ザ・パークハウス 武蔵境についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
間取りが1K～3LDK、駅も近いので、単身からファミリーまで住める感じでしょうか？
所在地：東京都武蔵野市境南町三丁目848番9（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵境」駅 徒歩4分 （南口より、nonowa口より徒歩3分（7:00～22:00））
西武多摩川線 「武蔵境」駅 徒歩4分 （南口より、nonowa口より徒歩3分（7:00～22:00））
間取：1K～3LDK
面積：38.36平米～78.66平米
売主：三菱地所レジデンス
物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-musashisakai27/index.html
施工会社：埼玉建興株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
【物件情報の一部を追加しました 2015.10.21 管理担当】
[スレ作成日時]2014-07-17 11:14:39
ザ・パークハウス武蔵境ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2014-07-17 12:14:15
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削除依頼
今年9月竣工予定竣工後11月販売予定物件で、実際の部屋が見られます。
あとここは借地権物件です。 |
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| No.2 |
こういう割り切りは好感が持てます＼(^_^ )
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| No.3 |
価格次第ですね。中央線駅近で馬鹿高いか、借地権で買い易いか、注目です。
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| No.4 |
借地権にも関わらず、周辺相場より高く設定してきそうですね。
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| No.5 |
なぜ？三菱ブランドですか？
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| No.6 |
どこでそう思われます？
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| No.7 |
駅の近くで便利なところなんですが、ココのマンションは、借地権付きなんですね。
借地権にも幾つか種類があるようですが、普通借地権とは、どんな条件なんですかね。 マンション購入もいろいろ勉強しないと、あとで困ってしまってからでは遅いですから。 |
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| No.8 |
武蔵境の駅、めちゃめちゃ近いですよね
普通に所有権の所だと高くなりそうだけど、定借でどの程度の価格で出てくるのか パークハウスというブランドもあるしどうなのかという興味はあります でも物件概要を見ていると、敷地の一部が普通借地という風な記載はあるのですが 定借の記載が見つからないんです… どこかで見落としてしまっているのでしょうか？？ |
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| No.9 |
誰も定借なんて言ってない
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| No.10 |
三菱は大丈夫でしょうか？
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| No.11 |
スーモの物件概要だと公式サイトよりもう少し詳しく書いてありました。
借地期間新規30年みたいです。諸経費に解体準備金とあるので30年後は更新でなく解体になるんでしょうか？？現時点では色々不明点も多いので、これから詳細が分かっていくんでしょうね。 店舗が入るようなので何ができるのか興味あります。駅前なのでコンビニなんでしょうかね。 |
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| No.12 |
どんな店舗が入るかは結構重要ですよね。コンビニならまだしも、飲食店が
入ったら検討外だな。こういった店舗はいつ頃決まるのでしょうか？もうほぼ確定 していたりするのかな。コンビニも友人のマンションなんかは若者のたまり場に なってしまっていて夜間もうるさいと聞いた事はあるんですよね。 夏なんか窓を開けて寝られないというのを聞くと、24時間営業ではないクリニックなどが 入ってくれたら嬉しいかな。 |
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| No.13 |
今の大手のコンビニはサービスが充実しているしちょっとした買いものに便利ですよね。
ただあまりにも近いと納品なども定期的にくるのでうるさいこともあります。 そして若い人達のたまり場にもなることもありますね。 そうなると>12さんの 言われている24H対応してくれるクリニックが私もよいと思います。 あとは本好きなので書店などはいってくれると嬉しいです。 |
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| No.14 |
このマンション、住戸数が少ないのに間取りの広さがいろいろありますね。
駅近なのでいろんなタイプの人をターゲットにしているんでしょうね。 こういうマンションは、ファミリーで住むよりも投資向きか、独身＆DINKS向きだと思う。 |
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| No.15 |
間取り的にも、ファミリーでも問題無く暮らせそうな感じもします。
駅が近いのはファミリーで暮らすにも便利だと思うんですが、環境面気にされる方が多いですかね。 |
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| No.16 |
ファミリータイプの間取りですがバルコニーが狭いのが残念。
Ｌタイプだと洗濯物は干せなさそうですから、部屋干しになってしまいそうですね 子供がいると洗濯物は大量になりますから、部屋に全部干すとなるときついです ここまで駅から近いいい立地がいいので、仕方ないと思うかどうかですよね |
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| No.17 |
やっぱりシティテラス武蔵境にはかないませんね。
こちらの規模だと大規模修繕の際の負担金が高そうです。 |
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| No.18 |
今計画されている武蔵野市のマンションは、クリオ武蔵境（6階建て23戸）・ディアスタ武蔵野Ⅱ（6階建て26戸)・中町1丁目プロジェクト（11階建て33戸)だけですね。今は大手の予定は無いみたいです。
武蔵境駅北口前にも出来るげど賃貸かもしれないし。 |
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| No.19 |
駅に近くて何かと便利でしょうね。ファミリーマートが近くてついついデザートを買っちゃいそう。駅とは違う方向にあるので夏等通りすがりにゴミのにおいとかに影響されなくて良さそうです。
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| No.20 |
駅から4分なら通勤に便利ですね。それに通常は駅近くだと騒音の問題が起きやすいですが
マンション環境は、駅まで4分の位置にありながら線路沿いや駅前ロータリーから 離れているので騒音なども軽減されると思います。 あとはコンビニもそうですが駅前に食料品他充実しているイトーヨーカドーや 成城石井そして激安価格の業務スーパーも揃っています。 マンション周辺は、緑が多くあり豊かな緑と都市機能が調和があっているように 感じます。 |
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| No.21 |
イトーヨーカドーは生鮮食品がすごく高いわぁと思いますけれど
生鮮食品が安い店ってありますか？ 業務スーパーという所は入ったことがないのですが そこにはお野菜があったりするのでしょうか。 成城石井は気の効いたものが置いてあっていいですね。 デザート系も凄く美味しいので、よく行きますが、 けっこう雑誌でも取り上げられているようなので人気あるみたいです。 |
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| No.22 |
イトーヨーカドーは生鮮食品と惣菜類の品質は上質なので高額に感じると思います
でも高級スーパーよりは明らかに割安だと思います |
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| No.23 |
>>21さん
