東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「キャナルファーストタワー(9)」についてご紹介しています。
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キャナル [更新日時] 2009-01-12 12:15:00
 

あと一ヶ月で入居が始まります。
内覧会でのチェックをしっかり直してもらい、気持ちよく新居での生活を始めたいですね!
今後ご近所さんになる方々、いろいろ情報交換が出来る交流の場にしましょう。よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2008-02-13 00:12:00

現在の物件
キャナルファーストタワー
キャナルファーストタワー
 
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番16(地番)
交通:東京メトロ有楽町線辰巳駅から徒歩8分
総戸数: 415戸

キャナルファーストタワー(9)

812: 匿名さん 
[2008-04-17 12:28:00]
下層階、玄関前に変な植物とタンス置いてる方、もう1ヶ月になります。いい加減にしてほしいです!
813: 引越前さん 
[2008-04-17 12:31:00]
ペット用カートをつかって共用部分を移動するのは良いが、エントランス脇にそのカートを放置したまま散歩に出かけるとは、一体何を考えているのやら。。。
さらに呆れたことに、部屋までもどったら、そのカートは玄関前に置きっぱなし。
一人でもこんな方がいると、正しくペットを飼っている他の方まで、そういう目で見られてしまいますね。
816: 入居済みさん 
[2008-04-17 17:57:00]
これらは美観だけの問題ではなく、事故の危険を孕んでいるのが問題ですよね。
風の強いタワーですから。。。
817: 匿名さん 
[2008-04-17 21:02:00]
大分入居されたんでしょうか?
我が家は上下両隣のうちまだ二件のお宅と挨拶できていません
曜日や時間帯を色々かえてみてますが、まだ入居前なのかと待っています
818: 匿名さん 
[2008-04-17 21:35:00]
前にも書いたんですが、ごみ置き場のドアの前にごみをおいていく方まだわからず、やっています。

ここに書いても効果はないかもしれません。

管理事務所にお願いして、張り紙をしてもらうなり、個別に伝えてもらうようにしないと無理かも

しれません。
819: 入居済みさん 
[2008-04-17 22:51:00]
ちょっと遊びにきてる間くらい
玄関前のベビーカー、おおめに見てあげてください。
って感想だな〜 個人的には。
そりゃ普段ずっと出してるのはいただけませんけど。
820: マンション住民さん 
[2008-04-17 22:56:00]
諸々の件、今後の管理組合発足後に期待ですね。
必ず、住んでいらっしゃる方・全員が分かる言語での周知が必要かと思います。
悪気なく置かれているみたいですので・・・。
821: マンション住民さん 
[2008-04-17 23:01:00]
私も819さんに賛成です。

ベビーカー、折りたたんで玄関に入れることが出来るのは頑張ってもせいぜい3台くらい。
大勢お友達が遊びにいらっしゃった場合には、大目にみてあげてほしいと思います(>_<)
滅多にないことですし・・・。

きっと、玄関の中には入れれるだけ入れていらっしゃると思います。
822: 入居済みさん 
[2008-04-17 23:10:00]
高層階ですがなんだかほこりが多いです。
部屋は閉めきっているのにどこから入ってきてるんでしょうかね??
あと開口部強風防止柵の設置は今何階くらいまで進んでるんでしょうか?
当初説明では高層階で4月中旬までにはとか言ってたような。。。
823: 入居済みさん 
[2008-04-17 23:33:00]
我が家も埃が多いです。
毎日拭いてますが、それでもどこからともなく。。。
以前住んでいたマンションも新築で、半年くらいは掃除が大変でした。

ちなみに、湿気が多い場所の棚などに小さい虫がいるようです。
換気と掃除は頻繁にしているのですが、湿気が多いマンションでは仕方がないのでしょうか。
825: 匿名さん 
[2008-04-17 23:59:00]
ベビーカーですが、何人お友達いらしてるのかわかりませんが、うちは五人来て六台入れましたよ。
すべて折畳み、玄関と廊下にビニールを敷いてベビーカーにも大きなゴミ袋をかけて立て掛けておきました。
普通に置けます。
廊下に溢れるほどなら十人以上人のパーティーくらい?
しかも、畳まずにそのまま置いてるのは、なんの努力も感じられません。
ベビーカー5.6台なら畳めば廊下含め、置けますよ
826: 匿名さん 
[2008-04-18 00:07:00]
825です。すみません、
>すべて折畳み、玄関と廊下にビニールを敷いて
の廊下は室内の廊下です。>廊下に溢れるほどなら十人以上の
の廊下は共用廊下です。
>5.6台なら畳めば廊下含め
の廊下は室内です。
833: 匿名さん 
[2008-04-18 11:54:00]
共有廊下への私物放置のうち何故ベビーカーだけ扱いが違うのでしょうか。
子を持つ親の甘えですか?
偶のことだからちょっとくらい大目に見て、というのは許されないと思います。
835: 匿名さん 
[2008-04-18 19:45:00]
先日、挨拶の訪問を受けました。21時をまわった夜分で驚きました。初対面の挨拶に21時すぎてやってくるとは非常識だなぁと言わざるを得ません。しょっぱなからがっかりしてしまいました。
838: マンション住民さん 
[2008-04-18 22:37:00]
うちは、もうベビカー卒業組ですが、ベビーカーをみると微笑ましくなります。
お友達がきたときくらい、神経質にならなくてもと思ってたりします。
もうすこし、おおらかにはいかないものでしょうか。 助け合い精神です。
あと、気になることがあれば、ここで、声高々にしなくても、管理料払っているのですから、
彼らに相談すればよろしいのではないでしょうか と思います。

ここは、小さなお子様が多いマンションですね。母親大変ですよね。マンション全体で、応援したい気持ちで一杯です。

て 書いちゃうと また、ルールだからと怒られちゃいますかね!? 気に障る方いたら、ごめんなさい。 先に謝っちゃいます。 
最近、どうも空気が重いので、投稿も躊躇してしまったりします。 以前のようにもっと明るい話題満載になるといいなぁと願っています。
養生はずれて、綺麗になりましたね。自然感が出ていていいですね。
841: マンション住民さん 
[2008-04-18 23:11:00]
ここのところ、行き場のない残念な気持ちの投稿が多いですが、他の新築物件の掲示板も入居当初はそんな感じですから、仕方ないですね。
管理組合が立ち上がり、バーチャルでなくリアルな話せる場所が出来ると、きっと落ち着いていくのでしょう。
それが証拠か、キャナルコートでは先輩のWコンさんや、アップルさんの住民板(Wコンさんはe-mansionにはありませんが)はほとんど無風ですし。

