とりあえず契約して下さい的な売り方になるので最初は非常に心配です。
建坪を決めて標準仕様を聞いて気に入らない所をオプション付けるといくらになるかざっくり聞いてから他社と比べて他社の限界値引き価格よりもメリットがあればお勧めしますが、比較的暇な住宅メーカーの方が早いし安心感はあります。
後悔してる人が多いのも事実ですし混んでいるのでミスが多く、注文住宅の様に建てるにはこちらの提案力が必要になり設計士任せはお勧め出来ません。

[270: 匿名さん]

なかなか日栄商事って契約前で見積書
ってだせないのでは？
普通に契約してやつでも なかなか見積りでないのに
他のメーカーと比べたいけど 仕事遅いから くらべられない
契約して 木にならないとこをオプションにするので 総額が最初は まったくどのぐらいになるか みえない
全て標準の時しかわからないが
全て標準っているのかな？

[271: 契約済みさん]

見積書は出してもらえないけど標準仕様とオプションの価格は他の人の契約書見ながら調べて教えてくれたよ
ただ、自分の建てたい家をある程度イメージしてからでないとオプションなんて思いつかないから何社か回ってプランを立ててもらってからを勧めます。
余程場所が気に入ったか、予算最重視でない限り選ばないけどね

[272: 社宅住まいさん]

ダメだな日栄

[273: 匿名さん]

●●銀行をごり押しするな。その銀行は総額高いんだよ。

[274: 社宅住まいさん]

日栄の大工さん、腕のいい人教えてください。また屋根裏収納、坪いくらかと、キッチンやらその他のメーカーオプション費用は、メーカー定価でプラスでよろしいでしょうか？例えば標準のバスの棚をステンレスに変えて、メーカーでは二つで8000円と言っていましたが、日栄ではどのように請求されるんですか？どうかよろしくお願い致します。

[275: 契約済みさん]

>>274
大工さんは3人一組でできる人とできない人組み合わせてるって聞いたことあります。
オプションは半額になるのと定価より高くなるのがあってタカラは値引き多いみたいな、メーカーによります。
施主支給やオプションで工事費かかるから見積は必須です。かからないのもあるので…
屋根裏付けるなら桧屋住宅が標準で付いてます。いらないって言っても作るみたいです。

[276: 匿名さん]

高さが１４０ｃｍ未満のロフト、屋根裏収納は坪２０万だよ
別途、階段が必要で階段もタイプによって少し値段が違う
１Fから２Fにいくようなタイプの階段が便利でいいよ
なので、１F、２F、３Fと続いている階段
階段は、大工の工賃が増えるぐらいなので、そんなに高いのではないかと
ステンレスや金属系の階段は、バカ高だけどね

[277: 匿名さん]

予定どうりひきわたししたい人には
日栄は 向かないよね 引き渡し日より
半年以上 遅延したりする内容もみるし
どうせ営業は そんな話はないとかきかないととか 言っているんだろうな
うちの区画は 予定どうり引き渡しができた 家がないよ
契約時に遅延時には 遅延金が発生するように 契約しな
できないとかいったら 日栄と契約しないといえばいい

[278: 匿名さん]

>>277
通常は遅延金は契約書に盛り込まれてっぺよ？
建設業法第19条だかで入れる事になっとろーが
入ってねーの？

[279: 匿名さん]

>>278
うちの契約書には、そんな事書いてなかったような？

[280: 社宅住まいさん]

>>275
親切に回答頂きありがとうございました。検討致します。

[281: 社宅住まいさん]

>>276
返答ありがとうございました。検討致します。

[282: 物件比較中さん]

未だに釣り物件をホームズとかスーモにのせてるのか。
東京だとこういうの条例で厳しいんだが、茨城は緩いのかな？

[283: 匿名さん]

lガーデンの側の家
建設中のままもう一年近く完成してないんだけど
日栄商事の家ってどれくらいで完成するの？柱とか木材とか雨ざらしになって腐らないのか？
平日も休日も昼夜構わず大工がいるとこ見たことないし。揉めてるのかな？
我が家はかなりもめたから他のお宅でも同じなのか

[284: 匿名さん]

なんで揉めたの？

[285: 匿名さん]

>>283
７？日ぐらいで完成するって聞いたけど

[286: 契約済みさん]

ウチも契約してから3ヶ月以上経つけどまだ地鎮祭にもならない
建て始まれば2ヶ月半で建物完成、外構1ヶ月で引渡しって言われてるけどどの位遅れるのか心配です
営業の書類忘れから夏休みで1ヶ月以上遅れて設計士との打合せがすぐに取れないのと図面や金額がなかなか出てこないのが原因でした
契約時は年内入居できますとか言ってたのに年内着工がやっとです
遅れに対して解約する権利や違約金て発生するのかな？
3月末迄に引越しできればいいけど

[287: 匿名さん]

>>286
契約して３ｹ月たつなんてざらですよ
１年たっても引き渡しされていないのも・・・
土地と建物の契約書に引き渡し予定日が書いていますよね？
それより、遅い場合遅延金とか請求できる権利がある場合がありますよ
引き渡し遅延が理由で解約もできるのかもしれませんが、施主が違約金を払うのかについては
私も不明ですが、双方との協議の上ってなるのかもしれませんが
払わなくてもいいのかと
ついでに、着工から２ｹ月半といっていますが、少しトラブルややり直しがあると
すぐに遅れますから
弁護士とかの無料相談とかあります。
引き渡し遅延で解約するなら早い方がいいかと思いますよ
だらだらまって解約してから次の工務店とかさがしている間に
時間もかかるし、もしかしたら消費税が１０％になってしまうかもしれませんよ

[288: 匿名さん]

>>286
営業は、設計の都合とかあまり考えず、契約をとって、契約書に間に合わない日付で契約するんだろうね
引き渡し日に間に合わないのは、契約不履行で訴える事は可能かと
その時に遅延金をどのようにするかは、弁護士さんに相談したら
天災は別だけど、基本的に業者がどういう理由をつけようが納期を守らなければ
施主の方が有利だよ
営業とかは、解約すると手付金が戻らないとか、違約金が発生するとかいうけど
法律的には、契約書に引き渡し日を書いているたりすると、契約不履行だから
払うのでなく、施主がもらう方になると思う。

[289: 匿名さん]

契約どうり 引き渡しできないのは 日栄が悪いね

[290: 匿名さん]

売れて人気があるから遅延するの？

[291: 契約済みさん]

営業と設計士、外構担当の人数のバランスが悪いみたい

[292: 匿名さん]

ちゃんと工程管理ができていないから、遅延するんだよ
推測が甘いんだよ
売れて人気というより、人がたりないとか
やり方が悪いとかでしょう
契約書に予定日でも引き渡し日が書いてあるから遅延金を要求した場合、もらえるみたいだね
ネットこの手のものを検索したら、似たような例が結構でてくる
有料サイトとかだと、弁護士の回答とかもあったよ

[293: 匿名さん]

日栄商事と裁判した人いますか？
ここできいても はい しました
と 言う人は いないかな？
これから弁護士にいろいろ相談しようかと 思っています
契約書をいろいろ確認する必要がありますが

[294: 契約済みさん]

>>293
もう建物は建てたんですか？
裁判を起こすなんて余程許せない事があったんですね

[295: 匿名さん]

裁判してもいいかなってぐらいのことをされたので、いま検討中。

[296: 匿名さん]

>>293

協議も拗れてしまった段階なのでしょうか

[297: 日栄商事の被害者]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[299: 匿名さん]

無理やり同意無しに
なにかされたとか？

[300: 匿名さん]

293です。
建築中ですが、許せないというと大げさかもしれませんが
スケジュールというか納期に関するトラブルです。
裁判となると大げさになうのかもしれませんが
そんなに事を大きくするつもりはないのですが
納期とかにかんする意識が薄すぎで、ガツンやろうか思っています。
他のちゃんとしているメーカなら違約金ものだと住宅系の
関係者からも言われています。
一部、日栄の言う事もわかりますが、それを考慮しても
常識的にルーズです。
担当者のレベルもありますが個人の問題というより、会社の体制でしょう

[301: 匿名さん]

遅延した時の違約金は契約書に入ってますか？
入ってないと本当はいけなんだが
全ての契約書が入ってないものばかりなら
体制なのかも知れませんね

[302: 匿名さん]

