オハナ新所沢ってどうですか？その2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので立てました。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/345374/

所在地：埼玉県所沢市美原町二丁目2966番地1（地番）
交通：西武新宿線 「新所沢」駅 徒歩10分
間取：3LDK・4LDK
面積：69.72平米～83.98平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.087sumai.com/shintokorozawa/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[181: 匿名さん]

>>177

これだけ言うのだから177は誰もが一目置くすご～い物件に住んでいるとみた。

しょうもないオハナ叩きはもういいから、自分の所はこんなにすごいんだぜ！ というのを教えてよ。

まさか、自分賃貸物件で～すとか言わないよな～w

[182: 契約済みさん]

>>181
177は疲れてんだよw
それか自分の失敗を教訓として説いてくれてるかもしれんし！w
どちらにせよお節介すぎw

[183: 匿名さん]

残り二、三戸の物件でいつまでも無意味な論争してないで他行きましょ。所沢駅徒歩圏で新築マンション続々計画されてる。

[184: はてな]

>>177
あなたは何者？
なんだかかわいそうな人なんですね。こんな投稿でストレス発散？残念すぎます。
個人の意思で決めたことに何も言わないで下さい。

[185: 周辺住民さん]

オハナ新所沢の近くにスーパーはありますよ。ヤオコー、CO-OP、駅ではない西友も入れても良いかもしれません。
（駅までならモデルルームがあったところにコモディーイイダもあります）

「老体には厳しい新所沢駅からOHANAまでの激上り坂。」は新所沢駅から武蔵野銀行の交差点までのことでしょうか。

激上り坂と言うと山道みたいなのをイメージしてしまいますが、そんなに急ではないと私は思います。

まあ「若者には些細な斜面かもしれませんが老体には本当に厳しいですよ。」というのには同意しますが・・・。

周辺住民としてはオハナ新所沢のことはともかく情報は正しく伝えていただきたいと思います。

[186: 匿名さん]

>>180

誤：老体には厳しい新所沢駅からOHANAまでの激上り坂

正：老体には厳しいOHANAから新所沢駅までの激上り坂

駅からは下り坂ですわw

それはそうと駅から武蔵野銀行が180の言った激上り坂なら激上り坂祭りでっせw

[187: 匿名さん]

>>186
駅を背にして武蔵野銀行からOHANA方面突き当りまでが上り坂ですね。
本当に新所沢周辺ご存知なの？

>>181
昔は新所沢に住んでいましたが現在はワテラスに住んでいます。
ワテラスと言われてご存じないとは思いますがネットで調べてね。

[188: 匿名さん]

いつまでも書き込んでなんか止めて、早よどっか買いなよ。買わない口実はやめなさい

[189: 匿名さん]

ワテラス所有しています。
オハナが三部屋くらい買えます。
もしよければ遊びに来てね。
考え方が変わると思います。

新所沢に詳しいのでイロイロと書き込みましたがこれで最後にします。
さようなら。

[190: 匿名さん]

>>186
>>187

武蔵野銀行中心にみたら両方上り坂になるけど・・・。

歩いていて上り坂きついとは感じないけどなー。

他のマンションンってもっと平地に立っているのが普通なんですか？

[191: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>189

ご自慢はそれくらいにね！
ご老体には歩くのきついもんね。
運動不足でお腹のたるみだけは気をつけてね！

[192: 匿名さん]

悔しいけれど>>177(ワテラスさん)はまともな事を書いてますね。
お金がないとマンションすら選べない事を改めて実感しました。

刺激の強い書込みでしたが勉強になりました。
というより普通の書込みは読んでいても参考にならない。

ワテラスさん居なくなるのは残念な気がします。

[193: 住まいに詳しい人]

177と192は誰が見ても明らかに同一人物です。本当にみっともないにで冷静になってください。

[194: 匿名さん]

＞177＞192の人は同じ人です。あと実はオハナ新所沢が買えずに新所沢より田舎の冴えない駅前マンションを間違って買ってしまった人ではないですか?

[195: 契約済みさん]

>>189
考え方変えたいんで是非遊びに行きたいです！
成功者の生活を是非感じたいです！

[196: 匿名]

いちばん買ってはいけないマンション「郊外に立地する駅から遠い新築の…」
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140117/ecn14011708000001-n1.htm...