業務スーパーは以前ハナマサがあった場所に新しくできたのでしょうか。 まだ行ったことがありませんが、公式ホームページを見たところ、営業時間は9:00～22:30で、青果・精肉・酒の扱いがあるそうです。 ヨーカドーは決して安くはありませんよね。 ただ、食料品から衣類、婦人雑貨、CD、書籍などが一箇所で揃うのでかなり便利に使わせてもらっています。 |
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| No.24 |
立地はとてもよさそうですね。
駐車場が身障者用含めて2台なんですね。 間取りはファミリー層向けもありますが、みなさん車は所有していないんでしょうか？ あまり駐車場の台数が多いと埋まらなくて管理費に影響が出ますが、2台で足りるのかな…？と思いました。 |
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| No.25 |
駐車場が足りるだろうというよりは、車を所有しないもしくは近隣に駐車場を借りればいいという方で埋まるだろうという感じでしょうか。駅も近く、買い物等も困ることは無さそうなので、車は所有しなくても暮らせそうな感じはします。
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| No.26 |
確かにそうですね。
我が家は子どもが小さいのでまだ車が手放せませんが、車がなくても困らない場所ですし、戸数も少ないですから。 3LDKはどちらも西向きですね。夏場が暑そう…Lタイプはバルコニーが小さい。もう一つはテラスがあるけど北向き。 シティテラスより広いからいいなと思ったけど、向きが残念です。 |
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| No.27 |
駐車場は無かったら無かったで外に借りればいいだけの話ではありますが
周辺に空いている駐車場を探すのも大変そうですね。 駐車場にかかる維持費が少ないのはいいかもしれませんが。 買い物は目的別にお店を選べていいですね。 通常の買い物はイトーヨーカドー、ちょっと変わった物やおいしいものが欲しい時は 成城石井、安い物は業務スーパーとか。 マンションには関係ないですが、成城石井のチーズケーキがお気に入りです。 駅とは反対方面に歩くことになりますが、グルメシティはどうですか？ |
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| No.28 |
駅の南口はここ数年で開発が進み新しい店舗が一気に増えましたね。
昔はすきっぷ通りがある北口の方が栄えていたのですが(汗) 何はともあれ、駅近で買い物、銀行、公共施設利用の利便性が高い良い立地ですよね！ ただ、唯一学校関係が少し遠いかな？と感じます。 |
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| No.29 |
武蔵境の駅前は綺麗であったほうがいいとは私も思います。
西武多摩川線からも昇降があるんですよね。 だから一日の中で人口が一瞬急増する瞬間があって、この数に対応できる商業環境やスペースが必要にはなると思うんですよ。しかもマンションが増えていますよね、実際にこの地に住む人も増えていくわけですから、もっと綺麗になってもいいぐらいだと思っています。 |
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| No.30 |
下の階だと日当たりが悪いかもしれないですね。
住戸数が少なくて駅から近い立地は、魅力です。 駅から近いのでリセール目的で購入を検討される方もいるでしょうね。 １Kもありますから。 単身者用としては、最適な広さですし。 |
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| No.31 |
竣工後の販売なので、日当たりなど事前にチェックできるのがいいですね。
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| No.32 |
駅にとても近く朝はゆっくりできそうです。朝は貴重ですし、帰りも楽で、ゆっくり家でくつろげます。
買い物も便利ですしアクセスもいいでしょうね コンパクトな間取りなのでルーフバルコニーのついたタイプは人気が出るのでは。 コンビニも近くちょっとした買い物も便利です |
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| No.33 |
3LDKが西向きなのと、ラッシュ時の中央線が個人的にはマイナス要素になっています。
今は地下鉄なのでラッシュでも中央線ほどすし詰めにはなりませんし、人身事故も少ないので… |
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| No.34 |
駅から近いのと間取りの広さもいろいろあり、いろんな世帯が住めそうですね。
街頭がありますが、夜はさびしくないですかね。 そうだと駅から近いのが逆に怖かったりして。 駅近だけあり商業施設が充実しているのは便利そうですね。 |
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| No.35 |
３２さん
コンビニは買い物だけではなくＡＴＭを利用したり、振込へいったりと結構 活用する事は多いですよね。主婦になってしまうと何となく定価のコンビニで買い物 するのがもったいなく感じてしまって買い物はあまりしなくなってしまいました。 なんといってもヨーカドーが近くにあるのはいいですね。食料品だけではなく文房具や 日用品など１か所で買い物も済んでしまいますからね。 |
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| No.36 |
コンビニって主婦になるとあまり使うことがなくて良く知らなかったのですが便利になったんですね
最近はPBもがんばっていて安くておいしいというのを新聞で読んだものですからきっと皆さん色々と使われているのでしょう ヨーカドーさんは価格が高めですが、その分きちんと品質はいいと思います。セブン＆YのPBの食パンは美味しいと一時期評判になりましたね |
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| No.37 |
セブンイレブンだとヨーカドーのプライベートブランドの
物が購入できますよね。 ＣＭでもやっていますが、あと１品欲しいけど、時間がない 時など購入してしまっています。 これがまた美味しい。母なんかは一人暮らしなので、材料を買って 作るよりかえってこういったものを利用した方が安くつくといって セブンイレブンで購入している様です。 ま、ここだとヨーカドーも近いので、お買い物に不便する事はなさそうですがね。 |
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| No.38 |
セブン系は飲み物が充実していてときどき買います。プライベートブランドですと日用品などやすいですし。
調理グッズが売っていたりお店によってはお菓子の種類も違うので楽しめます セブンネットショップの買い物が受け取れるのも便利です。本とか中身を確認しなくてもいいものとか予約して受け取れる便利さでよく利用します。 |
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| No.39 |
まだ資料請求だけで
モデルルームがないのか！と思ったら 12月に販売開始なのですか 駅にものすごく近いマンションだから 値段がどうなるかなと 興味が出てきますね この辺りの人に言わせると 世帯収入が高い人がものすごく多い とのことなので マンション価格も高くなってくるのかしら 駅にもものすごーく 近いというのもありますもので |
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| No.40 |
9月末にはもう完成するんですね、モデルルームは棟内になるんでしょうか？
物件概要を見ると店舗が入るみたいですが、そこもコンビニなんでしょうかね。 便利な反面、運搬のトラックや人の出入り等が気になってしまうこともありそうです。 ロケーションの紹介を見たら中学校が載ってませんでした。 こちらだとどこの中学校になるんでしょうか？ |
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| No.41 |
桜堤１丁目の第２中学校です
かなり不便です |
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| No.42 |
10月に予定していた個別相談会が延期になると手紙が届きました。分譲計画を変更するとかなんとか…
どうなるんでしょう？ |
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| No.43 |
駅の再開発は、JRの意向で頓挫したみたいです。どうなることやら。
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| No.44 |
頓挫したのは東側の高架下についてでしょ？
全体の再開発自体はあらかた完了してますよね。 高架下は駐輪場にすればいいのではと。 自転車乗り入れ数が仲良く三鷹吉祥寺武蔵境Top10入りですし・・・ |
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| No.45 |