>>300

納期が遅れたって前提でいうけど。
前の人も言っているように、建設業法１９条①項で「建設工事の請負契約の当事者は、前条の趣旨に従つて、契約の締結に際して次に掲げる事項を書面に記載し、署名又は記名捺印をして相互に交付しなければならない。」という義務規定の実体法を置いている。
そして、同条一三号に「各当事者の履行の遅滞その他債務の不履行の場合における遅延利息、違約金その他の損害金」とされる。
日栄商事との請負契約書の特約には法律上、義務づけられている特約の記載がないということになる。
一般原則として法律に違反する特約は無効となるので、この場合、反対解釈をすれば特約に記載なき場合は法律によると解せる。
したがって、>>300が法律を根拠として主張できることは同条一三号により、その内容を当事者同士で協議し合意形成する必要が生じるということ。

この場合に、もちろん>>300がトラブルに対して帰責性を持っているといったら話は変わるけどね、日栄に一方的な帰責事由があるならいってみるといい。同条一三号は見て分かるように各当事者となっているから>>300にも責任があるからね、日栄だけが不利になる特約は協議できないから。

そもそも論として日栄は何故、法律に義務付けられた特約を契約書に記載しなかったのか。故意又は過失により記載しなかったというのであれば、民法709条の不法行為を構成する可能性はありえそうではある。ただし、因果関係の証明責任は注文者にあるけどね。

故意にいれてないんだろうけど、心情的には分からないこともないのではあるけどね。

[303: 匿名さん]

293です。
契約書について、法律上記載がないもの契約書の問題と納期遅延の問題は、別々の対応して
裁判するか判断したらよいのかと思います。
遅延は遅延で、契約書の記載不備は、それはそれでと
遅延の回数、５回もあります。
何をどういう形で攻めるかは、弁護士との相談になるかと思います。
いくら口頭でも書類がないと証拠なるとかならないとかもありますからね
引き渡し日も予定みたいですが、予定だからといって遅れていいかというと
そうでもないでしょう。
又、私だけではないですが、契約書引き渡し日では、ほぼ引き渡しは無理で
最初からわかっているみたいですね
契約書の引き渡し日どうり引き渡しができた人は、少ないないんじゃないのかな？


他の人の書き込みで裁判も検討していると書き込みがありましたが

まとまって裁判より、個々に裁判すると日栄も対応が手間が増え困るでしょうね
しかしまとまって裁判する方が、強いんでしょうね

[304: 匿名さん]

>>303

その遅延毎に日栄商事のせいで何日遅延しましたって書類を自分で作るなり作ってもらってサイン貰えばいいよ。

履行遅滞の場合は引き渡し日を過ぎてからじゃないと請求できないから、それまでに証拠は作っておいたほうがいい。

[305: 匿名さん]

発注者は施主だから
施主無視で上棟するなんかあり得るもんなの？
建売ならしょうがないけど
あとは程度にもよるだろうが

[306: 匿名さん]

>>305

普通はありえない話だと思うけど。

発注者が上棟前になんらかの理由によって上棟をまだしないで欲しいと日栄商事に連絡した。
日栄商事はそれを無視して上棟した。

上棟を止める理由にもよるけれども、一般的には民法の債権法で問題となる。

発注者が上棟するのは待ってほしいと思っていたが、日栄商事には伝えなかった。
日栄商事はスケジュール通り上棟した。

この場合は発注者が言わなかったからなので問題を問えない。

[307: 匿名さん]

>>302
かなり無理やり
一方的に都合を押し付けられて
重要な事は最後まで注文者に黙っている

こんなんじゃ協議しようがない
こんな場合が多いのかもしれませんね？
威迫に近く恐怖を感じた方もいそうですよね
そんな方いますか？

[308: 匿名さん]

302です。

>かなり無理やり
>一方的に都合を押し付けられて
>重要な事は最後まで注文者に黙っている
>
>こんなんじゃ協議しようがない
>こんな場合が多いのかもしれませんね？

これは事実です。被害者は複数います。

>威迫に近く恐怖を感じた方もいそうですよね
>そんな方いますか？

これは事実かは定かではありません。

[309: 匿名さん]

>>308
威迫は
困惑させたり不安感を煽ったりする
行為なので
中にはいるかもしれませんね
実際は当事者でないとわかりませんが

[310: 匿名さん]

連休明けに削除されそう
必要ならどこか保存しとくがいいね

[311: 購入経験者さん]

営業の頭が中学生レベル。
比較的大きな金額が動く取引きですので、怒りを通り越して正直びっくりしました。

[312: 匿名さん]

http://wktm.jp/archives/115

ここのサイト貼っておく。管理人は削除できないんじゃないかな。

[313: 匿名さん]

真面目な対応と説明をして
なにかあれば早目に施主に連絡すれば
評価少しでも上がる気もするがな

[314: 匿名さん]

だって、他人に迷惑をかけたら責任を取るものだけど、
日栄は迷惑はかけるけど責任はとらないってるようなものなところがあるからなー。

[315: 匿名さん]

責任感が、強い人なら任せられると
思うんだよ
なにかあれば、あやまり即対応する
だから、そこが改善されれば
客の評価が上がる
社内の評価と世間の評価なら
世間の評価上げないと

改善されるのを期待やな

[316: 匿名さん]

数年前のレスからみてもダメダメ言われてて本当に改善する気があるのかね。

[317: 匿名さん]

事業者との紛争に関する解決手段の告知

近年、立法された紛争解決システムADRです。
http://www.kokusen.go.jp/adr/hunsou/hunsou.html

お一人で悩まず、各地域の消費者センターへご連絡ください。

[318: 匿名さん]

本当に営業の頭が中学生レベルで困ります

ガキから成長できていない

[319: 購入検討中さん]

レスが消されている中に
かなり契約書類に関する内容があるんだけど、
レスしている方は
内容は書けないと・・・あるが

それは法律に違反しているか
脅されているからとかかね？

契約書を3枚書きましたとのレスが消されてますが
もし本当に書かされれているのなら
それをネタになにかされる可能性もある上
複数枚の存在はあってはならない事です。

消費者は知識がないからと早めに県警と消費者センターに相談した方がいいすね
県警の中に不動産に関する悪質な契約をされたら相談出来る専用電話があります。
電話は県警のＨＰに掲載されています

一方的な都合を押し付けられたのであれば
それは契約になりませんので、少なくとも契約書が複数枚存在するのであれば
余分なものは白紙解除して貰い
応じなければ法テラスもあります

[320: 匿名さん]

前スレでもさんざん出てるけど、消費者に不利な契約で囲ってトラブル出しても消費者に押し付けな典型的な悪徳会社だから契約書がーだのさんざん書かれてる訳だよ。

[321: 匿名さん]

どんな不利な内容なん？
トラブル出でも完成して、引き渡しまでは
売主が治さんの？

[322: 匿名さん]

うちもトラブルは出ている。
けど、インスペクターの人が頼りになるので
任せていてその点は、安心なんだけど契約内容について、表面的？お題目ぐらいは、いうのだけど、中身の細かい事はいっていなくて、トラブルが出ている。

多少のトラブルはどこのメーカでもあるが、ここは、トラブルの比率は多いよ

何千も見ているインスペクターから、良いところもあるが、やはり他の部門との連携ができていないのと
設計と話した内容が議事録とかに一切なっていない事や現場が整理できていなく汚いと言っていた。
又、設計書の種類も極端に少ないと言っていた。
たしかにバカみたいにかかっている割に現場に渡す資料とかが、あれこれだけ？
って感じ、けど、とりあえずその資料でも建てれる。
（基礎に関する資料がぜんぜんないから）

良いところは、耐力壁が多いとインペクターがいっていた、ただ、これは、
私が別件でいろいろお願いしたので他の人も多いか不明

打ち合わせした内容の議事録とかないので、トラブルの原因らしいよ
普通に会社とかでも、議事録とか書くけどね

[323: 匿名さん]

この会社が議事録を取らないのは、なあなあにして責任を取らないようにするためだろうなー。
まともな会社なら議事録取ってトラブル回避するものだからね。

[324: 匿名さん]

>>322
更に金よこせとかか？

[325: 契約済みさん]

遅れるのは当たり前なのかなぁ⁇

中には半年、1年遅れた人もいるみたいだけど一般的な誤差の範囲ってどの位の遅れまでかな？

[326: 匿名さん]

