ガレリアグランデ その３

[入居済住民さん]

江東区有明のマンション。
この物件の販売時期くらいからマンション掲示板が流行しだしたように思い起こします。
当時は投稿数の非常に多い物件でした。
竣工から３年以上が経過しましたが、直近まで掲示板が続いていました。
前スレッドが閉鎖されてしまったので、リンクによる誘導はできませんが、
またこのスレッドを見つけていただいて、情報交換が再会できればと思います。
なお、住民専用板です。
言葉づかいには気を付けて、有意義な掲示板にいたしましょう。


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[54: 匿名さん]

建物が建つことで文句を言ってるようでは、23区内特に有明には住まないことが賢明だよ。
これから周囲にはバンバン建っていくだろうから。
それが嫌なら、周囲の土地を買い上げることだ。

[55: 匿名さん]

にしても、シティタワー有明のあの建て方はひどいですよ。
都心でも、あそこまで、日照権さえ、遮る勢いで建てるマンションはなかなかないと思いますが

[56: 匿名さん]

都心ではないが、「みなとみらい」の一例。
このように、そのうち四方が塞がれる可能性もあるよ。

[58: 住民さん]

本当の都心のように、バンバン建てばそれも分かるのですが・・・。
空いている電車の中で突然に密着された感じです。しかも顔をつき合わせて・・・。
みなとみらいも多少は向きに気を遣ってます。
豊洲や東雲もそうですよね。
あれだけ建っていてもこんな状況にはなっていまんよ。
CTAの建て方やその進め方は全く地域の強調なんて考えて無いから理解を得られないんですね。

あと、>>53さんは本当に住民さんでしょうか?
そんな特定フロアの話では無いと思いますが・・・。
私もこの正月は久々に思い知らされました。

[59: 匿名さん]

思い知らされて愚痴っているだけでは、生産性ないよ。
引っ越すか、CTAを買い上げるしか手はないんでないか。

[60: 匿名]

ガレリアの建て方が悪かったんですよ。
なんでガレリアだけ縦なんですか？
他はみんな横なのに。

[61: 入居済みさん]

今のガレの形状の内廊下結構好きですけどね。
縦に建ったのは、土地の形状上しょうがなかったのかと思ってた。

それはそうと、お隣さんは、こちらから角部屋の奥まで丸見えになっていることに気がついていないのだろうか。
スミフからもらったなんちゃら金も結局はお隣の契約者が知らずに負担しているんだろうし、
いろいろ互いの主張はあるだろうけど、どっちもどっちでしょうがないような気がする。

ちなみに、初日の出は、屋上の方が気持ちいいよ。
夜景だって３日で飽きるし。

[62: マンション住民さん]

違約金は形式的にはスミフが負担してるんだろうけど
違約金も建築費の一部と考えると、少なからず価格に乗ってるんだろうね。

まぁ色々あったので、CTA住民と腕組んで仲良くとまではいかないまでも
GG住民はCTA入居者（特に子供）に嫌味を言ったり罵倒したりしない
良識のある住民だと信じています。

[63: 住民さん]

眺望は飽きると言うより日常に、当たり前の空気になってしまうんです。
だから日々の感動は薄くなっても、無くなるのは困るんです。
元々、土地を買い増しし、後からやってきたのはスミフさん。
>>62さんのようなゆとり発言は低層の方か西の方なんでしょうね。
これからお互いを覗かないために、チキンランのようにどちらが先にカーテンを閉めるか競い合わなければならない。
あるいは今、朝、駐車場の壁を見て目覚めないといけない。
中央区内のような場所ならいざ知らず、ここでそんな事を強いられるのはあまりに酷い。
良識を語るのであれば、ＣＴＡ契約者はよくあんな物件を購入したなぁ、と思います。
リアルな日常でのトラブルは起こしようも無いと思うけど、何か引きかねがあった時は分かりませんよ。

[64: マンション住民さん@東角]

>>63
あなたは隣にある土地を見てなんとも思わなかったの？
見て見ぬフリをしてただけじゃないの？再開発区域だよ？
眺望がなくなって困るなら何で北東のみを契約したの？

確かにスミフのあの建て方は度が過ぎてると思うけど
デベでなく契約者を侮辱したり、威嚇（遠吠え）したり、同じ住民として恥ずかしいです。

[65: マンション住民さん]

>>64
ちょっと一言。
元々あの土地全てが住友のものではなく、33階といった高層でまともなマンションが建てられる条件ではなかった。
引渡し時も知らなかったでしょう。
貴方は最初の分譲時から住んでいた人ですか。

[68: 住民さんＢ]