再開発が暫定になったのは
東側高架下の事です |
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| No.46 |
建物は出来ているようなのですが、公式ホームページは休止中だし、どうなっているのでしょうね？
うちは、残念ですが、比較対象から外すことにしました。 |
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| No.48 |
どういうことなのか気になりますよね。
かなり発表前から注目されていた方が多いなという印象のマンションでしたから特に。 物件概要すら出ていないのですから 本当に計画自体の見直しになっている可能性がありますね、、、 |
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| No.49 |
これは何かありましたね。
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| No.50 |
ここは借地契約を巡って地主とデベの間でもめているのでしょうかね？
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| No.51 |
本当だ、公式サイトが休止中ですね。
販売準備室のフリーダイヤルのみ表示されていて、物件概要さえ 見られないようになっています。 分譲計画を変更って、旧地権者割り当て住戸が増えたりするのでしょうか。。。 |
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| No.52 |
ここだったら、３LDKの２WICタイプがいいですね。
それに納戸があれば、かなり収納には困らない。 ただ、間取りが広くなるとバルコニーが狭くなるので、それが残念です。 多分、広さを確保するためなんでしょうが。 Fタイプみたいな間取りがいいのですけど。 |
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| No.53 |
やっとモデルルームがオープンするらしいです、案内が来てました。クリオ見た後、予約して行ってみようかな。
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| No.54 |
地代がべら棒に高いです
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| No.55 |
公式サイトも復活しましたね。案内出てますけど
完成や入居時期が数か月遅れることになったんですね。 2月下旬だと新学期に間に合いますけど7月になると 子供が義務教育期間中だとちょっと微妙な時期ですね。 転校を伴ったりすると特に。 旧地権者割り当て住戸の記載は今のところありませんでした。 店舗が入るみたいですが何になるんでしょうか？ |
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| No.56 |
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| No.57 |
ここはタワーマンションか？と思わせるほどのランニング…
しかも借地… ありえない |
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| No.58 |
>>57
ランニングってどのくらいなんですか？ |
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| No.59 |
42､195kmでしたっけ？
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| No.60 |
借地で毎月かかるコストはどれくらいになるのでしょうか？
後は向きというか間取りも気になります。立地は良さそうですけど。 |
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| No.61 |
59
いい加減にｼﾛﾝ! |
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| No.62 |
30年ってことは、定年退職して、ローンが終わった頃に、「土地返還してくれ」もありうるのか...
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| No.63 |
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| No.64 |
更新料も100万以上するよ。
とにかくランニングがとてつもなくかかる。 |
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| No.65 |
いま定期借地は土地というしがらみを持たない新しい資産形成のようです。固定資産税や自治会費用もいらないので新しいライフスタイルかもしれません。
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| No.66 |
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| No.67 |
定期借地は固定資産税がない代わりに、土地主に地代を払わなければいけません。
その地代がどのくらいになるかによりますよね。 定期借地はメリット、デメリットがあるようですから購入側は慎重に検討したいですね。 |
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| No.68 |
借地は固定資産税が掛からないのは事実ですが、
地主はそれ以上の金額で地代を設定しますから、 決して得ではありません。 また、自治会費は分譲であろうが借地であろうが賃貸であろうが、 入会するか否かで決まるので無関係です。 |
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| No.69 |
>67
定期借地権なんてどこに書いてある？ |
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| No.70 |
>>69
[物件概要]の【敷地の権利形態】に普通借地権30年と記載されています。 |
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| No.71 |
↑横から失礼致しました。70は67ではありません。
※このマンションは定期借地権ではないので、期間満了時に更新料を支払えば30年更新可と記載されています。 |
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| No.72 |
定期借地のメリット、デメリットをあまり気にしていなかったので
みなさんの書かれている内容を読ませていただいて もう少し勉強しないと立地などだけで決め手はいけないなと思いました。 |
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| No.73 |
マンションは結局土地は残らないし、定借だろうが無関係では？
分譲だとしても戸建のように子孫に土地を相続できないしさ。 |
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| No.74 |
地代を地主に納めるってちょっとレトロです。手渡しじゃないでしょうね。
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| No.75 |
マンションは確かに土地は残りませんが、権利は残ります。賃貸だと資産０円ですがマンションは０円にはなりません。立地によりますが。
こちらの普通借地権は更に30年更新出来る様です。(その後再更新が出来るのかはわからない)借地権の年数が残っていれば子供へ権利を渡すことも出来るでしょう。 60年も経てば自分もマンションも存在自分怪しい。 ※定期借地権だと契約満了時には返還しなければならず、長期賃貸のような感じでしょうか？ |
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| No.76 |
子供たちに資産を残すとか考える場合は
やっぱりマンション購入でなくて戸建住宅を買ったほほうが良いでしょうね。 更新出来たとしても、所詮は他人の土地わけですから。 |
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| No.77 |
今、築35年のマンションに住んでおり、中古で購入しようと不動産会社に
問い合わせてみたら普通借地でした。 三鷹・武蔵境周辺のマンションは借地が多いとの事。強制力の強い定期借地ではなく 普通借地が多いそうで、基本的には更新できるそうです（先々は不明ですが） その分、マンションの価格などが低めに抑えられている、との事でした。 その上でこちらの物件の話も聞いてきました。 この物件専用の借地権に関する冊子も作っていて、 とても分かり易く説明してくれました。 ランニングコストが高いのも、のちのちの修繕積立金の追加がないように予め 高く設定しているとの事。また駐車場が2台のため、そこからの収入が 充てられないのも高めに出ている理由だそうです。 各部屋毎のランニングコストも算出されており、 とても丁寧に作っているなぁ、と思いました。 部屋によってランニングコストは変わるので 興味があれば確認して見た方が良いかと。 そういう私はトータルコスト的に手が届かないので検討をあきらめました。 |