>>325
一般的の常識とは、建築関係は異なりますよ
大手とかは、１日でも遅れたら遅延金を払うところもあります。
契約してから、引き渡しが１年後はあるかと思いますが、契約時の引き渡し予定日より１年先は、あまりないかと思います。
この手の遅延は、やはり弁護士に相談ですね
日栄は安いかもしれないけど、納期が遅いので
の遅延のせいで賃貸の家賃を払うので、結果的にそんなに安くない時もあります。

[327: 匿名さん]

>>322
会社内では、口裏合わせの連携は取れてるはず
どんなトラブルが起きてるんか？

[328: 匿名さん]

>>327
そういうところは、素晴らしい…www

[329: 匿名さん]

会社ぐるみで口裏合わせたら
会社で責任取るだろが、
勝手に単独の判断だったなら個人の責任で収めるなら
上司が謝り倒すのが世間一般

[330: 匿名さん]

うちもインスペクターを頼んだ結果、構造上はよくできているとのこと。しかし、建具の不良など細かなところでミスがある。恐らく、下請け業者が雑だと思われるが、修理や調整は日栄がよくやってくれる。わが家の引渡しは、ある程度要望通りやってくれた。
今後、建築時のチェック体制や各部署の連携、コンプライアンスの向上、効率的な設計打合せなど、業務体系の改善を行ってほしいと思う。

[331: 匿名さん]

挨拶や気遣い
整理整頓に誤魔化すのではなく
まず、謝ること

給与は会社からじゃなくて施主がいて
払われているんだから
感謝の気持ちを持つ

社内でのパワハラは評判落とすだけだから
やめる
まずはここらへんを改善すれば
世間の評価は上がる

[332: 匿名]

打ち合わせの効率が悪すぎて後に残るのは疲労感だけ…。
要望が何度言っても図面に反映されず、何度無駄足になった事か。
一つ要望が通れば、別な要望が忘れられ…
正直、日栄には言ってないけど他の設計事務所に相談にも行った。
最終的な図面も100%満足いくものじゃなかったけど、設計士が顔に出るタイプだったからそれ以上は言いづらかったのと、こちらも何度も出向いて打ち合わせするのに疲れてしまってそのまま進めたけど未だに後悔してる。
せっかく建てるんだから満足いく家に住みたかった。

[333: 匿名さん]

要望したものは約束だから
反映させる義務は設計士にはあると思うよ
やりたくないから、わざと忘れたフリしてる
可能性とかはねえの？？
疲れてしまって、そのまま進めたとあるが
それが狙いとかはねえのかな？？
ただ、その図面で進めたのなら
文句は言えけど、相手が強引に了承させたとかなら
話しは別だけどな

[334: 匿名さん]

うちの担当の設計士の方は要望通りしてくれたよ。
出来るできないはあるようで、それは言ってた。
設計士の人にも当たりはずれがあるのかねー。

[335: 匿名]

>>333
やりくないからわざと忘れたふりなのか、とりあえずこっちだって忙しいし面倒だなと内心思ってるのがありありと伝わってきて。
新しく作ってきた図面見て、要望したのとちょっと違うかな…と言おうものなら、設計士さんの目が三角になるし…。

別な点でも、他の家でこんなの見て同じ様にしたいと言えば、「できなくはないですけど…費用も調べないとちょっと…」と、できればやりたくないのかな？と思ってしまうような雰囲気を醸し出され。

無理矢理了承させられた訳でもないのでもちろん文句は言えないです。
打ち合わせは通常だいたい４回くらいと最初に言われてたのに対し、間取り決めるだけで４回超えてたのでそれ以上は言いづらくて引き下がってしまった自分がいけないんですが。
最初の打ち合わせの段階で、向こうはプロだし、色々要望伝えながら使い勝手や日の入り方、風の通り方とか考えてもらって擦り合わせていけば良いかなって感じで臨んだんだんですが上手くいかず時間だけが過ぎ、打ち合わせしてるのは設計士じゃなくただの事務員ってのも後から知ったし、今になって思えば最初から他のＨＭの間取りでも持って行ってこれと同じにして下さいと言えば良かったなと。
新しい家に心踊るというよりも、今は後悔でいっぱいです。

[336: 匿名さん]

>>335
私の担当は建築士でしたが、設計打合せを事務員が行うこともあるんですね。専門的なアドバイスや提案をしてほしいところですが、事務員だと心許ないですね。
私も334さんと同じで、基本的には要望通りにしてくれましたよ。担当を変えてもらっても良かったかもしれませんね。

[337: 匿名さん]

着工前なら、とりあえず第三者連れて
交渉したら？
客見て対応してる感じやね
要望を伝えたのに反映されないで
なにか損失を被ってるとかなら
消費者の方が保護されると解釈されるとは思うよ
まして威圧感感じたからそのまんま進めたんやろ？？
弁護士とかに相談して一緒に行くとかすれば？
後悔してるんなら

心配なんは
契約書関係のレスが良く消されとるが
今後出てくるかもな
あれは、私文書偽装で犯罪だから
営業も客も捕まるから必ず断れよ
それでも強要されたら
警察すぐ呼びな
動かないとか言う人が、いるが警察官の名前必ず聞けば、あっちは受け付けなった事自体が問題になるから、必ず動くだろうよ

[338: 匿名さん]

>>335
事務員が図面引いてるとかは
なんかヘンだけど、
30坪が標準で、この価格で出来るんだから
間取りは、ある程度の妥協は必要かもね

[339: 匿名さん]

広告で総檜で建築しますっていうのは問題かもね。消費者は建物に使用する木材は全て檜を使用するって解釈するだろうし。
それで、小さく注意書きに主要な柱に使ってますとしか書いてないし。

私文書偽装は既にあった事実証明に関する文書を故意に偽造した場合と文理解釈できるから、既に成立した契約に関する事実証明した契約書を故意に偽造した訳じゃないから私文書偽造の構成要件は満たさないんじゃないかね。だから会社も客も捕まらないと思うよｗ。消費者にとって不利な契約を故意にさせているという部分では確信犯ではありそうだけどｗ

この会社で問題なのは土地売買契約と請負契約を同時に契約させることである。適正手続きではないんだけれども、どちらも同時に契約してしまった場合、その契約は有効となってしまう。これを、いわゆる囲い込み契約という。この囲い込み契約がなぜいけないかというと、この方法で契約すると売買と請負で生じた不利益を全て消費者に転嫁することが出来る。この会社が負わなければいけない責任であってもね。

だから、消費者として防衛するのであれば、土地売買契約を先に契約はするが、請負契約は同時に契約しないこと。
請負契約を契約するタイミングは打ち合わせが完了した後、望ましいのは建築確認申請が完了した後。
そして、土地売買契約には停止条件か解除条件を付けて、自分が期待する建物を建ててもらえないのであれば、土地売買契約を白紙解除できるように特約を定めておくこと。そうしないと、不満があって解除したくても、会社に責任があって解除したくても契約の拘束性で好き放題骨までしゃぶられるからね。あと、特約を付けておいたほうがいいのは、着工後に会社の責任によって損害が生じた場合、白紙解除ができること、もしくは損害賠償を請求できることを定めておいたほうがいい。

あと事務員が設計を行うのは問題があるのは確かであって、営業が契約時に打ち合わせは建築士が行うと説明をしていれば、契約違反を問えることになるから、設計士に変更してくださいということは、まったく問題はない。

ほどほどな土地でローコストで建築できるのは確かに魅力な訳ではあるが、その分、消費者が予想しない不利益を負う可能性がある手続きをしているので契約するにしても注意して契約してください。

[340: 匿名さん]

わざわざ故意にやってるのかしらね？

[341: 匿名さん]

>>339
同時に契約させてるのは、故意にやっているね
違法ではないけど、グレーな部分とかでは？
日栄に不利益な事をなくすためにやっているのでしょう

[342: 匿名さん]

罰金が制定されていない法定刑は
懲役にしかならないんだろ？
さすがに、グレーな事もやらねえだろよ
そんな悪どくは見えないが
お客様あっての商売だからな

[343: 匿名さん]

不動産公正取引協議会が分かりやすくまとめてくれている。
http://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/011/011_1.html

[344: 匿名さん]

>>339
建築現場に垂れ下がってる
広告には
注意書きなしの総檜で作ります的になっちょる
もしかしたら、虫眼鏡で見たら書いてるのかもしれんが

[345: 匿名さん]

そもそも、契約時の引き渡し予定日なんか
最初からできない契約でさせるんだから、あくどいだろ
予定どうり引き渡しができた人っているのか？

[346: 匿名さん]