もちろん不平不満を表すのも改善のためには必要ですが、出来るだけ大人な書き込みにしたいと思っています。

これだけの世帯数なので、弁護士さんとか会計士さんとか、建設関係の方とか、いろいろな方がいらっしゃると思います。組合の理事の立候補者募集がそのうちあると思いますが、出だしはそういう専門的知識のある方がいらっしゃると心強いですね。

私は平凡な会社員なのであまりお役に立てそうにはありませんが、CFTは自分たちの資産であり生活の場ですので、微力ながら出来るだけのことはさせていただきたいと考えています。
842: 匿名 
[2008-04-18 23:19:00]
838さんの書き込み、私が書いたのかと錯覚してしまうほど同じ気持ちです。
田舎から引っ越してきて、ここは本当に小さい子や赤ちゃんの多いマンションだなあと思ってました。
たまに、エレベーター内で、赤ちゃんにニッコリ微笑んでご挨拶されると、本当に気持ち和みます。そして、かつて自分が子育てしていた頃を思い出して、ベビーカー押しながら買い物袋提げているお母さんたちを応援したい気持ちで見ていました。

それにしても、今のお母さんたちはベビーカーでの移動多いんですね。
時代の変化なのか、それとも都会ならではなのかな?
公共の交通がない田舎ではドアtoドア車ですので、ベビーカーは意外と不便で、おんぶひも(古いですね)や抱っこひもを活用していました。 
お友達の家に遊びに行く時など、抱っこひも意外と便利ですよ。
ベビーカーどこにおくか悩む必要ないし、ぜひお勧めしたいです。
844: 匿名さん 
[2008-04-19 19:30:00]
挨拶なんか別にしなくてもいいのに、わざわざ来てくれた人の気持ちのわからない方と、お隣でなく

てよかった。
845: 匿名さん 
[2008-04-19 19:52:00]
>>835
>先日、挨拶の訪問を受けました。21時をまわった夜分で驚きました。初対面の挨拶に21時すぎてや>ってくるとは非常識だなぁと言わざるを得ません。しょっぱなからがっかりしてしまいました。

こういうところにそういう嫌味を書き込まなくてもいいのではないでしょうか。
当事者でなくても、見ていてとても嫌な気分になりました。
846: 匿名さん 
[2008-04-19 20:53:00]
随分マナーには甘いのですね。挨拶くらい、ベビーカーくらい、ちょっとくらい…。そういった考えの方は一事が万事甘いので困ります。
847: 匿名さん 
[2008-04-19 21:01:00]
それから、挨拶なんてしなくていい、、、確かに強制ではありませんし、そういう考え方の方がいらっしゃるのはわかりますが、わざわざ挨拶してやったのに時間で文句いうなというのはげせません。また、嫌味だといわれましたが、これもマナーであり禁止事項ではないもののバルコニー喫煙とおなじように気を付けて貰いたいことです。他人の家を訪問してよい時間帯をわざわざ言わなくてはならないほうが残念なことです。
848: マンション住民さん 
[2008-04-19 21:41:00]
せっかく温かいコメントが続いてホッとしておりましたのに・・・。
私は左右・上下階とご挨拶が済みましたが、みなさん本当に感じの良いかたばかりで
嬉しくなりました。
イオンなどでお会いしてもご挨拶したりして・・・
こちらに住んでいる感が出てきて楽しんでいる所です。
849: 匿名さん 
[2008-04-19 21:48:00]
皆さん、いろいろな生活をしており、リラックスタイムも人それぞれでしょう。
挨拶の時間もされて迷惑でないのも、また人それぞれです。
挨拶してくれた相手の暖かい気持ちのわからない、とんちんかん。
また、引越してきたばかりで、うれしくて、ちょっとはしゃいじゃって、勢いで時間少し遅いけど、挨拶にいちゃった、という子供のようなかわいさ、に冷や水を浴びせるげすなひと。
850: マンション住民さん 
[2008-04-19 21:50:00]
挨拶の話ですが・・・そういう個人間の話を、こういう多数の人が見る匿名掲示板に書いてしまう神経の方が私には理解不能です。
設備面での不満とか、情報を共有するのに有益な事であれば、意味があるとは思いますが。
あるいは共用施設におけるルールとか、そういったこともまだ分かります。
しかしさすがにこれは・・・そんな個人レベルの愚痴を垂れ流す方が人間としてどうなんだ?と思いますけどね。
残念残念って、ここはお前の日記帳じゃねえよ、って正直思いますね。
851: 匿名さん 
[2008-04-19 21:56:00]
お隣さんって、多くても二組しかいないのに、しかも引越しの挨拶なんて一度だけなのに、その時
間に目くじらたてるなんてどうかしている。
853: 匿名さん 
[2008-04-20 02:30:00]
よほどの緊急事態でもない限り夜9時過ぎすぎなんて夜分には他家を訪問しない。
そんな人付き合いの基本ともいえる社会常識を理解しない人がいっぱいいるんですか、ここは。
はぁ、先が思いやられますね。
854: マンション住民さん 
[2008-04-20 04:03:00]
私のところは16時から18時搬入予定でしたが結局搬入が終わったのが20時半過ぎ
理想は土日の昼間でしょうけど引越し当日に挨拶したいと思う方もいるでしょう。
夕方以降搬入の方なら引越しが終わって一段落付いた時間が21時前後でしょう。
さらに平日であれば21時はそこまで非常識とは思いませんね。
共働きの家庭なら早くても18時以降でないと家に誰もいませんし
まぁ夜勤の方もいれば色々なのでなんとも言えませんが。