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| No.78 |
３ＬＤＫ５５００万円台からなのか。
広さどれくらいだろ？ |
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| No.79 |
今まで予算的に京王線ばかり見てたけど、この金額はひょっとして手頃なんでしょうか？調べたら普通借地権も悪くなさそうですし。
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| No.80 |
借地権付き物件なので相場よりは多少安くなりますよね。
借地なので固定資産税を支払う必要はありませんが、結局は借地料を支払わなければならないので同じでしょう。(逆に高いかも？) もちろん数十年後に建て替える場合の権利の有無や、リセールする場合のリスク等は考慮しておいた方が良いでしょうね。 |
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| No.81 |
固定資産税を直接払う事はありませんが
地主は逆ザヤにならないように 税額と同額かそれ以上の額を地代に織り込みますよ |
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| No.82 |
いろんなタイプの間取りがあり見入ってしまいます。
いろんな世代の方が入られそうですね。 ルーフバルコニーがあるタイプも開放的でよさそう。 |
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| No.83 |
小作人が地主の庄屋さんに年貢を納めるイメージですね。
うちは子どもいないので土地の相続とか考えてないです。 部屋は良さげでワクワクしますね。 |
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| No.84 |
掲示板が全く盛り上がってないですが、ここは売れていないのでしょうか。
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| No.85 |
三鷹ならまだしも武蔵境で借地権付きなのにこの価格ですからね。価格だけ見たら借地権付きだとは気付きません。
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| No.86 |
間取りはなかなか良さそうですけど、やっぱりランディングが高いんですかね。どういう人が買うんですかね。
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| No.87 |
>85さん
借地権の唯一の利点は価格の割安感と言いますものね。 そもそも武蔵境の駅前物件はどれも価格が高く、驚いてしまいますが 小規模マンションである事も高価格の要因となっているのでしょうか。 契約はどれくらい入ってるんでしょうね。 |
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| No.88 |
第一期では18戸売り出すみたいですね。武蔵境駅周辺は最近値上がりしているので、デベも強気なんですかね。
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| No.89 |
抽選会は今週ですが、予約応募状況はどうなんですかね？お子さんがいない方などには、立地といいクォリティといい申し分ない物件のように窺っていますが…
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| No.90 |
88 〉(デベも強きとの行に)
でもたしかに立地発展的に値上がりは望める物件だと思うことから、デベさんがそうだとしたら求めるサイドにもそれはあてはまるようにも…また 89 >に、お子さん云々に限らずコスバからしたら、単にマンションのクォリティという観点からは、一世代だけで快適にという余裕があるなら、私だったら買いだけど、どのぐらいの倍率になるのか… |
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| No.91 |
管理費と地代が高いので、武蔵境にそれだけ投資していいのか悩ましいですね。立地とマンション自体は良いですが、はたして。
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| No.92 |
こちらの掲示板をみてつくづく、前向きなものが多いように感じられ、賛否にしろ建設的なものが多く荒れている感じがないことから、購入され入居される方もきっとと。現在都内の傍からはきっと高級とみられていると思われるとあるマンションにいますが、住人の方の質が悪いというのか…そのためその処理が回らないのか、管理会社の責任者はじめ仲介業者しかり、その様はまるで植木等の唄を彷彿とするようで…(無責任)とにかく、早く脱出せねばと検討中です。住人の質が、まして購入となれば死活問題ですから、その点からもこちらは何かよさげな感じを受けています。購入してしまってからでは取り返しがつかないと思うことから…
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| No.94 |
地代もそうですけど、管理費すごいですね。
小規模、ディスポーザー付きとはいえ383円/m2ってタワマンより高いですよ。 |
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| No.95 |
小規模で駐車場少ない、ディスポージャー&うち廊下なので高いんでしょう。地代もあるのでランディングは高いですが、その分マンション価格が抑えられいるのでしょう、きっと。
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| No.96 |
地代が大変ですね。所有権で固定資産税を払った方がいいのかなと思ったり。子供に負担をかけないのでこの選択肢もいいなと思ってはいるのですが。建物には固定資産税を払うけど耐用年数の関係で少しは年々下がるのかいろいろ勉強しないとですね
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| No.97 |
たしかにそうですね(固定資産税の件)
長年の懸案だった高架化が進み、ようやく中央線沿線が整備されたなか、武蔵境という地の利と駅近である点から、今後の値上がりは三菱ブランドと相まって盤石のように思い、これは買いかなと検討中です。 借地権物件と武蔵境という立地、それを逆手に逆転の発想で… |
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| No.98 |
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| No.99 |
98さんに
何か背中を押していただいたような… これは候補として、本気で検討したいとの意をさらに強くしました。 ありがとうございます(笑) |
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| No.100 |
都心の青山とかじゃあるまいに
土地:賃貸 建物:所有 という土地賃貸マンションのどこが良いのやら。管理費高いのは土地で利益出ないから管理費で儲けるというわかりやすいデベのやり方。 |
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| No.101 |
>100
興味ないならどうぞフル賃貸暮らしを楽しんで下さい |
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| No.102 |
私はやはりフル分譲が良いと思います。
人に説明するときにもマンション買ったと言っていいのでしょうか。買ったけど地主さんに毎月地代払ってますと。大金出すのに後で恥ずかしい思いするのはちょっと。 |
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| No.103 |
>101
まあ各人の方の好みによるニーズもあることですから…(苦笑) でも、以前のスレにもたしかあったように記憶していますが、この掲示板はたとえ賛否の否があったとしても荒れていないところがよく、自分の志向がマッチするなら、たとえば100さんの否も考え方のひとつとして承れるように思えます。 なるほど、そのような考え方もあるんだのように(笑) |
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| No.104 |
三鷹もそうですが、駅近だと借地権物件は意外とあります。フル分譲でないと恥ずかしいと思う人は少数派でしょうが、メリデメは良く考えたほうがいいかもしれませんね。
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| No.105 |
管理費が高いのは小規模マンションだからでしょう。販売会社と管理会社は同系列とはいえ別会社ですから、土地代分を管理費に転嫁とは考えづらい気がします。