>>345
だから、遅延金の文言が契約書に入ってないわけか？
既に書式が決まっているなら、意図的なんだろうな
こんな契約書は初めて見たと言われたよ

[347: 匿名さん]

消費者に不利な内容に対しての是正
他社のケースだが
ここのレスでも、困ってた人いたよね
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_141127_01.html

[348: 匿名さん]

そういやいたけど、どうなったんだろうなー。

[349: 匿名さん]

明日引き渡しで玄関違うんだけど（笑）
マジで金をドブに捨てた気分

[350: 匿名さん]

>>349
取替えて貰いなよw

[351: 匿名さん]

言いなさいよｗ

取り換えを言わずに引き渡しを受けたとかシャレにならん。

[352: 匿名さん]

レスあざっす

取替え言ってはあるけどドアのサイズが違うから
ちゃんとしたの入れるには
柱切って間口広げないと入らんのよ（笑）

耐震悪くなるし、他にも治させてるとこあるから
もう新築なのに傷だらけ（笑）

笑うしかないでしょwww

一応は申し訳なさそうな感じは出してたよ。
監督とは今日会うけど態度次第では
殴りそうで自分が怖いわw

[353: 匿名さん]

最終確認時に施主が確認する時があり、そのものと違うのかな？
その場合、日栄に全面的に非があるでしょう
最終確認時以降にやっぱり変更したいとなると
変更内容が伝わっていないリスクがある。
これはどの会社でも、このようなリスクはあるが、日栄は特にかな
うちは、インペクターをやとってよかったよ

[354: 匿名さん]

内覧が今日だからバッチリダメ出しして
ダメ直しが終わってからの
引き渡しにしようかと(´Д` )

引き渡しは内覧後って言われたけど
怖すぎるから時間はあけるべきだと
判断しました

[355: 入居済み住民さん]

玄関前と駐車場のコンクリートが凍結したらしくてボロボロになってるので１年前に日栄言ったら直すとのことだったんですがいまだに直らないです。こう言う場合は何処に相談すればいいですか？教えてください！
同じように人いますか？

[356: 匿名さん]

>>355

契約の問題となるので、上に出ているように消費者庁や配下の地方に設置された消費者センター、それに類する消費者機構日本などの非営利団体に相談するしかありません。

その前に何度も修繕するように言って、会社に修繕日を確定してもらうのが先じゃないでしょうか。

それでも修繕する意思がみられないのであってから相談ではないでしょうか。

[357: 入居済み住民さん]

>>356
1年前から何回も話してるのですが4がつこ4月頃に1回だけきて、その時にサンダーで表を削ったりはしたみたいなんですがそれ以来何回も電話していつ頃やるとは言うんですが約束の日時を過ぎても何もなく、こちらから電話しないと連絡もない状態です。電話するとまたいつ頃やりますと言われ5回も繰り返してます。

[358: 匿名さん]

誰か助けてあげてください

[359: 匿名さん]

もう手遅れな状態だったかー。補修したふりしてなあなあにしたいんだろうなー。
保証の意味がないとはねｗ外構が保証に入ってないとかだったりしてね。

自力で解決できれば望ましいけど、建築士などの第三者に間に入ってもらう。

消費者保護団体に相談すれば間に入ってくれるから、消費者保護団体から会社へ連絡してもらう。

それでも対応しないのなら
住まいるダイヤルというところがあるので、そこに相談する場合によってはそこで調停もしてくれる。費用も安いよ。

類似ケース
http://www.chord.or.jp/case/6735.html

外構工事に瑕疵があったかが争点となるので第三者からの意見が必要。
瑕疵があると認められる場合、当然、会社が補修しなければならない。
それを主張しても会社が補修しない場合、事務管理の類推で第三者に補修してもらい費用を会社に請求するか、調停を利用するぐらいしか方法はないだろうなー。あとは泣き寝入りか・・・・

[360: 匿名さん]

なおさないで放置してると
評判落ちるからさ
あとあと考えたら、なおして欲しい

[361: 匿名さん]

いまだに日栄の態度は変わらないんですね(怒)
うちは、７ヶ月たってもこちらの要望は、聞いてくれません。無視ですね～。
それに、誠意のある謝罪もいまだにありません。営業担当は、自分達は悪いという自覚無いですから…!!呆れます。

[362: 入居済み住民さん]

今日電話しました。4回目でやっと出て土間は保証期限が2年なので今月で期限が切れます。
また凍るとやった意味がなくなるとのことで来年暖かくなったらやるとは言ってましたがあてにしないでいます。

[363: 匿名さん]

素直に裁判した方が賢明だよ
裁判して 行政処分にしてもらえば
忙しいから できないは理由にならんけどね

[364: 匿名さん]

保証切れる前に発覚して伝えてるから
もう切れてますは使えないのと
あと土間にいくら掛かったか分かりませんが
少額訴訟とかあるから使ってみたら？
一番は、何も言わずに修理してくれれば
やはり、日栄さんで建てれば安心だよね
とかなるのがいいんだろうがね
他のメーカーに負けて欲しくないからね

[365: 契約済みさん]

外構工事の打ち合わせ担当ってみなさんどうでしたか？
ウチはかなりガッカリしました。
現場の我が強いおっさんっていう感じの担当で、こちらが質問してもまず否定されてから普通はこうです！みたいな強い口調で、建設的な会話になりませんでした。
工期の大幅な遅れや、営業が言っていた話とかなり違いがあり色、柄の選択も出来ず外構担当の言い方も手伝ってかなりイライラしました。
中には真面目で丁寧ないい方も居ますがどこかの段階でガッカリさせられる会社だと思いました。
安さだけで決めない方がいいですね(怒)

[366: 匿名さん]

>>365
日栄ビレッジは、どこも同じような外構だから見てすぐわかるよ〜

[367: 匿名さん]

>>366
それは、なんですか？

[368: 匿名さん]

そこまで特徴的っていうほどの何かがありましたっけ？
ふつうと言えば普通という感じがするのはあるか、とは感じられますけれど。

こういう工事の物って結局担当する人によって
変わってきてしまうのかなぁ。
社内的にクオリティが統一されると（いい方に）いいのだろうけれど。

[369: 匿名さん]

外構の標準仕様の種類が少ないのと、みんなオプションで他のものをつけるとかしないから
見たらすぐわかるのでは？

[370: 匿名さん]

分譲地のニチエイシティを見ましたが、フェンス以外はお宅ごとに異なる外構をされていた気がします。

[371: 匿名さん]

うちの分譲地は、ブロックもフェンスも同じだった
営業がブロックとフェンスは、同じだといっていた。

[372: 匿名さん]

今週引っ越すのにアンテナついてない（笑）

テレビつけて配線したらアンテナレベルオール0

日栄電話したら最終確認の時言いましたよね？
だって

聞いてたら俺がやらないわけないだろ‼︎
って言ったら
そうですよね〜

だとさ（笑）

誰かどうにかしてくれないかな。
呆れすぎて笑える

[373: 匿名さん]

>>372
損害分位は請求したら？
その場しのぎで誤魔化そうとしてんだろなw

[374: 匿名さん]

>>372
日栄のだれ？

[375: 匿名さん]

アンテナは別工事だと契約時にも言われたし、契約書にも書いてあったけど、営業もそうだけど最終的に建築士からも聞いたな、人によって説明が不十分なのか？

[376: 匿名さん]

私のときは建築士との打合せ時に、アンテナ工事の概算を出してくれ、取り付けるか聞いてくれたよ。
ケーブルテレビ会社とネット回線を契約したら、地デジ回線も無料でついてきたため、今では魚の骨のようなアンテナを取り付けたことを後悔している。

[377: 匿名さん]

>>372がアホだったことが濃厚なようだが。

[378: 匿名さん]

うちも営業から申し訳なさそうに、ＴＶのアンテナは、標準でついてないと言われたらから
自分で楽天で業者を探した
結果的に日栄の半分ぐらいで取り付けれたよ

[379: 匿名さん]

>>377
言えるw

[380: 匿名さん]

この会社の言ったは
大概言ってないだろうから
そうなんかもな

新築なんか最近はアンテナ付けてないんが
多いにが
なんかいも、買うものではないんやから
知らない人のが、多いわな
説明する必要はあっただろうね

[381: 匿名さん]

アンテナ付けないと
その分早く引き渡せるなw

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000520.html
大手でも、最近こういうのが多くなってるから
やはり地場の会社が安心かね