これってオハナのこと？

[197: 物件比較中さん]

>>196紹介いただいた記事は一般論でオハナの事でありません。寧ろ紹介いただいた記事の下の関連記事に野村以外の財閥系3社(三菱、三井、住友)の欠陥マンション続々という記事の方が怖くて気になります。

[198: 匿名さん]

>>196
この人、高い高い、買うな。しか書かないから。
気にしないこと。

[199: 匿名]

見ていて辛い。
交通の弁考えたら所沢の中古物件とかありますよ。新所沢でも売れたけど駅前物件で良いの在りました

[200: 匿名]

追伸
所沢と言ったのは交通の弁が良く(空港までの直行バスが出ている)また物件数が多い。
新所沢駅前の中古物件は確かに古かったけどバブルの時にお金を掛けた物件だった。
駅から遠いと老後に更に出るのがおっくうになる。
ちなみに所沢の税務署は航空記念公園に在ります。免許更新の警察署もね。

[201: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>196

結局、東京23区の一般人は手に出にくい物件ばっか勧めてる人でしょ。

[202: 周辺住民さん]

航空公園には警察、市役所、税務署、郵便局本局などの官公庁関係はあります。

しかし、スーパーなし（昔はキンカ堂あったんだけど潰れた）。駅下だけでは・・・。

銀行なし（埼玉りそなになってからだっけ？所沢出張所廃止、キャッシュコーナー2台のみ）

こんなもんだからスギ薬局ができて歓喜しましたw

この周辺で生活するなら所沢、新所沢をオススメします。マジにです！

[203: 匿名さん]

所沢で中古探すなら小手指タワー良かったですよ。なかなか出ないけど。

[204: 匿名さん]

早く買えよ
買えない口実はもうやめろよ

[205: 匿名さん]

203
うちも中古で買いました。新所沢西口の物件とは較べるまでもなかったけど、所沢駅周辺のタワマンよりずっとよかった。何より池袋線始発駅直結はべんりです。

[206: 契約済みさん]

小手先タワーって良いような悪いような微妙な物件で結構苦戦して売れ残ってましたよね!

[207: 匿名さん]

当時はけっこう高かったもんね。ここより1000万位は高かったのでは。

[208: 物件比較中さん]

イニシア所沢を待とうと思いオハナ新所沢を見送っておりましたが、イニシアの方が随分と高くなるような話しを聞き悩んでいます。タイミングって難しいですね。

[209: 匿名さん]

こんなショボマンションで盛り上がれる人って幸せですね。
どちらかと言えば恥ずかしくて人知れずひっそり購入すべきでしょうね。

[210: 契約済みさん]

＞209さん、まさか年収1000万円未満とか、大部分を借入れとかないですよね。金持ちは見栄をはらずに質素に暮らす人も多いようで、オハナ新所沢は意外と年収1000万円以上とか全額自己資金購入とか多いようなので念のため。

[211: 匿名さん]

209
馬鹿にするのもいい加減にシロ！

[212: 匿名さん]

210
そんな情報を営業から聞いたんですか？

[213: 銀行関係者さん]

今後の日本経済の状況を考えると購入者として、なるべく頭金を多く入れて買いたいところです。また、これからの時代は管理費、維持費、修繕費、固定資産税などの費用を手堅く計算してから購入すべきです。そして将来の維持管理費の負担になるような余計な装飾を物件に求めてきたバブリーな時代は終わったと見るべきではないでしょうか?

[214: 買い換え検討中]

野村不動産が確か2011年に新ブランド「オハナ」のことを
「年収が400～700万円台の郊外の賃貸住宅に住んでいる一時取得のファミリー向けとして供給していくもの」
と発表しました。
収入が低い人でも無理なく買えるマンションを作ると・・・
低コストを追求していくとも発表していた通り高級感がまるで無いマンションですよね。

No.209さんを庇うわけではないのですが堂々と「オハナを買いました！」とは言いにくいし
No.210さんの書かれている年収１千万円超えという人はあまり居ないのではないかと思いますよ。

[215: 匿名さん]

この前某デベと購入者層の話になりました。
価格で区分するそうです。
5,000万円までは一般給与所得者、
7,000万円までは年収1,000万円超＆贈与がある世帯、
8,000万円までは自営＆節税対策世帯、
1億円までは年収2,000万円超世帯、
1億円超は分類不能（笑）とのことです。

[216: 物件比較中さん]

年収が一千万以上の人は戸数に対して数人いるかいないかじゃないですか？

住んでみて落ち着いてくると住民のカラーが分かります。管理組合の総会の出席率や共用廊下の荷物や騒音など。

400～700万世帯がほとんどだと思います。

[217: 匿名さん]

一般給与所得者層ですね。

[218: 匿名さん]

普通のサラリーマンのマンションでしょう。
------------------------
住宅ローン、完済まで平均13.7年　アットホーム調べ http://t.co/jkXNoN7mZ2

不動産情報サービスのアットホームの調査によると、首都圏在住で子供のいる男性サラリーマン320人に聞いた住宅ローンの完済期間は、平均して13.7年だった。
住宅価格(平均、以下同じ)は3911万円、ローン借入額は2472万円、頭金額は1439万円、ローン設定期間は25年。概ね50歳で完済していることになる。なお、住宅ローンを最初に組んだ時のローンの種類は「全期間固定型」(52.2%)で、半数以上の割合となった。
------------------------

[219: 匿名さん]

家は幸せに暮らすために買います。自慢するために買うなんて哀しい......