匿名掲示板なので愚痴は仕方ないでしょうけど当事者が読んだら対象が自分や特定の人物と
わかる書き込みはいかがなものかと
835氏の隣人が書き込みを読んだらいきなりギクシャクした近所関係になるのでは
856: マンション住民さん 
[2008-04-20 10:17:00]
風強いですね。
ベランダなら仕方ないと思えるのですが、通路もすごいですね。
鍵引き渡しの時に、担当の方の説明では問題になる風はそう多くないとの
ことでしたが、月に2-3日は強く感じます。
夜の外の扉ががたがたうるさくて目覚めることもあります。
今度工事が始まるようですが、しっかり改善することを期待します。
857: 匿名さん 
[2008-04-21 00:10:00]
挨拶の件にこんなに過敏に反応するとは、実は9時過ぎに行ってしまった該当者が多いんですかね?汗
なら、書かれた人が誰かわかりませんね。
冷や汗かいてる家庭が結構あるってことでしょう。
心配しなくても特定されないでしょう(^O^)
過去にもっと特定できる書き込みにはスルーだったのに
(玄関前とEVホールで叫ぶ母子、犬を抱えない外国の方、ゴミを扉前におく人など他にもあり)
この件だけ反応するのは恐いです・涙
861: 匿名さん 
[2008-04-21 11:53:00]
もうやめるが、835の常識が、このマンション住民の常識とほかの読んでいる人におもわれたくなかった。
862: 匿名さん 
[2008-04-21 12:31:00]
しかも、835と思われる書き込みに、835ではないが、とか、連投で多数意見のようにみせかけたりとか、やり方にも息どうりを感じた。個人特定のことだけではなくてね。
864: 匿名さん 
[2008-04-21 22:10:00]
835氏以外にも同じ考え方の住民がいるということですか?
何をかいわんや、物言えばくちびるさみしですな。むなしい。
866: マンション住民さん 
[2008-04-21 23:09:00]
ところで、
駐輪場は、まだあいていますよね?もう一台かりたいのですが、また抽選会などするのでしょか?
駐車場も同じですとおもうのですが、希望者がいれば、早めに、活用させた方がいいですし、また、使用料が管理組合にはいってきますので、有効活用にはいいと思います。
いかがなものでしようか。
869: 853 
[2008-04-22 10:51:00]
>>864

私は853ですが、835・842・867とは一切関係ありません。
835をごく限られた少数の意見だと思い込める人がいること自体が衝撃的です。

>物言えばくちびるさみしですな
ていうか、日本人ですか。間違ってますけど。
872: 匿名さん 
[2008-04-23 00:04:00]
来年皆様のお隣に引越してくる予定の者です。
いつも皆様にはいろいろと情報を教えていただいて本当に助かっております。
お隣にご親切な方々が多いのでとても嬉しいです。
今後とも宜しく御願いします。
874: 匿名さん 
[2008-04-23 11:27:00]
しつこい。その話はもうやめようよ。
875: 匿名さん 
[2008-04-23 11:31:00]
ひつこいだった。
876: 匿名さん 
[2008-04-23 11:32:00]
あれやっぱり、しつこいかなあ。
878: 住人さん 
[2008-04-24 00:20:00]
二人暮らしで7000円て安いですね!!うちも二人で前回は11日で8000円かかったので、今回タイマーをフル活用して23時以降に食洗器、炊飯器、洗濯機を使い、使わない部屋の電気は消していました。床暖はほとんど使わず、手持ちの暖房器具を使っていましたが12000円でした。それでも安い!と思ったのですが、上がいらしたとは。エコのコツおしえてくださ〜い(笑)
879: 住人さん 
[2008-04-24 00:22:00]
878です。 
 追記で空気清浄器は一日中つけっぱなしにしておりました(二台分)
881: 入居済みさん 
[2008-04-24 09:52:00]
節約上手のみなさん、食洗機は一日一回の使用ですか?

それから、洗濯機は11時以降に回しても大丈夫なんですね?
音の静かなものに買い換えましたが、下の階の方へ影響を考えて躊躇しています。
できれば、11時以降に洗濯機使用したいのですが。
下の階の方に聞くこともできないので・・・
882: マンション住民さん 
[2008-04-24 11:58:00]
うちは2人暮らしですが、以前よりも多めになってしまいました。ガス併用のころより4000円くらいアップです。
床暖房も1日4時間くらいに抑えていたのですが・・・
オーブン使用とかが要因でしょうか?電気もこまめに消すようにしてたのですが・・・
まだエアコンもついてないし。

でも安くなったという方がいるのであればやはり使い方の違いでしょうね。
もしコツがあったら教えてください!!
883: マンション住民さん 
[2008-04-24 12:18:00]
うちも二人暮らしで7,000円台でした。ちなみに80㎡台の部屋です。
共働きで日中家を空けていることが多いからでしょうか。
それでも前のマンションに比べたらガス代と合わせても、
あまり変わらず・・・という感じで、安い!という気はしないんです。
前のマンションに比べて部屋の温度が低く感じます。

ちなみに食洗機はなんだか洗いたくない〜という日だけにして、
元気なときは自分で洗います。
トイレは節約モードと9時間タイマーを駆使し日中不在のときは節電状態にする。
エコキュートは「たっぷり」⇒「少なめ」に。
一日の終わりには目盛りがなくなり少しだけドキドキしちゃいますが、今のところ問題なし。
翌朝目盛りが復活してるという感じ。
洗濯物は出来るだけベランダに干して、浴室乾燥機は出来るだけ使いません。
玄関の電気は、10秒で切れるように設定してます。(主人に短すぎると注意されましたが。笑)
884: 匿名さん 
[2008-04-24 13:02:00]
照明は電球ですか?
10畳超用の照明だと、50インチの液晶テレビを2〜3台付けっぱなしにしてるのと同じくらい電気を食うのでバカにできません
885: マンション住民さん 
[2008-04-24 13:11:00]
我が家も洗濯機新しく買い替えて音もれ少ないと思って23時以降にまわしてますよ〜(汗)

照明はダウンライトや電球系だと消費電力が大きいので、お客様が来た時のみ使用で、エコしてま〜す☆ 
トイレの節電も設定しているのですが、我が家はそんなに安くなかったです〜。 
こちらに引っ越してきて朝、晩は寒く(高層階っていうのもあるのですが)未だクーラーは欠かせません。それでも23時以降に使用。床暖房は全く使用しておりません(汗)

皆様エコ節約術もっとおしえて下さい〜☆
886: マンション住民さん 
[2008-04-24 14:23:00]
883です。

照明は電球と、備え付けのダウンライトの両方使ってます。
ちなみに空気清浄機もつけっぱなしですが、最近の家電は本当に電気代かからないですね。
日本の電気メーカーはすごいですね。
うーん、あと思いつくのは、サンプルで借りてるダスキンで掃除してるので、
掃除機はダスキンで纏めたほこりを吸うときくらいしか使用してないこととか・・・。