[382: 契約済みさん]

アンテナ工事代ヤマダ電機の見積りが日栄より高かった
日栄45000円でヤマダは50000円〜だった
他では30000円位って聞いてたのに

[383: 匿名さん]

日栄で４５０００円？
正確な見積もりを出してもらってないけど
前に聞いた時は、７万ぐらいと聞いたので
自分で手配した。

[384: 匿名さん]

断熱材をアクアフォームにしたけど、そんなに暖かくなかった・・・・
よーく考えると前に住んでいたところとは、気温差が２度か３度ぐらい違う
これだと暖かく感じないのかな？
同じエリアの他の家は、現場監督に聞いたらみんなグラスウールとの事だが
現場監督曰く、建材単体の性能は、グラスウールの方が性能がいいけど
家にはいると、アクアフォームの家の方が違うといっていた
けど、寒いぞ！
昔の賃貸と比べると部屋の広さが違うので、比較できないが温まれば
なんとなくアクアフォームの家の方が、保温は良いような？
他の区画の家は、グラスウールとなるともっと寒いと思うけど
アクアフォームにして、＋８０万だったけど元とれるのかな？

[385: 匿名さん]

窓もとかも断熱性能のいいやつにしたの？

[386: 匿名さん]

今年は寒いんだよ
アクアならグラスよりは暖かいよ
ただ儲けが、大きいのかも

[387: 匿名さん]

窓は、サーモスⅡの樹脂窓です。
雨戸は、期待していませんでしたが、夜に
雨戸すると2重サッシみたいになるので、窓が
冷たくなりませんね
良いサッシをつけるより、2重窓の方が効果高いかと思います。
リクシルのインプラスとかみたら結構、いい値段しますね
快適度は、高くなりますが、断熱性能を上げても元が取れないです

今までの賃貸は、２階とかなかったけど、２階や玄関ホールは
暖房していないと寒いですね
オール電化なので、電力の安い深夜時間に家の中のドアを開けてエアコン暖房とかしたら
安上がりでいいかな

アクアフォームは、追加で８０万だったけど、標準のグラスウール代を引いて８０万だから
標準の建材費がえらい安い・・・・
たしかフラット３５Ｓ適用にするのでも＋３０万ぐらいだったような？

[388: 匿名さん]

フラットでもいいのでは？
アクアでもいいかも知れんが
厚みは必要だから壁厚くして、アクアが出来るなら
なおいいんだろうがな

[389: 匿名]

着工して基礎ができてから、間取りの段階から変更したいと言ったら費用っていくらくらいかかるかって分かりますか？

今の間取りではリビングに西日が入って夏は暑くて大変になるという事を知人に指摘され、完成する前から最早後悔しかありません。
骨組みの工事も始まる様で木材が現場に積んでありますし、もう無理ですよね…泣きたいです。

[390: 匿名さん]

エアコンで冷房効かせる
日差しを遮るやつや
カーテンで工夫するなんかは？

[391: 匿名]

>>390
ありがとうございます…
リビングの西日が一番の後悔ですが、他にも後になってから気付いた点が多々あり後悔中です…やっぱりもう無理ですよね。
できたとしても、一度できた基礎を壊したり発注済みの部材の費用、設計士の人件費諸々ですごい金額になりますよね。
泣きたいです。

[392: 入居済み住民さん]

記憶違いかもしれませんが、ペアガラスは遮熱タイプのものと断熱タイプのものと選べませんでしたっけ？うちも西側（南西側）がリビングなので、西側は全て遮熱タイプにしましたよ。あとレースカーテンは遮熱効果の高いものを採用しました。まだ夏は経験していないので何とも言えませんが、建てた後でもシェードをつけるとか対策はいくらでもあるので大丈夫ですよ。後になってから気付く点っていっぱいありますよね。みんな同じです。あまり深く悩まない方が良いと思いますよ。自分も家が完成するまでは色々不安になったり後悔したりもしましたが、今は満足しています。

[393: 匿名]

>>392
優しいお言葉とアドバイス、ありがとうございます。
我が家も正にリビングが南西向きです。
南東向きにもできたのですが、間取りにこだわった結果色々な兼ね合いで今の南西向きになったのですが…恥ずかしながら、西日の事は着工後に知人に指摘されるまで気に留めていませんでした。
遮熱タイプと断熱タイプがあるのは初めて知りました…通常だと断熱タイプなのでしょうか？

南西向きだと、冬は午後も陽が入って暖かいというのは利点かと思いますが、いかがですか？

[394: ビギナーさん]

日栄商事で設計打ち合わせ中です。


長期優良住宅の申請に45万円かかるということですが、+アクアフォームとするとさらに+80万円ということでしょうか？？

アクアフォームとすることで標準より断熱性能がアップして、長期優良の断熱にかかる費用が相殺され45万円かからないような気がするのですが。。。

よろしくお願いします。

[395: 契約済みさん]

>>394
私が打ち合わせの時聞いた話では長期優良住宅は書類や申請が面倒だから大半が手間代みたいなものですと言われました。構造や機能的にはたいした工事にはならないのであまり変わらないですよっていう感じでした。
アクアフォームは外注だから丸々かかってしまうけど長期優良の断熱材の差額はどうなのと伺ったら別のオプションだから別々にかかりますとの返答でした。
日栄の断熱材はただのグラスウールなので通常は本当に激安なはずです。長期優良にしてもグラスウールの厚みがワンランク上がる程度だと聞いた気がします。
ウチは省令準耐火とアクアフォームを組み合わせました。

[396: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>395
そうなんですか…
あわせて125万、大きいですね。

教えていただいてありがとうございますm(__)m

[397: 匿名さん]

うちは、オプションは３００万ぐらいで
省令準耐火構造、長期優良、アクアフォームで
オプションの半分ぐらいの割合です・・・
長期優良は、３０万だった
家の構成等によって値段が違うのかな？
アクアフォームは、３１坪で約８０万
グラスウールでも長期優良にできるこの場合＋３０万ちょい
オプション３００万だけど、増坪１．２５したから
のこりは、大したオプションでない
家の本体価格の割に増坪の値段は、高いね

上の書き込みで西日の事が書いてありますが、
リクシルならサーモスだけど、標準でLOW-Eだから
遮熱にしたら結構、西日は防げるよ
指定しないとたぶん、遮熱タイプになるかと思います。
うちは、基本は、北側が断熱で他は、遮熱だけど
南向きでも軒先とか長く日光に当たらない場所とかは、
あえて断熱にしたところもある

車とかの専用のUVフィルムとかだとかなり効果あるよ
住宅用でもUVフィルムがあるからそれをつけたらいいと
思うけど、車用の話だけど、安物はいまいちだったけど
高価なやつは、かなり体感できるほど違った。

[398: 匿名さん]

そうそう、Low-e遮熱にしたら冬の時に窓際が
ポカポカあったかく気持ちいいことは、ないみたい
個人的な体感効果、断熱より遮熱の効果が
高いような感じがする。

[399: 匿名]

指定しないと遮熱で、遮熱タイプだと冬に窓際がポカポカしないんですか？
うちは前日南向きにして、冬は窓際が温かくなるのを期待していたのですが…
ガラスの事は何も説明されなかったのでショックです。
自分で勉強して、こちらから色々尋ねないと駄目ですね…。

[400: 匿名]

北側のお風呂と洗面所の窓を大きめにとったから、冬は寒そうと気になっていたから、断熱タイプにすれば良かった…。
もっと早く知りたかった。

[401: 匿名さん]

遮熱は、結構効果があるけど、断熱は、そんなにってかな？
窓を触ると冷たいし
標準のサーモスで２重窓にした方が効果高いよ
北海道みたいに２重窓で１個のサッシが
トリプルガラスは、冷たくなかった

インプラスの内窓は、防音や断熱等の性能は、かなりいいよ
１Ｆ用のリビングを探したら、２０万？ぐらいだったので
あきらめた・・・・
エアポイントが時期にできるので、それに合わせて買えば
少しポイントがつくのでいいかな

[402: 匿名]

南側は断熱タイプにすれば良かった。
今住んでる家は、天気が良い日は冬でも日差しが暖かくて暖房いらないくらい。
着工したらもう変更不可？

[403: 匿名さん]