[220: 匿名さん]

私は一般給与所得者層(普通のサラリーマン)ですが何か文句ありますか?

[221: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>209

そんな209さんはさぞいい暮らしをしている腹黒さんなんでしょうね^ ^

[222: 匿名さん]

500万未満の低所得者層がほとんどだと思いますよ。

[223: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>222

その層には入りませんが、旅行や趣味好き＋親子留学希望なのでそちらにお金をかけたいため購入しました。

[224: 匿名さん]

>>222
意外と少ないでしょう。
頭金2割。年収の５倍くらいが目安。
3000万くらいの物件だから、500万を切ると、ちょっと厳しそう。

[225: 匿名さん]

>>209
腹黒でも良いから金持ちの方が絶対に幸せですかね？

[226: 匿名さん]

金あったらわざわざこんな所買いません
ここしか買えないから買うんです

[227: 匿名さん]

そうでしょうね。
悪いけどマンション見てそう思います。

[228: 匿名さん]

年齢にもよるけど頭金２割、ローンが年収５倍位で組むひとがが多い。

[229: 匿名]

先日、三井のリハウスの営業さんと話す機会があったのだが
家を購入する金額は「年収の５倍が限度です」と言ってたよ

[230: 匿名さん]

3000万の物件なら、
頭金600万、ローン2400万で
480万くらいの年収は必要。
500未満なら、頭金がもうちょい欲しいかな。

本当は、年収の3倍くらいに抑えられると、
ローンが楽ですよね。

[231: 匿名さん]

>>226
ストレート過ぎるよ！

[232: ﾏﾏさん]

確かに価格の安さも魅力的ですが
私はオハナのコンセプトやデザインが好きで購入しました。修繕費が上がらないのもポイントです。
将来何があるかわかりませんもの。

[233: 匿名さん]

日々の修繕費は計画どおりであがらないかもしれませんが、修繕工事をするだんかいで工事料金はあがってるかもしれませんね。
工事料金は修繕とかんけいありませんが今年のマンションの物件価格に反映していますし、消費税ＵＰもあり。
オリムピックの影響で上がりそうですが、修繕工事はワンオフなめんがありますから実施する段階で管理組合の決定する事項ですが。将来あまり物価が値上がりしたり、消費税がＵＰしないといいのですが。実施段階でひゃくまんとかこまりますから。

[234: 匿名さん]

>>232
＞修繕費が上がらないのもポイントです。

マンション素人はこれだから困る。
修繕費が上がらないわけないでしょ？
デベからの提案上は勝手に上がらないシュミレーションしていますが実質は上げないと修繕出来ない様になりますよ。
そもそも修繕費の平米単価が安すぎます。

最低限な修繕だけをして朽ち果て感バリバリのマンションに住みたいとは思いません。
管理組合が出来たら即理事になって修繕金の値上を提案します。
この値上は結局住民にとって還元される行為です。

デベの考えたシナリオどおりになんて行きません。
売った後の管理修繕計画なんてデベに責任ないですからね。
適当な事を書いて売りさばける事を優先したシナリオですよ。

[235: 匿名さん]

この板はアクティブですね。
たしかに売った後のマンションは私達住民の物。
修繕費を下げる事も出来るが上げる事も出来る。
全ては住民で代表される管理組合で話し合って総会決議となります。
首都圏のマンションの修繕状況を見ると殆どが値上しないとキャッシュフローが成り立っていません。
販売会社の提案通りに行かない所が殆どです。
だからといって販売会社には引き渡し後は何の責任もない。
考えどころです。

[236: 匿名さん]

結局最終的に決めるのは管理組合

しかもマンションは売る時に儲けて、管理で儲けて、大規模修繕で筋書通りの修繕で数千万儲ける

[237: 匿名さん]

>>236
お？いいこと書くね。
金が無ければ、有り金の範囲内で儲けるのがデベ。
管理でも儲かりますよ。

交換の必要の無いポンプなどを
「定期交換ですからー」
と言って理事長にめくら印を押させるわけよ。

チャラっと印鑑押させて100万単位で儲けるんだから管理会社の担当営業は良い仕事する。
みんな自分の懐が傷んでいると思ってないから考えもせずに納得しちゃう。

自分の懐が傷んでいないようでいて思いっきり傷んでるのにな。

[238: 匿名さん]