とにかく昼間の電気代が高いときには平日のみならず土日も外出してしまっているというのが大きいんですね。多分。
887: 住民さんE 
[2008-04-24 22:27:00]
うちもフルで一ヶ月過ごしたはじめての東電からの請求でしたので注目していました。
結果は、前年同月=電気+ガスで15,500円。今回は電気代で13,600円。
光熱費は25%lessと聞いていましたので、11,000円位を想定していましたが
プラス2,600円ということで期待外れの数字となりました。
自分なりに分析してみるに、相違点は洗濯物も浴室乾燥機を昼間回していたことしか
思い浮かびません。
夜間とその他でこれだけ単価差があるということは、いかに夜間に作業を集中できるか
にかかっているかと思います。
今日から24hr換気も誰もいない昼間はoffにすることにしました。
洗濯物の感想も夜間にします。
次月目標は電気代10,000円以内です。
また報告します。
888: 匿名 
[2008-04-24 23:47:00]
ダウンライト気になって見てみました。
うちのダウンライト2箇所だけ、なぜか蛍光灯(電球色)でした。
全く同じ色なので、今まで気付きませんでした。
みなさんのところは、いかがですか?

全部を、蛍光灯に変えたら節電できそうですね。
889: 住民さん 
[2008-04-24 23:55:00]
家電は、熱の発生するものが電力使いますね。
IH、オーブン、食洗機、乾燥機、床暖、エアコン、炊飯器、エコキュートかな?
これさえ気をつければいいかのかな、と思ってますけど。

エアコンは点け始めがかなり電力使うので、頻繁にオン・オフするより、設定温度低くしてずっとつけたままにしていた方が、いいそうです。
890: 入居済みさん 
[2008-04-25 00:06:00]
なかなか夜間にいろいろな家事をするのは難しいですよね・・・

洗濯は23時に始めても干すのが24時くらいになってしまうし、お風呂の時間がまちまちだと浴室乾燥を使う時間とずらすのが難しいしで、結局昼間に済ませてしまってます。
ベランダに干すのも、結構風が強い日が多くて避けてしまっているのでガンガン日中に浴室乾燥機を使用しているのでそこが原因でしょうかね。。。

あとは大型テレビのつけっぱなしかな??家事の間は昔の小さいテレビで我慢しようかなぁ。
891: 匿名さん 
[2008-04-25 00:08:00]
ここ1ヶ月 節約を気にしないで、好きなように使うとどれくらいかかるのか知りたくて生活してみました。 
昼間に1〜2回洗濯乾燥機をまわし、食洗機を一日2〜3回使い、床暖もエアコンも結構使い、エコキュートもたっぶり目に設定し、PCも一日つけっ放し、昼間テレビも見てました。
その結果、15000円くらいでした。

これから1ヶ月は、少し節約してどれくらい減らせるか試してみたいと思います。
892: マンション住民さん 
[2008-04-25 11:56:00]
うちは前の家のガス+電気代よりちょっと安くなった感じですかね
まだ1ヶ月なので何ともいえませんが

電気代のためというより、環境のために、電球色の蛍光灯に換えられる所は換えました
総額結構かかっちゃいました(汗
リビングの調光式ダウンライトも早く対応型が出るといいんですけどね
893: ご近所さん 
[2008-04-25 12:05:00]
蛍光灯も調光式のものが松下から出ています。
非常に高いのでためらってつけていません。
ほの暗くしたいときは、それを消して傍の照明で代用しています。
894: マンション住民さん 
[2008-04-25 12:16:00]
>893さん

892です
情報ありがとうございます

松下のやつだと、どうも我が家のものとはサイズが合わないようなのです・・・
詳しいことはよく分からないのですが、相当小さいものでないと無理そうです
896: 匿名 
[2008-04-25 18:06:00]
開く前に反転させておいて、乗り込む時に片手でドアに軽く手をあてていればいいのではないでしょうか。
閉まりかけても少し触れれば、また開きますよね?
「挟まっています」って。。。
897: マンション住民さん 
[2008-04-25 18:33:00]
896さんの冷静な突っ込みに思わず笑ってしまいましたっ

いや、すみません
895さん、非常用エレベータなら広いし延長ボタンも付いているので
ベビーカーには最適ですよ
899: マンション住民さん 
[2008-04-25 21:11:00]
朝刊の配達時間が遅いと思いませんか。
だいたい5時15分から5時30分に配達しているようですが、
日によってマチマチで二度足を踏むことも。

それにもし今後、各家庭の玄関まで配達することになったら
もっと遅くなるということですよね。
これまで地方でも都心でも5時以降に配達されたことがないので
かなり戸惑っています。
900: 匿名さん 
[2008-04-25 21:31:00]
確かに早い。3〜4人で乗ろうとすると最後のひとが、挟まってキャアとなる。
皮肉でもいやみでも無いんだけど、20数年前はたしかエレベーターや電車にのるときは、ベビーカー
を、たたんでいたように思う。他のお客様の迷惑にならないようにとかで。
いまは、みんなそのまま乗っている。時代でマナーもかわるんだよね。
901: 匿名さん 
[2008-04-25 23:02:00]
ですね。
バスはベビーカーはたたまずに乗車を推進。電車は最近議論を巻き起こしているね。
手で押さえなければ、落ち着いて乗れないのでは早いのかも。
ベビーカー押して買い物したもの持ってたら手はふさがってるからなぁ。
902: 入居済みさん 
[2008-04-25 23:45:00]
たしかにエレベータ、扉しまるのちょっと早いかも。
我が家の三歳児がテレンコしてると
けっこーギリギリです。
904: 住民でない人さん 
[2008-04-26 10:56:00]
身障者対応のEVでは
身障者用の釦を押すと
閉動作が若干ゆっくりになります
906: マンション住民さん 
[2008-04-26 19:46:00]
903さんと同じく好意的に捉えてます。
長くしてしまうとEVの待ち時間が長くなり、ストレスを感じるようになるかもしれないです。

904さんのアドバイスのように、身障者用のボタンを押せば、少し開いている時間が長くなります。
逆にドアを長く開ける必要が無い場合は、身障者用パネルのボタンは使わないようにした方がいいですね。