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| No.106 |
武蔵境の駅近で比較的新しいマンションは供給が少ない（おそらく今後も）ので、そこにどれだけ価値を見いだすかですね。シティテラスの中古が出てもすぐに売れますし、借地権かつ多少割高でもそれなりに希少価値はあると思います。
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| No.107 |
>>99
98です。 最近は武蔵境の駅前も大分キレイになりました。 永住もいいですが、リセールすることを考えると、 ブランド力、沿線力、街並み、立地等、 申し分ない物件だと思います。 (ただ残念ながら、私にはお金がない。) ご希望に叶うといいですね。 |
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| No.108 |
借地権は資産性はない覚悟が必要だよね。
中古で出しても、更地になる可能性があると勝手もらえないだろうし。 終の住処と割り切って、賃貸よりトータルでは安くすんだねを目指す人にはいいのでは。 |
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| No.109 |
98さん
再びの応援、忝ないかぎりです。 また108さんご投稿文中の「終の住処」の観点からも、じつは私にピッタリはまる物件なんです(苦笑) 同じく108さん文中の中ほどの行については、何れにしろ私個人にはあまり関係がないことなんですが(笑)30年後のことですから、諸般いろいろ状況も変わっていることでしょうから、きっと好転するように思います(私は占い師でもなんでもありませんが、そんな気がします(苦笑)) まあ、そんな不確定、かつ、関係ない話に脱線してしまいましたが…(苦笑) 98さんに戻って(笑) 境は中央線の高架化がかない、その線路下にだいぶ素敵なお店が出来たことを知人から聞き、人の流れもずいぶん変わることでしょうから、 いまお幾つの方か存じませんが、お金がないなどとおっしゃらずに、ぜひローンを組まれてと(苦笑) ザ・パークハウス武蔵境でお目に掛かれるとよいですねぇ(笑) |
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| No.110 |
普通借地権なので更地になるリスクは低いですが、資産としては所有権に劣ります。リセールするには良い立地ですが、借地権という理由だけで敬遠するひともいるでしょうから、一長一短です。
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| No.111 |
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| No.112 |
管理費が高いのは小規模物件でスケールメリットが出ないこと、駐車場収入が少額なこと、高額メンテなディスポーザー設備が設置されていること、あとは管理会社の管理委託費が単純に割高なだけ。
デベが土地分の儲けを管理費に転嫁するということはない。 管理委託費が高いのは、まあブランド代みたいなもんだね。管理の善し悪しは結局管理員とフロントマンの出来で決まる。嫌なら役員になって管理委託費の減額交渉するか、総会開いて格安で業務適当な独立系管理会社に変えればいいだけ。 |
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| No.113 |
112さん
なるほど。ほんとうに購入してしまってからでは…私はいま賃貸なんですが、ブランド的にまず安心感がある点が魅力です。現在都内某所の人気タワー(デベは別)に取敢えず入居したのですが、住民の質その他、嫌な予感と実感が一致してしまいつくづく、まず賃貸でよかったと思っているため、ブランド力、プライドは重要だと感じています。三菱ブランドは値下がりしない(物件が多い)という私の中の知識に加え、境の状況もあわせて107さんの記述のとおりだと私も感じます。 購入となれば、ましてブランド力は私の中では重要なポイントになります。 住民の質にも関わると思うことより、いまつくづく身に沁み実感していることからも、ときどき掲示板を拝見させていただき地所物件の中で検討しています。 |
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| No.114 |
デベもブランドがあれば購入した優越感もそれなりに大きいし(聞いたこともないようなデベとかマンションシリーズだったら他人にはあまり言いたくない)、リセールバリューにおいても実際そういう観点も要素の一つとして選ぶ層がいることもまた事実。
ただ、だからと言ってブランド力のあるデベのマンションの質そのものがいいかどうかはまた別の話。 基本デベはゼネコンにほぼ丸投げだし、ゼネコンはその下請にさらに丸投げ。 使っている職人の腕によっても細かい仕上がりは全然違うし、結局マンションはデベがどれだけ施工監理、品質管理にうるさくこだわるか、アフター対応から逃げないかが肝。 ブランドもそうだけど、企業体質がどうかの見定めも同じ位重要ですね。 |
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| No.115 |
たしかにそうですね。
しかし私が現在賃貸入居しているデベさんは、いちおう有名ブランド処なんですよ(笑) ただ、よいことならよいのですが、ちょっと書けないので敢えて伏せたものでした。 それと比べたら、私個人的には…と思っているのです。 ご意見、参考になります。 |
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| No.116 |
ふたたび
114さんが書かれていらっしゃるまさに、いまそのまま、そのとおりの状態なんです。 それだけに、逆に「地所」物件は下がらずむしろ上がる(もちろんその中でも114さんの書かれているような視点は必要だと思いますが)しかし、「下がらない、上がる」ということは、114さんが書かれているそれらがしっかり成されている証のように、逆にあらためて思いました。 |
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| No.117 |
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| No.118 |
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| No.119 |
ヒェ〜(笑)
正反対のご意見、でも私は118さんに、そして、やはり地所神話？に懸けて上がらずとも下がらない。 それよりも何より、私は住民の質がよい予感に118に一票！(笑) ダメですかね、やはり117さん的には(苦笑) |
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| No.120 |
価格は上がるけれど、売りづらいということかと思います。早く売りたい場合には、売却価格を下げざるを得ないですね。
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| No.121 |
どこの借地マンションが資産価値上がると。
自分が中古マンション買う場合、借地権の残存期間が短くなってきて後20年、10年、そんなマンション絶対買いません。残存期間が短くなっていくと資産価値はゼロに近い。青山とか麻布とかのならまだしも。 借地権マンションは安いから買う。住む。それだけ。 |
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| No.122 |
借地権にも色々と種類があります。定期借地ならゼロになるでしょうが、普通借地にはあてはまりません。
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| No.123 |
上がるか下がるか、先のことなんかわかるわけない。
ポジティブな要素は、財閥系、駅近、人気の武蔵野市。 ネガティヴな要素は、借地権であること。 あとは自分で判断しましょう。 |
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| No.124 |
> 上がるか下がるか、先のことなんかわかるわけない
それは分譲マンションの場合。 借地マンションが上がるわけがない。不動産の常識。知り合いの不動産マンに聞いてみたら。 |
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| No.125 |
まあ価格が上がるマンションはごく一部（特に新築）なので、大きく下がらなければ良いわけです。値上がりを期待する人なら、そもそも武蔵境の借地マンションは選ばないでしょう。
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| No.126 |
>>124
123だけど、別に上がるなんて言ってないから興奮するなよ。上がるとか下がるとか不毛なやり取りが展開されてたから、流れ変えようとしただけ。 |
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| No.127 |