もし参考になれば・・・

修繕積立金は将来必ず上がりますよ
某財閥系マンションに住んでおりますが次回の大規模修繕でこれまでの積立金では足りなくなることが分かり
修繕時に１世帯につき約百万円出すか、今から修繕積立金を値上げするか・・を総会で話しあった結果
積立金を値上げすることに決まりました
もともと高かった積立金が2倍以上になり悲鳴を上げております

[239: 匿名さん]

そうなんですよね。ここのマンションの特定の関係もないんですが修繕って
消費税ＵＰ、建築費上昇で前倒しでやっちゃおかってせんたくもありましたよね
で去年とかに前倒ししてあとでやるより結局安上がりになったって場合もありますよ。ま、今からではまにあいませんが。
理事会の英断ですよね。大規模修繕ひとつとってもいろいろなふぁくたーがあるということで。

[240: 匿名さん]

管理会社に任せておけば大丈夫なんて大きな勘違いです。
営業が「任せて下さい!!」だなんて言っておきながら住民の見えない所でニヤッと笑っていますよ。
経験値が低く、マンション管理に興味のない住民相手の商売なんて楽勝です。
マンション買ってからが勝負です。
戸建てを買う感覚で必死で資金使途を追求しないととんでも無い事になります。

戸建てとマンションであれば掛け方にもよりますが同じコンディションを維持しようとしたらマンションの方が圧倒的に安く済みます。
これ間違いない情報ね。

[241: 物件比較中さん]

修繕費が上がらないところも魅力で購入したなら、勉強不足ですよ。
ずっと上がらずに10年後20年後の修繕費が足りるわけないでしょう。

[242: 匿名さん]

オハナ新所沢を買った人達って
ず～っと住み続けても本当に修繕費が上がらないと思っているの？
値上げしなければ修繕時に足りなくなって一時金を払うことになるに決まってるでしょう・・・

[243: ﾏﾏさん]

こんなにたたかれるとは！
初心者ですいませーん。わざわざありがとうございます。

もちろん絶対上がらないとは思ってないですよ。
でもはじめからどんどん上がっていくマンションと、固定ですと言われたマンションでは心持ちが違う、まだ予測は立てやすいと思ったまでです。

[244: 匿名さん]

初めからドンドン上がっていくと言われる方が自然です。
不自然はありえません。

絶対に上がらないだなんて契約時の住説で言ったとしたら販売者側の責任問題です。

[245: 物件比較中さん]

修繕を考えると５年くらいで修繕費は値上がりしますよ。そうしないと全然足らないです。
一時金として50万ほど一括で払うようになってしまいます。

マンション購入はローンはもちろんですが、管理費と修繕費の値上げ、固定資産税なども延々と続くことも考えないと。

[246: 匿名さん]

新所沢でこのマンションだと固定資産税は安いから心配しなくていいよ。すぐ価値下がりますから。

[247: 不動産購入勉強中さん]

オハナの悪口を書いてオハナが売れなくなるように書き込んでいる人が以前から居るようですが、批判的な書き込みを読んで内容を検証するほどにオハナのコンセプトが好きになりました。尚、私は一応、年収1000万円を超えています。

[248: 匿名さん]

だったら貴方がオハナ新所沢の売れ残っている住戸を買えば？

確かに批判する人もいますがオハナ関係者で擁護する人も沢山います。
どっちもどっち。

[249: 物件比較中さん]

少し前までポストや新聞に頻繁に入っていた「オハナ新所沢」の広告には
「修繕費は固定で将来も上がりません」みたいなこと書いてありましたよね？

[250: 匿名さん]

オハナスレを読み返すと胸が痛くなるのは私だけではないでしょう。

[251: 匿名さん]

オハナのフローリングって何であんなにフワフワしてるのでしょうか？
クッションフロアみたいですがクッションフロアではないですよね？

[252: 買い換え検討中]

前に住んでいたマンションがフローリングがフワフワで、いつも床に寝ころんで本を読んだりと妙に気持ち良かったです。日本は畳の文化だから安ぽいフワフワのフローリングの方が過ごしやすいとか？

[253: 物件比較中さん]

小さい子がいても安心です。
よーく転びますからね。

まあ私はあまりふわふわとか感じないんですが。

[254: 匿名さん]

>>250
事実を突き付けられてショックですか？
後から知るより良いでしょう。

[255: 物件比較中さん]

やはり施工までに完売無理でしたね。
なんか、即完売みたいなこと書いてあったりしましたが、立地など普通に考えて厳しいなと思いました。

[256: 匿名さん]

この条件でこの価格は厳しいでしょう。
ここは初めてマンション買う人が多いから何とかここまで来ましたね。
市況を知っていたら選択しないと思う。

[257: 匿名]

新所沢といえば駅前物件が在りましたが？
同じ新所沢でも航空記念公園が近い側ならそれなりに価値があるかな。
所沢の物件も航空記念公園寄りの方が人気有りますもんね。
所沢には空港までの高速バスが出ているってメリットも有りますが

[258: 匿名さん]

＞＞252
馬鹿にするのもいい加減にｼﾛ!!