北東側は将来的に絶対眺望がなくなると思い俺は南西側を購入して住んでいる。
北東住人はリスク予測ができなかったことを人のせいにするな。
CTAの北西？を購入した人たちも将来的には絶対北東住人のように眺望がなくなる。
そのとき笑ってやればいい。それだけ。
理事会は頑張ってるぞ。俺は否定しない。

[69: 住民さんＡ]

本当に一部ガレ住民が隣に建ったCTAに難癖つけてたら
ヤ○ザ以下ですね。

北にこれから建つだろうし、それも難癖つけるんですか？
縦に建てたデベに文句いうか、そんなマンションを買ってしまった
自分に文句をつけるべきでしょう。
なぜCTA住民や住友を非難しているのでしょう？
CTA住民は縦に建てたガレリアは眼中にないですね。

ガレ住民が文句いってもどうせ相手されないし、訴訟しては？
どうなるかはこどもでもわかりますが。

[70: 匿名さん]

理事会、がんばってんですか？

[71: 匿名さん]

北西に建つときは、ここの北西眺望も同時終了だろ。
南西もいつまで安泰かは、・・・・だろう。

[72: マンション住民さん@東角]

>>65
分譲時からの住民です。
同じマンション住民として、より良い居住環境をと運動に参加はしていましたが、
一部加熱しすぎていた方(自分のことしか考えていない方)とは一歩距離を置いていました。

＞元々あの土地全てが住友のものではなく、33階といった高層でまともなマンションが建てられる
＞条件ではなかった。

有明は大きな倉庫や駐車場が多いので錯覚しているかもしれませんが
マンションを建てるときに複数の土地を買収し建設するのは常識です。
むしろ単独の地主からマンション建設が可能な土地を調達できる方が珍しいですよ。
だからどこのマンションにも「地権者」が大勢いるわけです。
ちなみにCTAの北東側も複数の企業が土地を持っていますが、まとめてしまえば高層マンションが
建設可能です。（土地形状からペンシルマンションになってしまうでしょうが）

眺望リスクを少しでも回避するために、皆さん西日や騒音を我慢したり(南西側)、
価格を我慢したり(角部屋)しているわけです。
そういった意味では北西側に面している方も将来の覚悟はしているはずです。
期限付きの可能性リスクと引き換えに、比較的安価に大パノラマを手に入れているわけですから。

[73: 匿名さん]

常識ある住民もいるもんですね。

もしCTAに非があると思いの方がいたら訴訟すればいいですよ。訴訟起こすだけならタダみたいなもんですからね。CTAが悪いことを論理的に説得すれば勝ち目ありますよ。

訴訟はちょっと、という人はCTAのコンビニ不買運動しましょう。コンビニが撤退すればCTA住民はさぞ困るはず。みんなCTA所有のコンビニを使うのやめましょう。

ただ、私はCTA住民と近所づきあいもするし、コンビニも使わせてもらいます。私はCTA住民と共存共栄を計り、寂しい有明を盛り上げていきますよ。お門違いの住民になる気はさらさらないですね。

いずれ北西に建設計画がでるはず。単独で反対するよりもCTA住民と共同戦線張っていくほうが民主的に解決できるでしょう。

先を考えると共存共栄が賢い。

[74: 住民さんＡ]

↑↑こういった方たちの常識的な声がCTA検討板で好意的に取られているようです。

GG住民がお金をとった上でさらに愚痴ってると知れ渡ると、
ますますGGの資産価値低下、賃貸人気の低下につながり兼ねません。

景観について重要事項で説明され、それに同意した以上、いまさら住友を
非難するのは野暮です。我々の立場をさらに悪くし、孤立します。

ここは大人の振る舞いを心がけましょう。

[75: マンション住民さん]

ＣＴＡ板を行ったり着たりの一人芝居に茶番劇。
上階に非常識な騒音家族がいても何も言えずに、「最上階を買わなかった俺が悪かった」と反省すべきなのか。
気に入らなければ何でも訴訟を起こし、司法に判断を求めろと。
常識も良識も無いまともな社会生活を送られていないようですね。
貴方の世界では人には二種類しか存在しないのでしょうね。
「迷惑をかける人間」と「迷惑をかけられる人間」。
ＣＴＡ検討者にも大人の振る舞いを期待したいと思っていましたが、契約者は・・・。
みなまで言うのは止めましょう。
これ以上の迷惑は勘弁して欲しいところですが、駄目そうですね。

[76: マンション住民さん@東角]

>>75さん
まず、落ち着いて書き込みましょう。文章が少し破綻していますよ。

＞上階に非常識な騒音家族がいても何も言えずに、「最上階を買わなかった俺が悪かった」と反省すべきなのか。
『直接』『加害者(上階の住民)』に注意を促せば良いのです。
『匿名掲示板で』『加害者で無い人(CTA契約者)』を貶めても解決になりません。
厳しい言い方をすると、それはただのストレス発散です。