EVの制御ってどれくらい細かくできるんでしょうかね?
ベビーカーの人が一人で乗る可能性が高い昼間の時間帯だけドアが開いている時間を長めにするとかできるとよさそうですが。
908: 入居済みさん 
[2008-04-27 09:54:00]
子供が自転車に乗ったままエレベーターからロビーを通過していきました。
唖然としてる間に出て行っちゃった。
親は注意してくれ。
912: 匿名さん 
[2008-04-27 21:45:00]
ここは挨拶しない率が高いと前に書き込みした者です。
たまたま会った人が悪かっただけと励まされましたが。
さすがにEVという密室内では会釈くらいしてもらえますが
それ以外はそのまま素通りされる淋しい状況がいまだ多いです。
既婚未婚はわかりませんがサラリーマンやOL風な方が多いです。
挨拶は子連れのほうがしてくれますね。
子連れママに多いのはママ友にあったのか立ち話するのは結構ですが
それがEVホールのパネルの前でもお構いなしなこと。
こちらが鍵をちらつかせて待っているのは明らかに目に入っているのに
いっこうにどく気配なし。
しびれをきらし、すみませんと横から鍵をピピっとすれば、
一番先に入っていく…おいおい〜汗。
なんてことが数回ありましたね。
913: 引越前さん 
[2008-04-28 00:00:00]
少し遅れてこれから引っ越しするものです。
今日久しぶりに現地に行きましたが、低層階ですがお蒲団を堂々と干していらっしゃる方がいらっしゃいました。
ロビーの上だったのでとても目立ち恥ずかしくなりました。
コンセルジュなどは注意しないのでしょうか?
915: 匿名さん 
[2008-04-28 07:11:00]
「エレベーターは降りる人が先」
という当たり前のルールを教えてもらっていないか、どっと駆け込んで乗り込むお子さんがいますね。
親が一緒にいるのですが・・・親として、これくらいのルールは教えてください!!!
おねがいします。
916: 匿名さん 
[2008-04-28 08:31:00]
子供用の自転車は駐輪場のラックに入らないですよね?
補助輪つきだと下のレール?が邪魔でおけないような。
下段の横にはみ出しておいたら、それもいけませんよね。
補助輪なしは輪が小さいですがやはり前輪だけでおけるもんですかね?
上段は落ちてきそうで無理ですよね。
輪の太いマウンテンバイクの場合もラックに入らないですね。
廊下は問題ですが自宅内保管ならよいのではないですか?
押して歩くのは当然ですが、、自転車をおしてEVに乗ってはいけない規則でしたっけ?汗
917: 住民さん 
[2008-04-28 10:09:00]
910さんに全く同感です。同じ経験をして何度か不快な思いをしました。会釈をしないのは若い夫婦(特に愛想のない女性)や、年配の女性の方に多い様に感じました。

 EVから自転車をそのまま乗る件には驚きました!本当非常識この上ないですね。共用部分なのでもっと常識的な使用をして欲しいです。自分がもし今度見かけたら、注意するかフロントに伝え様と思います。
920: マンション住民さん 
[2008-04-28 12:23:00]
919さんに全く同感です。
私も挨拶して、されなかったことてないです。
挨拶されないからって自分以外の他人が悪いと決め付けるのはどうでしょうかね。
もじもじ挨拶は、相手も困るかもしれませんよ。相手をとやかくいうなら、ご自信が明るい挨拶をしているかを確認しましょう。それでも、相手が思うようにならなくても、それはそれですよ。
いちいち、目くじら立てることではないと思いますよ。あまり、かかわりたくない人もいるはずですから、そういう人には、うざい 思われますよ。いろいろな人がいますから、ひろい心をもって、隣人は、尊重してすごしていきましょう。
921: 住民さん 
[2008-04-28 12:50:00]
917です。 
自分は挨拶に関しては何も言っておりません。色んな方がいらっしゃるので色んな考え方があるのは承知の上です。 ただEVのボタンを押しているのに当たり前の様に降りる方々の考え方は理解出来ません。社会人のマナーが分かっていらっしゃらない方々だと思いますが…。
922: マンション住民さん 
[2008-04-28 13:04:00]
>917さん
確かに、こればっかりはコンシェルジュに言ってどうこうなる問題ではありませんねー。
しかし「○○してあげたのにお礼もない」という点で不愉快な思いをするというのは
相手に対して見返りを求めるからではないでしょうか?
相手に社会性がなかったということで、むしろ同情してあげるぐらいの大きな気持ちで
いいのではないでしょうかね。

また、もしかしたらエレベータがある生活に全く慣れていない方なのかもしれません。
いずれ我々の所作から何か学んでくれるかもしれません。
ここは一つ、長い目で・・・

しかし、自転車の件に関しては全く別問題だと思いますので、こちらは私も何らかの
アクションを起こそうと思います。
923: 匿名さん 
[2008-04-28 13:21:00]
大きい声で笑顔で挨拶しても、身障者用のEVの鏡で必死にメイクや髪型きにして無視の若い女性によく会います。
鏡ごしに目は合ってるんですけどねぇ
924: 匿名さん 
[2008-04-28 13:25:00]
連投です
MBのタイヤ履きかえ可能なんですね。
でも子供用はラックに置くのは無理だから部屋保管しかないですよね?
自転車乗せる場合は非常用を使うとか決めればよいかもしれません。
925: 匿名さん 
[2008-04-28 13:45:00]
いいな。挨拶を返してもらえて。私は最初大きな声であいさつしてたのですが返してもらえず、一人浮いてしまい気恥ずかしい思いを何度かしています。エレベーターを降りるまでの時間の長いこと。
変な人と思われるのがこわくて最近は会釈だけにしています。
926: 匿名さん 
[2008-04-28 16:00:00]
挨拶も返さないツンツンしたの、男女問わず何人かいますよね。
何様のつもりだとも思いますが、それにもめげずがんばって挨拶していきましょう。
いい雰囲気の住まいにみんなでしていきましょう。
927: 入居済みさん 
[2008-04-28 18:25:00]
EVのボタン押して先を譲る,っての,自分もよくやりますけど,会釈とかされなくても何とも思いませんでした・・というか会釈しない人結構多いので慣れちゃった.でも自分がされたときは気をつけよう.