[259: 買い換え検討中]

>>256さんのような業者ではないので普通は家なんて買うのは一生に一度で充分。どうせ買い替えなんて損します。購入者は野村タタキの多い当板ではなく各種の評価やデータや意見を参考にオハナを選択しているのです。所沢では相当前から売れ残っている新築や中古マンション結構ありますが個別に何故かわかりますか？理由の一番はリスクと懸念材料の多さだと思います。購入者は一生住むことを前提に将来のリスクとコストを真剣に検討します。地震、建設会社、デペ、管理会社、修繕費などの懸念材料を考慮しつつ怪しい会社や聞いたことがないような会社を避けて現状オハナがベターであると考える人が多いので結局売れてしまうのです。野村タタキさんオハナの悪口は飽きたので所沢でおすすめの物件があったら教えてください！

[260: 匿名さん]

確かに。口コミは買えない人たちの、買わない口実つくりの場だよ。
匿名だから、皆さん書きたい放題。
買う人、買える人は、家族のために、スパッと、自分自身で購入を決断する。
こんな所の情報なんてあてにしないよ。
格差社会と検討しているふりの象徴が、こういう口コミだね

[261: 物件比較中さん]

>>260

結局おすすめ物件教えてというとみんな一様に口閉じちゃうと思いますよ。悪口や批判は一人前だけど、確固たる思いや証拠はないんです。

[262: 物件比較中さん]

でもここのスレ正しい情報も多かったよ
最初のスレの陽が当たらない住戸とか
自分はあれ見て影倍率計算した
知らずに買ってたら悲劇だった

[263: 匿名さん]

所沢ではしばらくいい物件の分譲予定ないね。所沢にこだわりなければ志木駅前にできるパークハウスとプラウドはおすすめ。
ここと価格帯近いところだったらオーベル小川はまあまあ。

[264: 匿名さん]

パークハウスじゃなくてパークホームズでした。

[265: 匿名さん]

>>260
賛成。
みんな買えない口実探しをしてるんですよね。
買うより、買わない方が楽ダモンネ。
人生の勝ち組ではないんだね。
自分で決めなきゃ。

[266: 匿名さん]

>>265
この物件を買った程度で勝ち組ってどんだけおめでたいの？
この価格であれば賃貸と同じランニングです。
生涯住宅費用で考えたら勝ち組と表現されるとチョットお恥ずかしいですよ。

[267: 検討中の奥さま]

>>266

そういうことじゃないんですよ、266さん。
幸せかどうかは家の価値ではなく自分の心が決めるんです。
そういう、人にすぐつかみかかるゆとりのなさ、心の寒さがいわゆる＊＊＊だと思いますよ。

[269: 物件比較中さん]

No.266さんに全くもって同意。
野村不動産が年収が低くて郊外の賃貸住宅に住んでいる人でも買えるようにと作ったマンションなんでしょ。
勝ち組というより持ち家の中では＊＊＊でしょ。

[272: 匿名さん]

勝ち組って言葉に反応したらだめ。
口コミを頼っている時点で、買えない口実探ししていることに、反応するように。
知人で探し続けて2年だって。決められないだけの優柔不断。
自分で、人のコメントなんか気にせず決めてごらん。どこでもいいから。

[273: 匿名さん]

オハナじゃなくていいんだよ。
どこでもいいから、家族のために、自分で決めるんだよ。それが一家の主。
買わない口実探しで購入から逃げるな。
購入に怯えるな。
買う理由を探せ。

[276: 匿名さん]

>>274
多分、あんたはどのマンションにも文句言って、結局買えない人だよ。だって100パーセントマンションは無いぞ！
もしかて無職か派遣でローン自体が無理な人間でしょ？

[278: 物件比較中さん]

オハナは第一次取得層向けマンションです。
10年後には入居者の過半数が引っ越していますよ。

[279: 匿名さん]

統計的に新築で買って１０年以内にマンション手放す人がどれだけいるかご存じかどうか。