そもそも住民の質に絡めて、一般的な地所物件の話をはじめてしまったことで、「上がる下がる」または「変わらない」論争の発端になってしまったようですね。
私個人にとっては、QOLが高いことが一番なので、駅近でマンション自体のクオリティが高いことに加え、入居者の質が高いこともいまの住環境から重要と考えたとき、ブランド力と、あとはあくまでそのための例えとして挙げた「神話」のつもりだったのですが、思わぬ論争に繋がってしまっていることに正直ビックリです。 |
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| No.128 |
上がる下がるで物件見ている人は、投資用として検討してるのでしょうかね。
中央線武蔵境駅近、パークハウス、近隣の街並み、その他諸々自分が住むことを想像したら、上がる下がるはそんな問題ではありません(自分は)。 とは言うものの、上がるのは難しいにしても、多分そんなには下がらないと思うよ。 日経にも書いてあったけど、きちんときれいに維持して資産価値を自分で「上げていく」くらいの意気込みを持ちたいものです。 |
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| No.129 |
まさに(納得です)
素晴らしいご意見に感動しました。 しかし、そもそも誤解を生んでしまうような、ややこしい記述をしてしまったばかりに、いつしか始まってしまった論争 そもそもの発端は私です。 みなさん、ごめんなさい。 そして「きれいに維持する」まさにそこの行に感動したのです。 これまた私事、いま住んでいるタワー、まだ築浅い物件、内廊下のホテル仕様、ワンフロア四軒で、各玄関毎に仕切られているのですが、そこに故意に付けられた傷が。 共用部、しかも故意だとアフターメンテではなく保険対象に。 まあ、地所物件には無関係なので、この話しはここまでとして そこから、デベさんの信用性に発展し、ブランドの話しになっていったことからも、118さんのご意見につい感動したという次第です。 以前あった、アフターから逃げないというご意見にもつくづく、たしかに…と思わず頷いてしまいましたし |
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| No.130 |
感動したと記したのは、128さんの誤りでした(笑)
訂正に追記し、最後の、つい頷いたと記した記述は112さんにでした。 併せて、訂正追記まで。 お騒がせしました。 |
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| No.131 |
管理自体で資産価値は変わっていきますものね。
皆さんできちんと大切に使おう、きれいに使おう、そうしていくことで 随分と変わってくる部分も大きいのではないかなと思いますので。 スレッドを見ていると、こちらの方たちは少なくともそういう意識はすごく高そうな印象を受けますよね。 |
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| No.132 |
131さん
まさに。私は資産価値云々前に、こちらから同じ気持ちを抱いています。 不動産を投資と捉えている方々からは滑稽に映るかもしれませんが しかし 価値を上げるも貶めるも、住民の意識だと、いま住んでいるところは今後のよい勉強になったと思うこと つくづく住民の質は重要なファクターだと実感しています。 いまのここは投資的な色彩も強そうですが、傍からは窺いしれない惨状を思うとき…(苦笑) 住まいと投資は自ずと違うものと、それを肌で実感しています。 |
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| No.133 |
>>132
> 価値を上げるも貶めるも、住民の意識だと だからそれは分譲マンションの話し。借地マンションは住むだけのマンションであり資産価値は上がりません。借地期限が黙っても近づくから年々下がるだけ。ひたすら住むだけに買うマンション。転売考えるなら借地マンションはあり得ない。 |
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| No.134 |
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| No.135 |
113さん、私も同じくご高話をありがたく承りました。
何かと誤解を産む記述をしてしまうようで申し訳なく思っていますが、 私の思いはあくまで冒頭に記した意図であり、 128さんや131さんに連動したものですので 出来るならば一部の記述に反応しないでいただければと… その上で、ご高話を承けたまりました。 |
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| No.136 |
113ではなく133さんへ…でした
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| No.137 |
>>127さん、
ありがとうございます！ 賛成です。 QOLが高いことは一番です。 入居者の質が高いマンションは魅力的です。マンションに住民コミュニティを作り、お互いの顔のわかるマンションにすべきですね。 |
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| No.138 |
137さん、ありがとうございます。
そうですね。 小規模でおまけに高級仕様。 そして131さんが記されたように、住人の質がよさそうに窺えること この高級仕様での価格は、借地権ならではの利(これにもまた一言ある方もおられるかもしれませんが) 少なくとも私にとっては、それが借地権の利だと思っていますので 小規模だから、多少お高いとの納得の記述もありましたが、逆に、だからこそ纏まれる利点もあると、私もそのように思っています。 |
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| No.139 |
そして128さんの最後の、「日経」以下の行はまっとうで正当なご意見と納得し
それはたとえ上がる物件でも値打ちに影響があるという意味だと読ませていただきました。 何れにしても大事に大切に使う各人の気持ちと公共心も大切で、それは上がる下がるにも関わることだと、 128さんの投稿を拝読していました。 |
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| No.140 |
>>138さん、
高級仕様に相応しい住民の質ですね。 身が引き締まってきます。 文化施設の武蔵境プレイスもありますから、住民の中にQOLクラブを作りコミュニティ活動をお盛んにするのはいかがですか。小規模ゆえお互いに理解しあったりするクラブです。 |
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| No.141 |
よいですねぇ
夢は膨らみますが、ここで書いているとまた何処からか噛みつかれてしまいますから、詳細はザ・パークハウス武蔵境でにいたしましょう(笑) でも、まさに小規模のよさですね。 低層でもないけれど、小規模でこれまであまり見ない造りで、駅に近いにも関わらず、静かで街にとけ込む形で建つ形 ほんと楽しみですね |
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| No.142 |
>>141さん、
このマンションでの膨らむ夢、わかります、わかります(笑)。イメージされてるのは静かな街と良い住民たちに囲まれた質の高いマンションライフですね。でも夢で終わらないからやはりのパークハウスです。141さんのQOLコミュニティ活動、小規模マンションですからうまくいくと思います。賛同します。 |
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| No.143 |
周辺の住民の方からのエールは何よりです。
武蔵境にパークハウスはおそらく初だと思うとき 境の発展と連動した動きではないでしょうか これ以上踏み込むとまた…なのでこの辺りで(苦笑) でも、ご賛同いただいている方々には、その趣旨は伝わるものと思います |
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| No.144 |
>>143さん
武蔵境の発展と"友"に歩むパークハウスですね。敢えて"友"の字を使ってみました。いかがでしょうか。143さんのような友情に厚い住民たちが集い協力しあっていくマンション、公共心ある誇らしいマンションになるかと思います。 |
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| No.145 |
興味がないなら参加してくるなよ。 嫌みを書いて、君は気分いいかい |
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| No.146 |
捉え方の違いかと思います。
ご賛同いただいている方々には、その趣旨は伝わってるのではないかと思います。 |
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| No.147 |
いろんな世帯の方が住まわれそうですね。モデルルームの写真ではエントランスが品がありますね。落ち着いた色合いもいいなと思います
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| No.148 |
