スカイティアラってどうですか？その3

[匿名さん]

1000超えたので立てました。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436205/

名称：スカイティアラ
所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：62.37平米～87.05平米
売主：住友不動産

施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[860: 匿名さん]

小豆沢も４３００万ぐらいが本来の限界点だしね。

[861: 匿名さん]

とはいってもしばらくは下がる要素ないからね。

[862: 匿名さん]

だね～でもここで５０００出しちゃうとリセール時に泣きを見るよ

[863: 匿名さん]

リセール時は蓮根並のマイナスだろうか？

[864: 匿名さん]

そりゃそうです。小豆沢ですよ。

[865: 匿名さん]

新築プレミアムはある。
払ってもいいと思えて払える人間が払うだけ。
払えないか、あとで悲しむなら最初から買わなきゃいい。
手垢気にならないなら中古にすべし。
どっちも間違ってない。好みの問題。

[866: 匿名さん]

>>865
そんなことは大前提だよ。全部、自己責任、好みの問題、自分の判断次第、
そういってたらこの手の掲示板では終わるし、そういう事を聞きにきてない
からね〜。
みんな自分なりの正解を見つけるために情報交換や意見交換してるわけだからさ〜

ちなみに新築プレミアでしっかり押さえないと行けないのはその名の通り新築だけが
ある意味市場相場無視で売れるところなんだよね。
日本人はいまだにマイホーム願望、新築信仰があるわけだよね。就職の新卒採用信仰と
似てて。
新築ってのは当然売り手の利益等が加算されているわけだから実際の価値よりは高く
売られるってのはまぁそれは当然だしいいのだが、その幅なんだよね。
売り手はどこのエリアだろうが等しく原価*2割、とかそういう単純式では売ってないのよ。
そういうことすると、あるエリアではかなり高いレンジになってしまって売れない
（っていうかターゲットがいない）ってなりかねないから。
だから昨今の財閥系はこういう人気がないようなエリアで利益率上げてるんだよね。
この辺りのエリアでは正直新築70m2が4500万円でも十分割高なんだけどそれをさらに
上乗せして5000〜5500で売っちゃうと。
この辺りの地元の人であればこの金額がいかに割高なのかってのがわかるんだが、
23区全体とかで横断的に新築マンションだけを見てる人からしたらここが随分割安に
見えるはず。だってまともなエリアでこの物件レベルだと今だと7000-8000万円し
ちゃうからね。でも実際このような物件を7000-8000万でうっても高額レンジで
パンピーにはさばけないし利益率も低い。
だから実際価値3500万程度を5000万円 overで売っちゃうだよね。
それでいい人はそれでOkay!　ただ中古になると新築がものすごく暴落するのは
さっきもいった新築信仰のせいで必要以上に下に見られるからそれは覚悟しとくんだね。
特にここみたいに郊外x駅遠ｘ大規模xすみふは1年で売っても4000万円切ってくるから。

いくら不動産が資産性以外に消費財としての側面も持つとはいえ1−２年で1500万以上も
捨てられる人ってこの物件を買うようなパンピーには殆どいないとおもうけどね。

[867: 匿名さん]

その1500万円安の中古が欲しいです。

[868: 匿名さん]

>>866
まとめると、866はここ絶対買わないんだよね？

[869: 匿名さん]

>>868
いや、まだ買うかどうかは決めてないけど検討してるよ。自分は地元でちょうど今の
ところが手狭で2014年度までには決めたいとおもってるから。
ただ自分は買うにしても5000を超える部屋は買わないな。

[870: 匿名さん]

2年で400万下がるくらいなら家賃払ったと考えればOKなんだが1500万は痛すぎるかな？

[871: 匿名さん]

5千万以下の部屋もうなくない？
仮にあるとしても866の言うように1、2年後1千万以上さがるじゃん。
矛盾してない？

[872: 匿名さん]

>>871
矛盾してないよ。新築を買う以上は新築プレミアは覚悟しないといけない。
つまり、実価値以上の価格を払う事を"新築を買う"ためにのまないといけないのは
もうしょうがないよね。それが500万だろうが1000万だろうがね。