あれ,蒲団干すのって禁止なんでしたっけ?(ウチは干してませんけど)
928: 匿名さん 
[2008-04-29 00:12:00]
手摺りより下ならパンツ干そうが蒲団干そうがよいのでは?
低層でも手摺りに蒲団をかけるのはNGだったと思います。
929: マンション住民さん 
[2008-04-29 01:20:00]
挨拶されたのに挨拶を返さない人も返さない人ですが、
挨拶を返さない人にプリプリ怒って、掲示板に書き込むのも、
何だかな〜と思ってしまうのは、私だけでしょうか。

挨拶しても返さない人がいたならば、そういう人なのね、と思って、
今後は挨拶しないだけですし、こちらから用がない限りは、
挨拶もできない人とは、関わりを持ちたいとも思いませんが。
931: 匿名さん 
[2008-04-29 11:16:00]
自転車を自宅保管してエレベーターにおして乗るのもNGなんですか?
自分は別にMB保有者ではありませんが、傷つく等ならばベビーカーも同じですし
ペットをかかえてても壁にゲジゲジやってるのも見たことあります。
人以外は非常用EV乗車の規則をつくるしかないかと思いますが、
そうなると多数のベビーカー世帯やペット飼育世帯に反発くらいそうです。
932: 匿名さん 
[2008-04-29 12:21:00]
関わりを持ちたくないのは、逆にいなかもので、東京の文化がそうではないよ。
また、どんな人か、わからないからこそ挨拶が必要だよ。
他民族国家のアメリカなどは、敵ではないことをあらわすために挨拶はかかせないい。
933: 匿名さん 
[2008-04-29 13:26:00]
日本人は、知り合いには ものすごく親切だけど、それ以外には、無視というか冷たいところあると思います。
長年アメリカに住んでいたので、日本へ帰った時驚きました。
公共の場で、たとえばデパートのエレベーターで見知らぬ人と乗り合わせたとき、目線さえ合わせようとしませんよね。 
アメリカでは、ほぼ100%ニッコリ微笑んで「ハーイ!」と挨拶します。

文化の違いでしょうね。
ここでも、なかなか、そういうのに慣れていない人多いと思いますが・・・
934: 入居予定さん 
[2008-04-29 15:17:00]
現在他のタワーマンションに住んでいますが、そのマンションでは新聞の夕刊はセキュリティーの観点とのことで1階の郵便受けへの配達となっています。
このマンションの夕刊の配達はどうなっているか、教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
935: 匿名さん 
[2008-04-29 16:04:00]
朝夕ともに郵便受け。
937: 匿名さん 
[2008-04-29 21:13:00]
持ってないけど数百万の自転車は自宅保管したいかも。
メールボックスの壁なんて子供のくつあとだのですでに汚いよね…
自転車置場は親無し子供だけでもよく行くところで誰でも触れるしエレベーターやメールボックスをみると危険。
938: 匿名さん 
[2008-04-29 21:27:00]
すみません続きです。
家族が四人なのに駐輪場二台しか確保出来ない等で自宅内で保管していらっしゃるお宅もありそうです。
非常用EVを使うなどの配慮は必要ですが現時点では強制は出来ないので、
管理組合で決まりにしたらいいですね。
立ち上がるまで我慢ですかね?
清掃が入ってますが、メールボックスの壁もやってほしいなぁ。
943: マンション住民さん 
[2008-04-30 11:06:00]
管理組合でいちいち何を話し合うですか。
廊下にものをおくなとか、そんなの当然で、守っていない人には、注意すればいいだけでしょ面と向かっていえないなら、管理人にでもいって注意すえばいいだけでしょう。
あとは、マナーの問題やモラルのレベルの問題であり、管理組合でいちいち取り上げることではないだろうに。管理組合が、なにの基準で、マナーやモラルを決めるですか。
945: ご近所さん 
[2008-04-30 12:33:00]
キッズルームの問題はお隣も同じ状況が有った様です。
いまは少し不便になりましたが、共用部の部屋のほとんどは
通常は施錠してあり、使用時にキーを開けてもらうようになったとの事。
当然、子供だけではNGです。でもロビーホールや階段では母親同伴で
飛び回っている子供の光景は目にしますね。見つけた人が親に注意すべきでしょうか。
955: 入居済みさん 
[2008-05-06 22:53:00]
管理人さーん 

ビラ配布お願いします。もしくはエレへ張り紙お願いします。

「子供だけでの使用絶対不可」と
「話に夢中で子供に目配りをできない親御様へ 後片付けは、きちんとしましょう」と。


「バカ親どもの非常識さ」と「アホな子供たちの使用」で
このような悲惨な状況になってしまい残念です。

所詮このマンションのレベルはこの程度か・・・・。
956: 入居済みさん 
[2008-05-06 23:55:00]
>>952
合同庁舎には警察庁も一部入りますので改善を期待しましょう。
957: 匿名さん 
[2008-05-07 00:01:00]
キッズルーム、片付けされてても電気を消してないことが多い
赤ちゃんの親はまともに片付けるが、小学生親は子供に片付けさせないうえに親もそのまま帰る
パパでみるのは、仕事電話なのかキッズルーム内で長電話
キッズ用のおもちゃのうえに寝転ぶ等
958: 入居済みさん 
[2008-05-07 00:20:00]
こんばんは。皆さん共用部分の使用等で色々思うところがある様ですね。共用部分は読んで字のごとく、マンションの皆さんが共用して使用する部分なので、本当に常識やモラルをもって使用していただきたいものです。キッズルームのことが頻繁にあげられていますが、自分は他の共用部分の使用で過去常識のない行動をとられたことがありました。(時間制で予約する)共用部分を予約していて、時間に少し遅れて使用しようと思い行ったら、前の時間の方がまだ使用されていました。その時間は自分が予約した時間だと告げたら、ご主人のほうはすみませんと謝っていましたが奥さんのほうは、邪魔するな!みたいな態度で(自分が予約した時間なのに)一言も謝りもなしに出ていかれました。本当に腹がたちましたね。その時間の使用料金はこちらが支払っているのに…。常識の欠けらもないなと思いました。お若いご夫婦です。エレベーターやエントランスで会ってさわやかな挨拶をしてくださる感じの良いご夫婦もいらっしゃれば、皆さんがあげられている様に常識のないキッズルームの使用をする方、自分が前者であげた様な方など本当に様々な方がいらっしゃいますよね。皆さんが常識を持って共用部分の使用をしてくだされば、誰も不快な思いをすることなく気持ちの良いマンションライフを過ごしていけると思います。そうなる様に自分も努力しますが、不快な思いをさせている方々も努力して欲しいものです。
963: 匿名さん 
[2008-05-07 07:03:00]
そうすれば良いでしょうね
964: 匿名さん 
[2008-05-07 08:01:00]
施錠管理にしましょう
965: 入居済みさん 
[2008-05-07 12:31:00]
合同庁舎は 晴海通り沿い?ビーコン横?
どっちでしたか??忘れてしまった。
966: 匿名はん 
[2008-05-07 14:34:00]
キッズルームは予約制ではないのですね。
なんでエクササイズルームは予約制なんでしょうか?
あれ、もったいないですよね。あんなにたくさん機材があるのに、使ってるのは若夫婦だけだったり。
キッズルーム同様、空いていたら使っていいってことになればいいのに。
967: 入居済みさん 
[2008-05-07 14:54:00]
↑大賛成。
常時ロックされてるわけだしエディ決済で解錠して入ればいいことだもんね。
968: マンション住民さん 
[2008-05-07 15:15:00]
エクササイズルームは、利用した事がある方はご存知でしょうが、専用のエディしか使えませんね
空いていればこのエディをコンシェルジュ(またはセキュリティ室)にて現金決済で借りることができますよ、確か
969: マンション住民さん 
[2008-05-07 15:26:00]
供用施設に関しては、子供が一番破壊する原因になります。
これは、廊下、キッズルーム、EV内他全て。
マンションの中は子供の遊び場としては最高でしょう。
私が子供だったらそう思うし。