東向きよりも西向きのほうが安いですかね。
広さが同じくらいなら。 やはり、午前中に陽が当たらないと洗濯物が乾かないと思うので。 冬場とか。 私は、夜型なので、西向きでも別に良いのですが。 母親が、朝型人間なので。 |
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| No.149 |
そうですね休みの日はゆっくりしたいので西向きの部屋もいいですよ
夏は結構遅くまで明るいし、朝は午前中結構涼しいです。 内廊下は賛否両論ありますが個人的にはいいなと思います。 |
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| No.150 |
先にコメントしている宗教臭い気持ち悪い人ってもう買ったんですか？
小規模の上に、ともにとかいろいろ言われて面倒くさいから、買いたくなくなるな^ ^ |
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| No.151 |
買いたくないなら買わなければよいだけのこと。
そんなことをいちいちコメントしているあなたのような人の方こそめんどくさいように思いますよ。 |
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| No.152 |
場所自体はいいんじゃないかと思います。
引っ掛かるとしたら、定借という点なんでしょうか。 メリットもデメリットも調べればいろいろと出てきますが、 結局決めにくい、現状だと判断しかねるという部分がありますので 難しいなぁと。 普段、暮らしていくだけなら本当に十分な場所だと思われますが。 |
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| No.153 |
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| No.154 |
この立地環境とクオリティーで、この値段は…そう考えれば、家賃を支払うことを思えば…
あとは家族構成などの個人の事情によりますが、 子供がいないか、または資産として残さなくてよいなら賃貸よりよいのかなと思い、私は検討しています。でもたしかに、ケースバイケースですよね。 |
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| No.155 |
裏手の木造戸建が多少密集している
ようですが、十分な間隔は確保されて いるのでしょうか？ 国分寺プレイスが隣ビルと極端に 近かったので、どうかなと。 |
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| No.156 |
うしろは商業地区でなく、かつ、木造戸建てというだけに、おそらく日照権の問題から、じゅうぶん取らざるを得ないと思われることからすると、逆に155さんのご心配は薄いように思うのですが、ただ現地を確かめなければわからないとは思いますが、私はきっとそのように思っており、逆に騒音の問題から、むしろ後ろも考えています。
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| No.157 |
HPのモデルルームの写真ワインがずらーとすごいなって見入ってしまいました
Gタイプは今住んでいる賃貸と間取りが似ていてキッチンや収納やお風呂の広さが広くなるのがいいなと。角住戸ですしね。 |
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| No.158 |
なかなか売れませんね。
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| No.159 |
隣駅の駅徒歩２分の物件は所有権で
ほぼ同レベルの価格。近く完売？ 定借でこの価格に躊躇するのは 当然と言えば当然。普通借地でなく 定借、自宅としては勇気要るなあ。 ただでさえ一寸先は闇なのに。 定借ならもっと思い切った価格 設定にしないと難しい。まあ、 最大限の利益確保要請あるにしても 隣地の木造密集やら、さしてゆとりの ある物件でもないし。 割り切れる人にお勧めという物件 ですね。 |
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| No.160 |
159です。
定借ではなく普通借地権でした。 すいません。 ただ駅徒歩４分の立地で相応のクオリティを確保しており、現物確認でき即入居可能にも関わらず１／４程売れ残っているというのは、借地権というハンディ及び価格設定の目測を誤ったためと言わざるを得ませんね。 どうなっていくのか興味津々です。 |
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| No.161 |
売却状況がわかるのですか。「興味津々」などの行から不動産フリークか同業者か、何かなんだかな記述ですねぇ(笑)売却状況の分析は、もしスマティなどのサイトから拾ってのことだとしたら更新後をみないとわからないのでは？それより興味本位、冷やかしなど、書くことは自由だと思うけど不要かなあ〜と私は感じてしまいました(笑)
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| No.162 |
>>161
160です。しっかり本気で中央線沿線の 新築物件探して、最近契約済ませました。駅近を探していたので、三菱の 国分寺やここも検討しました。本気で 考えた故、疑問というか腑に落ちない 感じが残り、意見を表明しました。 売残りはこのサイトの写真をクリックして販売状況から判断しました。 個人的には三菱と縁があり、どちらかというとシンパなのですが、個別物件つぶさに見たりセールスマンとやり取りするといろいろあるので、コメントしました。 興味津々という言い方は嫌らしかったかもしれませんが、どのように落ち着いていくのか強い関心があるのは事実です。 基本的に不動産ウォッチは好きです。 ご推察通り。ご参考まで。 |
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| No.163 |
借家ってことでいろいろ言われちゃってますね‥
でも、更新できるんでしょ‥？ |
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| No.164 |
借地で３０年毎更新かですね。
固定資産税は上物のみが対象なので 多少割安ですが、地代・借地契約更新料 がどの位になるかコスト面精査の上、 判断された方が良いかも。 建替を始め敷地に関わる事項については 区分所有者で構成する管理組合だけでは 意思決定できないかも。 ローンで担保を差し入れる際には地主の 承認も必要ですね。売却の際も所有権物件比ディスカウントしなければならないのと、抵抗ある故時間がかかるかも。 様々な制約や不確定コスト（更新料？）もあるため、よく説明を聞き出来れば 銀行や別業者（バイアスかかりますが） 他専門家にもよく相談した方が良いと 思います。 ここは一旦自社賃貸にしてから新古物件として、より妥当な価格で出てくるよう な気がします。 既に契約されている方すいません。 |
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| No.165 |
160さん、ごめんなさい。
物件に対する真摯なお気持ち、よく理解しました。 申し訳ありません。 たしかに書かれていることは重要なことだと思いますし、ご趣旨、よく理解いたしました。 申し訳ない。 |
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| No.166 |
管理費か地代を下げれば売れると思います。下げれればですが。
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| No.167 |
借地権というより、管理費と地代を含めたトータルコストが高いのでしょう。販売コストも相当かかっている中、一旦決めたマンション価格を変えられるか疑問です。
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| No.168 |
新築販売価格の変更は絶対ないですね。
不動産ミニバブルの傾向が続き、消費税 率アップの時期が近づけば買い手はつく かも。何れにしても時間掛かりそう？ |
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| No.169 |
162って164だろ
自分がもう購入すんで、インギンだけどムキになって予断？で書くって、やっぱ変だろ。 予断とか書くとまた噛みつくんだろが(笑) |
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| No.170 |
慇懃のあとに何かつく感じですよねぇ。
私もじつはそのように感じていました(笑) ましてご自分はすでに購入された上で。 たぶんご自身はご親切のつもりなのでしょうが、 知識の披露はまだしも「すいません」といえば免罪符とでも思っているかのようで、まさに予断を以た内容ですよね。 「すいません」とは書かれてますが、そこまで踏み込んで書いて「毀損」という言葉は浮かばないのでしょうか。 たぶん浮かんでいるからの「すいません」なんでしょうね。 |