聞いてみたらどうですか？
他社とかなら、窓の位置変更は対応はそれぞれですが、タイプ変更なら大概対応可がほとんどすよ。

今の時代、
競争が激しくなっているから継続して商売して貰うにも
お客さん大事にして欲しいす。

[404: 匿名さん]

>>402
夏は 南側だからしゃねつであつよ

[405: 匿名]

筋違い終わったら次の工程って何ですか？
他のとこだと工程表というのが貰えるみたいなんですが、皆さんそういった表は貰いましたか？

[406: 匿名]

もう頭がおかしくなりそうです。
壁に頭を打ち付けたい衝動にかられるくらい後悔しています。

[407: 匿名さん]

>>406
どうしました？

[408: 匿名さん]

大丈夫かー

[409: 匿名]

外構って、門柱と駐車場だけですか？

[410: 契約済みさん]

>>409
外構は敷地周りのブロックとフェンス、駐車場２台分のコンクリート敷き、ちょっとゴツめの門柱と聞きました。
私も今どの程度オプション付けるか悩んでます。

[411: 匿名さん]

家は3回目で理想の家が建つと言われるくらい難しいものだと思います。
初めてのマイホームは失敗する人が結構います。
一生に一度の高い買い物ですがそれが事実ですのであまり気を落とさないでください。

[412: 匿名さん]

けど、賃貸である程度、住んでいたらどのようにしたか
とかわかるような気がするけど
ただ、予算が合わなく妥協するという事は多々あると思う。
営業も設計士も分からない事は、結構あるよ
一部分だったけど、施主の私の方が詳しいものとかあったし
他のメーカとくらべると安いので、サービスや親切とかも
他のところと比べると劣るところはあるよ
うちも、ここをもう少し広げたらとかいうはあるが
予算の関係もあったし、しょうがないところはある
ただ、打ち合わせしていたら、わかると思うけど
自分である程度、勉強して知識をつけないと、良い家に
ならないと思わなかったのかな？

[413: 匿名さん]

外構込み金額ならば
契約時に説明を受けましたか？
着工後に外構の打ち合わせを
行なう事はあまりありえないかと思いますが、
どの時点で行いましたか？

[414: 匿名]

もうすぐ完成だけど、何しろ打ち合わせが大変だった。
最初に屋根の形はこんな感じが良いと施工プラン集を見せて提示して、いざ間取りが決まって外観の図面があがってきたら最初に言った希望と全く違う…尋ねたら、この間取りだと傾斜がどうのこうの？でできないとか言われ、じゃあ間取りを決めてる段階で教えてくれれば良いのにって感じだった。
ともあれ、ここで見て心配していた様な大きなトラブルはなく、細かい点をあげたら後悔してるところもあるけど住めば都って言うしね。

[415: 匿名さん]

トラブルなく建てられて良かったですね

[416: 匿名]

>>410
外構の打ち合わせはまだしていないのですが、玄関までのアプローチが結構長いのでそこも舗装してもらえるものだと勝手に思っていたのですが、そういうのはオプション扱いになるのでしょうか？

[417: 匿名さん]

>>416
たしか、アプローチは、横幅が７０ｃｍ？９０ｃｍ？ぐらいで
道路に接する最短距離までが標準だったと思います。
横幅を増やすとか、道路までの距離が最短ルートでないような
仕様だとオプション扱いのはずです。
例えば、玄関から道路が複数あった場合、最短が西側で４ｍで
施主希望が南側で７ｍだったら、南側にする場合、３ｍ分がオプションに
なるのかと思います。
もしかしたら７ｍ全てがオプションかな？
（これはたぶんないと思います）

又、南側が高低差等あると単純に３ｍ分の単価で済まない可能性があります。

[418: 匿名]

>>417
教えて頂きありがとうございます！
日栄ＨＰにもアプローチは標準に込みとありましたね、確認不足ですいません。

うちは入り口が一ヶ所で、最短でも７ｍくらいあるので、これがオプションだと結構かかるのかもと心配していたので、標準内で納まりそうで安心です。
周りの日栄のお宅、サイディングがグレー系やブルー系なのに門柱は茶系だけど、もしかしたら一色しか選べないのですか？

[419: 匿名さん]

>>418
門柱は、レンガのものが標準で、これしかありません。
他のものは、オプションや施主支給のものでしょう
レンガの門柱がいまいちなので、うちは施主支給です。
標準の門柱の差額は、７万円ですのでネットで違うものを購入して取り付けてもらう事も可能です。
門柱によって電気使用するものは、配線工事が
必要で８０００円、門柱取り付け費用が
ものによりますが、うちのは２．５万でした。

[420: 匿名さん]

外構は、あとからいろいろ好みにしたくなるから
別途予算考えたのが、いいかね

[421: 匿名]

駐車スペース、アプローチの通路、その隙間や周りの庭以外のスペースは土のまま？

[422: 匿名さん]

>>421
オプションでなにかしないかぎり、土のまま

[423: 匿名]

まじですか。
日栄でオプションにすると高くつきそうだから、自分でホームセンターで買ってきて防草シートと砂利でも敷くかな…。

[424: 匿名さん]

>>423
防草シートは自分でできますが、砂利をひくのは大変ですよ
ホームセンターを往復を何回もするのと
面積はわかりませんが、砂利なら何百キロとか
行く場合も普通にありますよ

日栄の金額ですがそんなに高くはありません。

[425: 匿名]

全部じゃなく、アプローチと駐車スペースまわりのスペースだけだから何とかなるかな…と思ったけど、自分じゃ無理そうですかね。
外こうの打ち合わせは、通常いつくらいにするのですか？
もしや引き渡ししてから？

[426: 匿名]

少し前の方に、長期優良住宅にするには差額30万くらいとありましたが、長期優良住宅になるとすまい給付金が30万貰えますから、実質はプラマイゼロで断熱材などが多少グレードアップできるという事ですか？

[427: 匿名さん]

>>425
お金を払ってしまうと、
そのままにされてしまうか
何ヶ月も放置される話しは聞くね

ともかく、営業は早く払わせようとするそうだよ

[428: 匿名さん]

すまい給付金は収入額で金額が決まるので，
長期優良住宅にして30万円ゲットではないよ。
http://sumai-kyufu.jp/faq/03.html

[429: 匿名さん]

>>425
私は建物の設計最終確認後に、外構打合せしましたよ。
外構の見積りや配置図が出来るまで時間がかかりました。

[430: 匿名さん]

単に砂利ひくだけなら
日栄でひいてもらったのが楽だよ

[431: 匿名さん]

砂利の化粧砂利とか見栄えの良いものは、
たしか日栄でやっていないので、見栄えをよく
したいなら、自分か他の業者にお願いするしかないね

[432: 匿名さん]

今日の現場写真
せっかくだなに
もっと大きい画像にすればいいのに
写真小さいな

[433: 匿名]

>>428
そうなんですか！
すまい給付金、他では施工会社が代理で申請手続きしてくれるところもあるので尋ねたら、長期優良じゃないと貰えないですよと言われたのでそうなのかと思いました。
自分でちゃんと調べてみます、ありがとうございました。

[434: 匿名さん]

総檜なんですよね？

[435: 購入経験者さん]

檜でもやっぱりピンキリあるんですよね？

[436: 匿名さん]

檜もいいところがあるけど、インスペクターの人から集成材の方が
ちじんだりしにくいので、安い集成材とかもメリットがあると言っていた
ただ、木造の家は、必ずどこかで少しはちじんだりするって言っていた

[437: 匿名さん]

>>435
木材には等級がありますよ
安い奴ならホームセンターでも
いろんな木材売っていますが
驚く程安いですよ
やはり、家は人件費にお金が掛かるのかと
沢山建てているハウスメーカーさんよりは
人件費はまともで業界的には平均的に貰えてる
そうですね
職人さん次第で仕上がりに差が出ますが
ここは、まだ比較的まともかな

[438: 契約済みさん]

全ての柱に土佐檜と自分の名前の刻印があって感動した。
良い香りもした。
総檜ならなお良かったのに
大工さんが良い方で安心した。
完成が楽しみ

[439: 匿名さん]

>>438
建売と違い感動ですね
名前の他にひらがなと数字がなかったですか？
あれは部材の場所を間違えないようにしてあるんですよ
考えられてますね

[440: 匿名さん]