[873: 匿名さん]

新築プレミアがあっても私は新築がいい。
新しい部屋のまだ建材のにおいのする部屋が好きだね。
これから新生活を作っていくというモチベーションが高まる。
いくら安くても中古はいやだ。

[874: 匿名さん]

この地域は新築プレミアが大きいってことですよね。すると逆に新築プレミアが小さいエリアはどこですか？

[875: 匿名さん]

ここ日本だからね。ヨーロッパだったら別に築100年でも平気なんだけど。
災害が多くて防災基準が常に更新されるし、建物の寿命も気になるから、安全面を考慮してやっぱ新しい建物に住みたいじゃん。
中古の修繕費も高いし、魅力的に感じないんだよな。
ようは理由もなく新築が好きではなく、いろな要素に左右されてるわけでしょう。

[876: 匿名さん]

日本の建物は完全に消耗品なんだから、極端に言うと歯ブラシと一緒だ。
国の文化財なら別だけど、寿命が50年で築20年の中古マンションを安く手に入れた割りにはあと30年しか住めない。

[877: 匿名さん]

>>866
新築プレミアムが郊外に寄せられるというのは無理がないか？
4000万出せる人に5000万で売るより7000万出せる人に8000万で売る方が売りやすいと思うが。
それから、新築と中古の話で価格ばかりに目がいってるけど、中古の場合は、仲介手数料がかかるのと、住宅ローン減税の効果が半分になるのと、築10年以上になればリフォーム費用もかかる。
それと残存耐用年数も考慮する必要がある。
この観点が抜けてる状態で新築プレミアムが乗っているから新築の方が経済合理性に欠けるというのは説得力がないな。
君の言ってることは築浅前提だろ？
築浅であれば、供給数も少ないし、その少ない中から角部屋とか階数とか向きとか自分の希望する住戸が見つかる確率は相当低くなるな。
理論的には新築プレミアムで価格だけ見たら割高かもしれんが、実際に中古で探そうと思ったら現実的にどうかって話だ。
結局新築も中古も一緒で、どっちが得とか損とかないでしょ。
それが市場原理なんだから。

[878: 匿名さん]

877
なんにもわかってないですね。しかミスリード。
まず損得の話はしていない。そこからだ

[879: 匿名さん]

正直自分がやむを得ない理由で買わない、もしくは買えない場合、必死にデメリット点を出して他人にも買わせたくない心理はわかんなくもないんだけど、なんかせつない。

[880: 匿名さん]

信者はそう言って本質から目をそらすのすきだよね。

[881: 匿名さん]

うん、本当に866と878は本質を全く理解していないようだ。
結局反論できないので捨て台詞で逃げるパターン(笑)

[882: 匿名さん]

吐き捨ててるのは881さんに見えます

[883: 匿名さん]

呼び名つけるのやめよう、幼稚なんだから。キリスト教じゃないし。
そういう人に限って戦時中すぐ他人のことを非国民と呼んで煽るだよね。

[884: 匿名さん]

>この辺りのエリアでは正直新築70m2が4500万円でも十分割高なんだけどそれをさらに
>上乗せして5000〜5500で売っちゃうと。


つかまずこれの根拠を提示しないと


>にここみたいに郊外x駅遠ｘ大規模xすみふは1年で売っても4000万円切ってくるから。

それとこれの根拠ね


なんか他のどっかのスレでも見たけど
たかが1物件を例に出して全体を断定するのって無理があるだろ
だいたい付近にスーゼネ物件がいくつあるんだよ
比較するなら似てる対象の物件を並べないと意味がないだろ

[885: 匿名さん]

また根拠さんですか。

[886: 匿名さん]

スーゼネ物件て施工がってこと？

[887: 匿名さん]

884は建設的な議論がしたくないの？そのような言い方すると荒れるだけなんですけど。
どうして攻撃的な物言いしかできないんですか？

[888: 匿名さん]

スーゼネ施工なんてどうでもいいよね。
協力会社の下請作業員が働いてるんだからさ。

[889: 匿名さん]