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| No.171 |
確かに嫌味、ただ内容は参考にはなる。
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| No.172 |
毀損しても…ですね。
それが予断だとしても なるほど(笑) いろんな見方、考え方があるんですね。 たしかにいろんな見方を知る機会にはなりますよね。たしかに(笑) |
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| No.173 |
毀損と予断、好きだね。
感情の吐露だけで、内味を語らなければ 何の意味もない。 |
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| No.174 |
すみません、
予断は、元は私ではありません。 でもどちらも事実ではありますよね(笑) 毀損については、自ら「すいません」をもって免罪符与えていらっしゃるし。 それと、文中の「内味」は、中身か、または中味ではないでしょうか。 それにしても、物件外のことでの不毛な論争は、この物件と、すでに購入された方々に対し申し訳なく本意ではないため、私はこれで173さんとは終わりにしたいと思います(書くまいと思ったのですが、つい(苦笑)申し訳ない) |
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| No.175 |
ご迷惑をおかけしました。
解除依頼出しておきます。 |
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| No.176 |
ここにきてカッキーが増えていますね…
なんでですか？ |
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| No.177 |
カッキーって何ですか？(笑)
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| No.178 |
わかりました。私やあなた様を含めた、書き込みする人のことですね(笑)別に増えたわけじゃないのではないでしょうか。ご指摘あったとおり、私は中身ではない書き込みですし
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| No.179 |
改正借家法やマンション管理規約に
関わる常識的な注意点をもってケチを つけているが、ここはそれらの懸念を クリア出来る立地と希少性を有してい る。 借地権は正当に確保されており何ら懸念はない。問題は払えるかどうかの話。 |
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| No.180 |
やはりここ終わってる。
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| No.181 |
価格が高いことを除けば、立地やクオリティ自体はとても良いマンションだと思いますよ。
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| No.182 |
所有権ならね。
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| No.183 |
ここって静かなんでしたっけ？
朝、お寺の鐘がなり響きますよね？ |
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| No.184 |
あはは
ここだけに鐘が鳴り響くわけでもあるまいに、まさにその記述って、ザ・言い掛かり、さいきん馬鹿馬鹿しくなり開いていなかったところ、思わずウケてしまいました(爆)失礼しました。 |
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| No.185 |
責任をもち書かれているなら、解除依頼なんか別に出されずとも…と思っていたところ、解除はされておらず、おまけに、もしや変身？されたのか…(笑)
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| No.186 |
たしかに鐘の音の件は言いがかりのレベルのお話だと私も思います。
もし仮に煩いと感じたら、そう感じる人たちで寺側に中止の要請をするなりすればよいことであり、 それはパークハウスさんに限った問題でもなく、また、それこそ各個人の問題だと思います。 物事はもっと冷静にみられては如何でしょうか。 |
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| No.189 |
ここだと１LDKの需要ってそんなにはなかったんでしょうか。
最後の１戸を家具付き販売しているので？？？となりました。 まだ分譲自体は続いていくのでしょうに。 良い場所だし、建物自体も信頼性のあるデベのものだからいいものだろうし、と思うと、 所有権だったらいくらしたのか…。 まだ借地権だからこの価格っていうのはあるのではないかと思います。 |
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| No.190 |
家賃を払うことを思ったら、以前にも書き込みがあったように、支払い可能で一代で持つ方にとっては最適物件ですよね。資産として、とくに投機含みの方にはたしかにちょっと向かないのかもしれませんが。 まさに借地だからこその価格帯を思えば、所有権での価格については言わずもがななのではないかなあ。 だからこそ、支払い可能で一代きりと割り切れる方にとってはお得な価格帯だと思うな。 |
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| No.191 |
資金に余裕があって価値を云々しない方々が集まる可能性が高いとしたら、物件に愛着をもち大切にされるであろうことなど、集合住宅ではかなり難しい住民の質の高さも期待できそうですね。
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| No.192 |
またぞろ先着順の案内が届きました。
当初はいいなと思いましたが。 完成してから4ヶ月経ってるのに、まだ 結構売れ残ってるのですね。 諸条件は整っているのに売れ残っているのは、借地権なのに割安感がない事。 妥当な価格ならとっくに完売している物件。 |
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| No.193 |
中央線沿線に吟味の上、すでに新築物件購入されたとあった方か。ご自分はなっとくされた優良物件を得た上で、他者を腐す(苦笑)入居者も多いいま、何れにしろ購入する気もないご様子の中で一体何がしたいのか、まったく理解できません。
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| No.194 |
少し落ち着き菜よ。
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| No.195 |
私は外から見て見解を述べているだけで腐す意図はありません。寧ろ住まれている方から、住んでみたら快適で多少高いけど悪くないよ、といった意見が出れば良いなと思っています。どのようなところでも一長一短ある訳で、忌憚なく思いを述べれば、それなりに参考になるものと考えています。私がここを購入していれば、私のような外野のや意見に対し、腐すな聞きたくない、ではなく、決して悪くなく相応の価値があることを説得力ある言葉で伝えていると思います。本心でそう思っていればの話ですが。
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| No.196 |
借地って毎月地主さんに地代持ってくんですか。昔の賃貸ぽいですね。地主さんからその時、野菜もらったり武蔵境の地域に溶け込めそうなマンションです。
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| No.197 |
地主さんに直接地代を持っていくなんてことはないでしょう。
ましてや野菜もらったりなんてないと思います。 総戸数で２７戸あるのですから、皆に野菜配ってたら、地主さんも大変でしょう。 |
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| No.198 |
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| No.199 |
195さんへ
195さんは中央線沿線で有料物件をご購入なさったようですが、人に尋ねたいならまずはご自身が述べられて如何でしょうか？それが筋のように思うのですが、この考え方はおかしいでしょうか。その前に、もし私が既に購入した立場なら、他者のことに興味はないと思うことと、それ以前、失礼？ながら、195さんの「腐す意図はない」は私には詭弁に聞こえてなりません。 それから、地主は寺ですから、さすがに畑は作っていないと思いますよ(笑) そのことからしても、いくら詭弁を弄しても嫌み以外の何物でもないように感じます。 よい物件ご購入、おめでとうございました。 よかったですね。 |
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