施錠し、使用する人(した人)が明確になる事意外は管理しきれないでしょうね。
管理会社が使用中常時監視って事には出来ないでしょうから。
(管理費の大幅UPすればそのための人を雇って管理する事も可能でしょうけど)
ここのマンションだけの問題でも無いですからね。

一番やっかいなのは、小学生の中〜高学年です。
多少の知恵がある分、見つからないように悪さをするので困ったもんです。
970: 匿名はん 
[2008-05-07 16:26:00]
>>968さん
966です。
私が空いていると表現したのは、予約している方1組が1人や2人で(部屋自体は予約が入っていて埋まっている)利用していない機材やスペースがあるということです。
こんな場合にも、ほかの利用者が入ることができればいいなぁと思いました。
部屋を予約制にすること自体に疑問を感じています。
971: マンション住民さん 
[2008-05-07 16:54:00]
>>970さん
もちろん、何人か利用されている状態でも大丈夫ですよ
キッズルームの事は存じ上げませんが、エクササイズルームにはある程度高価な備品があるので
「いつ誰が使用したか」という点について把握できているのが望ましいのだと思います
972: マンション住民さん 
[2008-05-07 17:38:00]
>>970さん

エクササイズルームは空いていれば予約しなくてもフロントで手続きすれば当日でも使用できますよ!!ということを968さんはいいたいのだと思います。
975: 匿名さん 
[2008-05-07 19:49:00]
キッズルームはたくさんの親子が同時利用することで、お友達を作ったり、他人と触れ合う中でコミュニケーションを学んだりする場なので、エクササイズルームのような利用方では意味がないですよね。最初に鍵をかりて入室した人と、最後に退室する人も違ってくるでしょう。無料施設だったものを有料にするのも難しいでしょう。キッズルームがあるから、無料だから、自由に使えるからこそここを購入した子育て世代も多いと思います。ラヴィさんの把握だと小学生以下の子供を抱える世帯は相当ありますよ。施錠管理するにしても具体的にどうやるのか、お隣はどうやってるんでしょうか?
976: 匿名さん 
[2008-05-07 19:58:00]
あと、子供は特に小さな乳幼児は時間どおりには動くのは難しいので予約してってのも無理でしょうね。昼寝から起きたとか、子供が急に行きたいというとかでなんとなく行くことがほとんどではないでしょうか。名前を明記して鍵をかりるのはいいですが、その親子だけしか利用しないのも無駄だし利用側もメリットがないし、その後に入室する人の管理をどうするかですよね。かりた親子が退室する時、その時に部屋にいる他の人はどうしますか?一度全員でるのでしょうか?
978: 匿名さん 
[2008-05-07 20:31:00]
キッズルームの備品は更新しない(壊されたら廃棄して補充なし)
新しく買う場合は寄付を募ってその範囲内で。
遊具は持参か、記名式有料で貸し出す。
片付けや清掃は原則放置。利用者がやる。

これを徹底すれば、
施設が必要だと思う人は、物を大事に扱い、片付けもするでしょう。
それでも自覚せず、荒れ放題なら、
誰も使わなくなり自然と廃止になるでしょう。

自己責任と自治という考え方でないと。
問題のたびにサービスを買い足していたら、
きりがないし増長するだけです。
980: 入居予定さん 
[2008-05-07 22:28:00]
こんばんは。はじめまして。7月頃に入居を予定しております。
駐車場はマンション内での空きは無さそうなので外で探さなくてはなりません。
東雲エリアに詳しくないのですが。
どなたか東雲の駐車場事情にお詳しい方が居られたらアドバイスお願いします。
981: 住民さんE 
[2008-05-07 22:58:00]
私もエクササイズルームの予約制は不要と思います。
ただし子供の遊び場となったら困るので、年齢制限(たとえば電車の大人料金対象者)
だけは設定し、あとは住人なら誰でも好きなときに使えるようしてもよいのでは?
監視カメラだけ付けておけば、皆さん大人の行動をするでしょう。
とにかくあまり敷居を高くすべきではない。
それと来客用駐車場2台のみ?何とかなりませんか。
この規模のマンションなら4〜5台はほしいところ。
機械式の空き部分を使う手はあるかもしれませんが、あの狭さでは来客がパニくる
でしょうし、トラブル発生必至。
いっそのこと、植栽を少し犠牲にして現状のヨコにあと2〜3台分拡張するのがよい
ように思いますが、どうでしょうか。
983: 入居済みさん 
[2008-05-07 23:43:00]
合同庁舎(オフィス)も官舎(タワーマンション)も晴海通り沿いです。
合同庁舎には東京農政事務所や警察庁の中野第一庁舎などが移転してきます。

http://www.mof.go.jp/singikai/zaisanfollow_up/siryou/20070615/houkoku....
986: マンション住民さん 
[2008-05-08 01:09:00]
皆さん、地震の揺れはどうでしたか?
うちは中層階ですが、大きめの船に揺られているようでした
988: 住民さんA 
[2008-05-08 01:17:00]
結構長かったですね(^−^;)
土地柄でしょうか?