結局のところ残数いくつなのか気になる。
売れ行きがいいのかどうか。

[890: 匿名さん]

買えなくて他人にも買わせないことが目的の人を説服しなくていいよ。時間の無駄だからね。

[891: 匿名さん]

ま、ここが70㎡4500万って言ってる人は、その値段になるまで買わなきゃいいよ。
抜群のコストパフォーマンスを見せたオーベルだってその値段じゃムリでしょ。

4年～5年探してると、安い頃の記憶が残っていてどこも買えなくなっちゃうんだよね。

[892: 匿名さん]

オーベルは立地がここより抜群にいいからね！一緒にしない方が良いです

[893: 匿名さん]

>>892
抜群でもないだろう。
近けりゃいいもんじゃないんだから。

[894: 匿名さん]

うん、オーベルはイースト菌の臭いするし、道路挟んだ反対側はお寺と葬祭場だしね。

[895: 匿名さん]

もうそうこう言ってる間に最終局面ですね。大規模でもこれだけ売れちゃうとこれからの人はいい部屋を見つけるのが大変そう

[896: 匿名さん]

↑ スレ間違いですかね？

ここは100戸も売れてないから・・・最終局面なのは加賀、ときわ台くらいだし。

[897: 匿名さん]

マニア氏が70戸くらい売れてるって書いてなかったっけ？

[898: 匿名さん]

その倍は売れてる。

[899: 匿名さん]

スミフのやり方が嫌。5200万の部屋でかなり検討していて、2週間後に行ったら5250 万と言われた。
スミフの営業方針（マンション価格は時価という考え）は知ってたけど、やり口が汚い。紹介途中で変えるのは客をバカにしてる。
かなり営業されたけど、あれで一気にさめた。
誠実であってほしい。

[900: 匿名さん]

商売ですからね。

[901: 匿名さん]

関西の会社だから仕方ありませんよ。

[902: 匿名さん]

>>899 営業が一度正式に発表した価格を期が変わらずに変える事はありえない。
FXや株じゃあるまいし、いい加減なことを言うもんじゃないよ。

[903: 匿名さん]

>>899
>>902
どっちがほんとうなの？

[904: 匿名さん]

>>903
899はその１からいる人でしょうね。定期的にそれを書いてます。
どちらが正しいか云々のまえに、常識的に考えたらわかるでしょ？
オークションじゃあるまいし、一度正式に出した価格表を簡単に増減したりは
しないし、事実上できないのよ。スミフに限らずどこも。
だから、売り手としては少しでも高く売りたいからこそ、事前にアンケートやら
要望書やらを勘案して慎重に価格を決めるの。一度出したら引っ込められないから。
すみふの価格が本当に「時価」であってないようなものだったらこのネット時代
そう書かれてますし、すみふも堂々と出すでしょう。価格欄に「時価」って。
馬鹿じゃないの、こんな下らない話。ネガなのかただの遊びなのかしりませんが、
真面目に検討している人にとって邪魔なだけですね。

[905: 匿名さん]

899だけど、初めて書いたし嘘じゃないし。
担当者名も言えるけど。
あり得ないと感じたから書いたんだよ。
自分も真面目に検討してたよ

[906: 匿名さん]

価格改定はどこのデベでもしますね。
坂下もありましたし。

[907: 匿名さん]

なんだやはりあるんじゃん。
>904が知識不足って事か。

[908: 匿名さん]

予定価格だったものを正式価格として発表したってことじゃないの？正式価格はさすがに変えないと思うけど。

[909: 匿名さん]

>>906
自作自演でやってるのか、本当に読解力がないのか....
今話題になってるのは価格改定の話じゃないんだけど。

899の発言をみてみろよ。
紹介途中で価格が変わったっていってるだろ。
未決定だけど予定価格程度だったものを口答とかできかされたのが
２週間前で、その後正式価格決定だったらともかく、
899の書き方はそうではない。また時価だ、とかいており、
いかにもスミフだけが、正式価格決定後も期もまたがずに
いつでも価格変更がされているかのようにとられる言い方を
してる。
904はそれはない、といってるだけ。価格の改定自体を904は
否定していないし、それはある。