はぁー
日栄は段取りが悪すぎ
ウチは雨の前日に基礎うったり、雨の日に瓦敷いたりと予定日より工事が遅れてその結果雨になり最悪です
現場監督が段取りできなくて無能と言わざるをえません
年内予定組めないのは許すけど雨の日の後は乾燥させたりとかしないから腹立たしい
大工さんは次の工程に移れずいつもまだかなぁ〜と首を長くして待ちくたびれてます
ご祝儀泥棒とはまさにヤツのことだ

[441: 匿名さん]

>>440
同感です。あの人達は、自分の家でないから…。
同じ事されたら、言い訳する営業担当、設計ミス、施工ミス、口先だけの「すみません」
日栄の社員の人達は、納得するんでしょうねきっと？だから、平気でできるん
ですよね(怒)
人を馬鹿にするにもいい加減にしてください。

[442: 匿名さん]

設計や監督なんかには免許必要だけど
営業はなくても出来るからな
免許取られたら仕事出来ないけん
営業は無くても出来るから、設計が
現場がとか言えるのか？

[443: 匿名さん]

>>440
営業に契約書とかの日付を
ひょいと書き換されたみたいな人のカキコミが消されてたな
実際はどうなんだろうか？

[444: 匿名さん]

設計通りになっているか
確認はする必要は設計士にあるな
違っているなら最終的に図面に名前が書かれている
設計士が負う
さて、ここの設計士は全て確認しているんかな？
まあ、違うものが出来てる
それで損害があるなら
賠償責任は図面に名前がある設計士になるね

営業は関係ないから
逃げることが出来るから腹の中では笑ってるかもな
設計を悪く言ったり、書いたりしてんのも
営業だったりするかな？

[445: 匿名さん]

ちゃんと確認しているなら、ほとんどトラブルがないよ
確認不足だから、抜けているところが多々ある。
設計、営業、現場監督、外構と横との連絡が
ちゃんとできていないのが多い
各家毎にこれらを纏めるやつがいないのか
いてもちおゃんとできていないのだろう
頑張っているところもあるが、ちょとしたミスで
評価がガタ落ちだし、管理ができていないので
管理職も大した仕事をしていないのでしょう
ゆるい管理でうらやましいよ

[446: 匿名さん]

最終まとめるのは設計なはず？
本当の事言っているか、他の機関
特に
建築関係以外の機関に確認は必要かもね

[447: 匿名さん]

>>446
意味不明な日本語だ？

[448: 入居済み住民さん]

まあ2ちゃんじゃあるまいし喧嘩腰になるな

[449: 匿名さん]

現在契約中。
火災保険を日栄指定以外で加入している方いますか？
営業マンから指定以外はダメとの回答があり、理由を聞いても教えてくれないので・・・

[450: 匿名さん]

>>449
私は勧められましたが、強要されませんでしたよ。

[451: 購入経験者さん]

>>449
それは、保険マージンがもらえるからです。
他社で入られると高額マージンが会社からもらえないからですよ。

営業マンが勧めてくるには、保険募集人の資格が必要です。持っていなくて募集したり勧誘すると保険業法違反で監督官庁から処分対象になります。

[452: 匿名さん]

４４９です。
４５０さん・４５１さん
ありがとうございます。

設計士はとってもよい人なのに、営業マンがちょっと。
言った、言わないの話もでてきました。
せっかく順調に進んできたのにテンションガタ落ちです。

[453: 匿名さん]

前レスでもさんざん出てるけど、ここは録音するか議事録を作成しないとだめだよ。

[454: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[455: 匿名さん]

設計も大工も外構も
いい人がいるが
どうも営業が良くないんですかね？

[456: 匿名さん]

営業、設計、現場監督、大工、外構の連携が取れてないから1番言いやすい営業にすべて相談してしまう。
その結果営業の負担が増えて伝え忘れや漏れが多発するんだと思う。
契約したら次の担当に丸投げできたら楽なんだろうけど最後まで担当する営業はマメでしっかりしてないと不満だけが募るかもしれない。
日栄ほど売れてて連携ができてないと営業の負担がでかすぎるのでは…と思ってはいるが、客からすれば一生に一度の高い買い物だからそんなの言い訳にならない。
がんばれ営業、しっかりしてくれ

[457: 匿名さん]

言い訳や嘘は暴露た時が
大変やから
お客様目線で
それぞれ頑張れ

[458: 匿名さん]

>>449
私も金融機関からの保険に加入しようとしたら日栄の保険を使わなければならないと言われました。
強制なんですか？
それともマージンの為？

[459: 匿名さん]

日栄の意思で強制させれる根拠はないので、何故、日栄の保険に強制加入なのかと聞いてみたらいいのではないでしょうか。

[460: 匿名さん]

強制加入とかさられないと思いますよ
該当する刑罰があるので

[461: 匿名さん]

459≫,460≫
ありがとうございます。
日栄以外ダメですとハッキリ言われたのでもう一度強制なのか聞いてみます。

[462: 匿名さん]

>>461
損害保険業務も行っているようなので
お勧め程度はあるのかもしれません。
どの保険会社なのか
よく自動車屋さんが損害保険の代理店やってたりしますが、代理店ではなく単なる取次をしてるだけなのかも聞いてみましょう。

[463: 匿名さん]

契約の時期にもよるけど、契約時に指定の保険者でないとだめっていっていないよね？
うちは、日栄の指定の三井住友海上ではいったけど、ここは大手なので高いよ
保険会社によって保障は異なるけど、セコムが安かった

[464: 匿名さん]

保険契約は日栄との契約とまったく関係ないものなので、保険会社は本人が自由に選択できる。
ただ、口頭で日栄と契約する際、日栄指定の保険会社に加入してもらいますと言われ、それに合意した場合は日栄指定の保険会社に加入しなきゃね。

営業が契約者本人に契約の自由があるのにも関わらず、強制ですと説明するのであれば、マージン欲しさじゃないかって推測してしまうよね。

強制ではない根拠も示しておきますが、日栄との契約は土地売買と請負契約となります。特約に日栄指定の保険会社と契約することと書かれていたり、口頭による合意がなければ従う必要はありません。なぜなら、契約によらなければ本人の自由意思は拘束されえないからとなります。

また、あたかも強制であることのように誤認させた場合、合意は無いので保険契約締結前であれば間に合うので自分で保険会社を選ぶことを言うように。

付き合いだからとかいう理由で日栄指定の保険会社にしてもいいのであれば契約すればいい。

大体、会社が指定する保険会社は前の人も言ってるように割高なんだよね。自分たちの利益しか考えてないので、私はつっぱねます。

[465: 匿名さん]

〉また、あたかも強制であることのように誤認させた場合

確か未遂で終わっても
罰則あったかと思います。

[466: 匿名さん]

ローン本申し込みのときローン銀行の扱っている保険に加入しようと思っていると言ったら日栄指定の保険でないといけないんですと言われました。
契約書にも書いてないし事前説明もなかった。
営業の歩合になるなら世話になったお礼に入ってもいいけど強制されるとなぜか入りたくなくなる…

[467: 匿名さん]

そりゃ、強制って嘘言ってくるような人間と契約したいと思う奇特なやつはいないって

[468: 匿名さん]

独占禁止法に抵触しないの？
強制の理由は？

[469: 匿名さん]

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090109/322564/
独禁法に該当する行為をまとめたサイトがあった。抱き合わせ販売に該当するのかね。

[470: 匿名さん]

消費者へ虚偽の説明を行ったり
誤認させる行為は問題なんでは？

これは、営業に限らず
設計や現場監督ないし管理者も同じ事が言えるよね？

[471: 匿名さん]

営業個人のモラルもあるが、いろんな問題が多々あるので、やはり管理職がきちんとしていないとだめだが、
ここ管理職は、口だけだろう、管理が甘い
よく社員を他業種や他の会社に修行させにいく会社もあるが、日栄は、まず役員と管理職が
修行しにいくかなくては、だめだと思う。

[472: 匿名]

>>452
うちと逆ー。
営業も大工さんも良い人なのに設計士だけが駄目。
うちの担当は実際は資格のないただの事務員らしいけど。

[473: 匿名さん]

何年か前に建てて住んでいる人は
住み心地とかアフターとかの対応に満足してるんすか？
今の時代は顧客満足高ければ
売れやすいから、人気があって職人や外構の手がまわらないのは、みんなから選ばれて満足してるから売れているのかね？

[474: 匿名さん]

日栄よりいい家は山ほどある。安いからじゃないか。

[475: 匿名]

安いからでしょ。
ここって設計の人何人いるんですか？
人がまわらないなら、下手に注文住宅の真似事みたいな事してないで最初から建て売りにすれば良いのに。

[476: 匿名さん]