震度としては2か3程度だと思うのですけどね
990: マンション住人さん 
[2008-05-08 01:27:00]
早速調べたのですが、最初は震度1で、次の揺れが2みたいです。
こんなんじゃ、震度3,4、それ以上が来た日にはと思うと、かなり怖くなりました。
こんなに揺れを感じるものなのでしょうか?
993: 住民さんA 
[2008-05-08 02:03:00]
地震の規模がM6.3とM6.7と大きかったので
長周期地震となりタワマンは余計に揺らされたのかも
しれませんね(^−^;)

#ところでお隣さんの免震装置はもう作動してるんですかね?
 もし竣工まで作動しないとするとその間に大きい地震は
 勘弁して欲しい気もしますね。。。
995: 匿名さん 
[2008-05-08 07:40:00]
うちは寝ていてラストの震度3しか気付きませんでした。
キィーって音がしていてほんとに船みたいで…
実際の震度よりプラス1位の体感震度だと聞いていましたが
まさにそんな感じでしたね
996: マンション住民さん 
[2008-05-08 09:50:00]
>>980さん

近隣の駐車場事情についてはまったく知らないので、
お役に立てず申し訳ないのですが、
マンション内の駐車場は空きがあるはずです。
現在、居住者に向けて利用者を募っていますから。

入居前に駐車場代の負担はかかってくるでしょうが
敷地外で借りるよりずっといいと思うのですが。
管理会社に問い合わせてみてはいかがでしょう。
997: マンション住民さん 
[2008-05-08 09:57:00]
エクササイズルームは予約制で良いと思います。
予約しなくても1Fで受け付けてくれますよ。

事故が起きたら困りますので施錠はしておいてほしいです。
駐輪場や共用廊下、話に聞く(見る?)キッズルームの惨状を見ると住民のモラルに任せるのは
今の段階では無理でしょう。

不便さより利便性を求めて危険が伴うのは御免です。
998: 匿名さん 
[2008-05-08 15:28:00]
キィーって音はどこから聞こえたのでしょうか?
なんとなく、隣で建設中の建物から聞こえたような気がしましたけど。


あと、家ではリビングの床が揺れに合わせてギシギシ音たてていました。
皆さんのところは、どうでしたか?
我が家だけでしょうか?
日ごろから、リビングの床が軋むのが気になっていましたが・・・
999: マンション住民さん 
[2008-05-08 16:26:00]
あぁ〜、たしかに隣の建物かどうかは分かりませんが、外から「キィ〜」って音が聞こえてました
地震との関連性も不明ですが・・・・
1000: 匿名さん 
[2008-05-08 19:26:00]
何も考えず我がマンションの鉄骨がなってるのかと思ってしまいましたが
隣の建物の建設機械等からなのかもですね
地震の時にしか聞こえなかったので、今も聞こえませんし、揺れで器材が鳴ったのかも?
1001: マンション住民さん 
[2008-05-08 20:20:00]
ベランダ側の窓が、ギシギシしばらくなっていました。
うちだけでしょうか?あれはありなんですかね・・・恐ろしいです。
1002: 匿名さん 
[2008-05-08 21:11:00]
北東側、ビーコンの近くですが、地震の際のキィ〜って音はクレーンからぶら下がっているものが揺れていた音だと思います。
違うかな?
1004: キャナル 
[2008-05-09 08:18:00]
皆さま

レスが1000を超えましたのでこちらへお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48404/
1005: 住まいに詳しい人 
[2008-09-27 22:24:00]
ベランダで煙草を吸うなんてのはもってのほかだと思いますけど。
ルールは大切ですが、それ以前にマナーの問題ですわな。
煙が有害であることと嫌う人がいることを考えたら、他人のいるところや
屋外に流出する恐れのある場所では吸わないのが当たり前というもの。

結局の所、そういうことを考える頭があるかどうかの問題ですよね。
有害とわかっているものをわざわざ喫煙するような頭の持ち主(つまり喫煙者)には
無理なことなのかも知れませんが。
1006: マンション住民さん 
[2008-09-28 01:13:00]
しょせんは江東区
荒川、足立、江戸川の喫煙率の高さは異常です
1007: 匿名さん 
[2008-09-28 10:45:00]
1007

あなたの頭も知れてるけどね。
前半はわかるけど、後半は憎しみに走っちゃったね。
ホタル族は沢山いるし、いまんとこグレーでしょ。
タバコを世からなくさなきゃ
あなたの理想はないね。
1008: 入居前さん 
[2009-01-12 08:24:00]
これから入居するのです。準備に時間がないのでエアコンやカーテンなどを入居してから選ぼうかとも思っているのですが、エアコンは必須ですか? 「マンションは暖かいので冬でもあまりエアコンを使わない」という話を聞いたことがあるので、もしかしたら、と思いまして。
1009: マンション住民さん 
[2009-01-12 08:45:00]
もうこのスレ閉鎖してるんですが・・・。
それはそうと、マンションが暖かいといっても断熱・保温能力が高いと言うだけで、
別にマンション自体が発熱するわけじゃないですから。
後は分かりますよね?常識で考えてください。
1010: 入居済みさん 
[2009-01-12 12:15:00]
>>1009
一概にそうとも言えません。

最近の気密性・断熱性の高い建物は、熱が外に逃げないため、外よりも暖かい(夏は暑い)のが普通です。マンションの住人が生活する上で熱を生んでいるからです。ほとんど暖房が要らないマンションもあります。
http://ameblo.jp/sumikae/entry-10179143316.html

CFTではどうかというと、私の部屋(南向き)では、確かに暖かいですが、エアコンが不要なほどではありません。リビングは床暖房だけで何とかなりますが、リビング隣の部屋では、エアコンなしでは長い時間いられません。

もちろん、向き(日当たり)にも依存しますし、日が当たらない玄関側の部屋(内向き)はエアコンがないと冬は無理ですね。

リビングのエアコンだけ、つけるのを夏まで待ってみるというのも手でしょうが、まとめて買って、まとめて工事を依頼するのが一番安いので、そのあたりを考慮して決められてはいかがでしょうか。

閉鎖スレ上で失礼しました。
1011: 副管理人 
[2011-01-10 18:40:06]
こちらは次のスレッドがございますので閉鎖させていただきました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48404/
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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