建売でも安いからそこそこ売れると思うけど
ここは、注文住宅と言われる物件は、間取りが
変更できる物件だけでしょ
それ以外は、間取りは変更できないけど、壁紙や設備等を変更可能だからなんちゃて注文だよ

施主の希望を聞いて建てるってところが
良いと経営者は思っているのでは？


けど、設計はバカみたいに遅いからこれだと
普通に建売の方がいいような？

[477: 匿名さん]

注文住宅だと
1年半とか普通かな
設計に時間が掛かるのは仕方ないよ

最終的に責任取るのは
図面や建築確認に名前がある人になるんだし

[478: 匿名さん]

>>477
契約時の引き渡し時期を見てみな
そんな１年半もかかるとか書いていないから
それでトラブルも出るし
仕方がないのであれば、契約時にその説明が必要
単純に日栄の設備レベルは建売と同じ
建売も少しあってもいいかもね

[479: 匿名さん]

ここは逃げられないように、
間取り決める前に契約しとるんでしょ？
トラブル出るのは客より
金の事が優先なんだろうね？
建売なら半額で買える業者があるんだし
造りはさして変わらなければ、売れ残りリスクしかない
それより顧客第一で考えるべき

[480: 匿名さん]

>>476
設計が遅いのでなく
裏で営業が糸引いてる可能性はあるかも
納得行かないなら

http://www.coj.gr.jp/index.html

ここに一度だけでもいいから
相談したらさ

[481: 匿名さん]

>>480
ほとんどの人が、納得なんてしていないのでは？
しょうがないとか、どこに言っていいのかを知らないと思う。
どこで進捗が遅いかというと、設計と外構のところでしょ
着工したら、そこまで工期ずれはないが、契約時の引き渡し予定日に
どうり引き渡しの人なんて、過去の書き込みとかいないみたいだし
そのうち、問題になり痛い目にあうのでは？

企業規模より、過剰に物件あるよね、もし、不具合があって
過去の物件とかも不具合の修正とかになったら大丈夫かな？

[482: 匿名さん]

これだけ掲示板に書かれてて痛い目見てないわけないだろう。

[483: 匿名さん]

間取りとかも関係するかもしれないけど、日栄の家って音が漏れる？外によくきこえませんか？
リビングでＴＶをつけていると、２Ｆの廊下ではっきり音が聞こえます・・・・
うちは、リビング階段でないので、玄関ホールから２Ｆの階段を上り２Ｆにいきます。
リビングと玄関ホールには、引き戸があります。
外の物音を結構、聞こえます。
断熱材がアクアフォームですが、アクアフォームは、グラスウールに比べると防音が低いと聞きましたが
リビングのＴＶが２Ｆ廊下で、はっきり聞こえるのは断熱材は関係ないでしょう

[484: 匿名さん]

現場が一番綺麗な大工に
手当出すとか、
設計や営業ならアンケート取って
お客さんに喜んで貰ったら
手当出すとかなら、頑張るのでは？

[485: 契約済みさん]

日栄では上棟式やりますか？

[486: 入居済み住民さん]

>>485
やりますよ。
やっても、
出来上がりに差はありませんが。

[487: 匿名さん]

>>481
程度の低い不具合なら治せば平気だろうね。
ただ建築基準法に違反してたら話しは別。
あとは虚偽の説明や不実の告知なんかの
誤魔化しがあった場合。
前に違約金取られそう？とかの書き込みがあったけど判例だと今まで2件あって
違約金は10万が相当と判決が出てる。
それ以上取ってたらどうなるのかな？
いいかげんに客目線で考えて欲しいよ。
中にはいい人もいるみたいだから、1部の人のせいで
会社や他の人に迷惑が掛からないようにすべきだね。

[488: 契約済みさん]

>>486
返信ありがとうございます。
またまた聞きたいのですが…
近隣住民呼んで餅撒いたり、弁当だしたりやりますか？

[489: 匿名さん]

>>488
そんなの今時、やる人はすくないよ
稀にいるみたいだけど・・・・
たぶんそんなことより、住んでから近所付き合いや
町内の会合等をこまめにでやった方がよいのでは？

[490: 匿名さん]

材料の調達の段取り悪い
大工さん暇してるぞ〜
監督しっかりしろ
まだ入らないのか監督に聞くと現場のせいにするけど大工さんの愚痴聞いてるんだから進捗状況分かってるんだぞ！
写真アップするだけが仕事じゃないぞ！

[491: 匿名さん]

>>488
全員のお弁当と飲み物位は用意すればいいのでは…
ご祝儀は気持ち(余裕)だよ
餅まきはかなり田舎に行かないとやらないよ、きっと

[492: 匿名さん]

現場監督もいまいちだけど、がいこうの担当者もしょぼいよね
図面かくのが遅いし、自分が担当だけど現場監督の方が知識とかあるし
あれなら確かにみんな、遅いとかいうのがわかるよ
今までのアホな仕事をやり方を捨てて、新しいやり方を学んでください

[493: 匿名さん]

>>483
私もアクアフォームの断熱材だけど防音は大丈夫でした。
省令準耐火も付けたから下地が分厚いからかもしれないけど
大工さんも標準と比べるとかなり違うと言ってたのでグラスウール以下という事は無い気がするけど…
音がこもるとか反響するとは聞いたことがあります。

[494: 匿名さん]

>>493
同じように省令準耐火構造にしています。
アクアフォームは、グラスウールに比べると防音は低いが
石膏ボードは、防音にしますが、標準仕様の家でも石膏ボードって
ついているのですよね？
省令準耐火構造と標準仕様だと施工のしかたや量がちがうのかと思います。
たしか、防音の特性上、石膏ボードで防音を行った場合、１％の隙間があると
防音性能が半減すると聞きました。
インスペクターが入っていたので、そんなに施工不備等はないかと思いますが
２Ｆからよく聞こえます。
ＴＶが玄関ホール側の壁側にあるのも原因かな？

[495: 匿名さん]

アクアフォームは、吹き付けだから
バンパンになって
サイディングとの間に空気の通る層が
膨らんだ分、
塞がれてしまい。
建物の寿命に影響があるらしいのですが、
アクアフォーム入れられた方
どうでしょうか？
吹き付けお願いすべきか迷ってます。

[496: 匿名さん]

建物に？寿命
諸説いろいろあるけど、アクアフォームは
２０年？３０年したらボロボロになるとか聞いた事はあるが
本当なのか？グラスウール協会のネガティブなタレこみなのか不明？
又、ボロボロ？なっても計算上グラウスールよりいいとかも見た
サイディングの空気層は、吹付だからなくなるのでなくちゃんと
空気層とかを確保しているかいないかでは？
ちゃんとやっていれば、アクアフォームでもグラスウールでも
結露して建物の寿命は短くならないけど、なかなかグラスウールで
隙間なく入れるのは難しいらしい、肉眼でなくサーモカメラ等で
確認しないとだめ
２０年ぐらいした家のグラスウールを見ると黒くカビでいるのは
隙間等があり、そこから結露になっている。
グラスウールがだめでなく、施工がだめなだけだが、なかなか
これが難しいらしい。
その点では、アクアフォームは、有利だけど、２０年後？３０年後に
ボロボロになるのかは、わからないが多少？は劣化があるみたい

たしかにアクアフォームの方が暖かいが、３０坪で８０万の差額は高いよ
普通？ちょっと性能の良い家にするなら他のメーカがよいかと思う。

日栄のサイディングも今時、１４ｍｍだし、シーリング材も安物だから
５年か７年でひび割れでシーリングの打ち替で、これまた結構な金額
けど、タイルは高い・・・・・

[497: 匿名さん]

断熱材で悩んでいるならアクアフォームの方が無難な気がする。
標準のグラスウールは最低ランクだしグレードアップすると20～30万かかってその上気流止めも付けた方がいい。
そして何より大工さんの腕に左右されてしまう。
アクアフォームは外注で雑な仕事だったけどグラスウールみたいにずれ落ちたり偏ったりはないからまだマシかな・・・
お金をかけないで標準かアクアフォームで80万の2択だね

[498: 匿名さん]

アクアの一番のメリットを教えて

[499: 匿名さん]

標準のグラスウール10kと比べて下さい
高性能グラスウールではないよ！

[500: 匿名さん]

グラスウールとアクアでは
どう違うの？