[77: マンション住民さん]

>>76
75じゃないけど、貴方もおかしいよ。
75は騒音を例を挙げて常識とかかれている理屈を批判しているだけでしょ。
CTA契約者を加害者としている例えているというよりは、理不尽な理屈を常識と書いていることを問題にしているんじゃないの。
俺は、あんな物件を選択する時点で、実質的にスミフの行動を容認、支援しているように見えるけど。
自分だったら、こういう迷惑物件は選ばない。
ま、例で言うなら騒音を起こしている家に遊びに来て、一緒に騒音を出して、下の階には「嫌ならでってたら」と言ってるようなもんか。

[78: 匿名さん]

迷惑物件。笑
その考え方だと、もはや、都内には住まない方が自分のためだと思うぞ。
自分の怒りを静めるために、対象をなんとか見つけ出し、自分の非は見つけない。というスタンスだと、もはや都内はスカイツリーのてっぺんぐらいにしか住めないな。

[80: マンション住民さん]

>>76
私はCTA契約者が加害者だとまで言うつもりはありません。
ただCTAのような物件を契約し、かつ自分住む物件が迷惑を掛けている中、その迷惑を平然と肯定ような者に常識や良識を語られるのは有り得ないね、ということ。
あと、私をストレス発散と断じるなら>>76は・・・なんなの?

>>78
「都心」なら分かりますけどね。
よく話の出る電車で言えば、混雑電車ならべったりくっつかれてもしょうがない。
ただ、空いている電車の中で隣にべったりくっつかれ、覗き込まれたら・・・。
更に「そこに座ってるお前が悪い」とまで言われたら・・・どうよ。
結構あの土地広いんだし、こちらと強調するやりようあったでしょ(それに買い増しするならもっとしなよ)、と。
今後も引越し時、車の出入り、色々なところで一悶着ありそうだね。
まずはCTA契約者が自分達がどんな物件に住むのか、どんな迷惑を掛けているのかを認識しましょう。
お互い様でしょ、なんて世迷い事は勘弁してほしいね。

[81: 匿名さん]

「そこに座ってるお前が悪い」とか言われてないし。どんだけ被害妄想強いんだよ。
「他は予約席や高い席だから仕方なく隣に座るよ。ヨーグルあげるから我慢してね。」とは言われた。

[82: 住民さん]

>>81
「仕方無く」ですかね?
貴方は本当に住民ですか?
こちらの提案は無視し、有り得ない形状だけを複数案見せ、そして・・・。
適当な事を書くのは止めて欲しいな。

まずはCTA契約者が自分達がどんな物件に住むのか、どんな迷惑を掛けているのかを認識しましょう。
お互い様でしょ、なんて世迷い事は勘弁してほしいね。

[85: 匿名さん]

つまりは、

CTA住民は恥知らずな大迷惑物件に住んでることを常に心に刻み、GG住民に会ったら頭を垂れて道を譲れ、
通勤時間や休日は駐車場の入出庫をするな、北空き地にマンションが建つことになったら「GG様の迷惑に
ならないように我がCTAの北にぴったりくっつけて建ててください」とデベに懇願しろ、これらがイヤなら
入居前に手付金放棄して契約キャンセルしろ、

ってこと？

そもそもこの掲示板見てる少数の人間以外、CTA契約者でGG住民の反対感情の激しさ？を知ってる人なんているの。
「それくらい、現地の立地状態見たら考慮するのが常識」って言うんでしょうけど、
CTA検討者が現地を見に来たって”建設反対”の幟も横断幕もないのが今の現実。
スミフ営業に聞いたって「実は隣の反対すごいんですが、それでも良いですか？」なんて説明する訳もないし。

あなたが感じた不愉快さはある程度皆さん理解してると思いますが、やっぱり怒りを向ける相手が違いますよ。

[86: 住民さん@南西]

立派に出張ってるじゃない。(w
それに興奮しすぎ。(ww
多分、駄目だね。お隣さんは。
迷惑掛けても「お互い様。お隣同士、広い心を持ちましょうよ」なんて、いけしゃあしゃあと言い放ちそう。
だから平気で住めるんだろうな。
リアルに凄い事になりそうだ。気をつけないと。(w

[93: マンション住民さん]

屋上からの景色デス。

[94: 匿名さん]

ここの最上階っても、屋上あるし、歩く音部屋に響いてそうだけど、どうなんだろう？

[97: 住民でない人さん]

中古を検討しはじめたばかりのものなんですが
ここの掲示板の利用も昨日からの初心者です。

ここの物件ですとクルマの利用が多いとおもうのですが、
駐車場の利用権付の部屋は少ないので、近くに利用しやすい月極駐車場はあるのでしょうか。
行けばわかるだろうという話なんですが現地へ行くのは来週以降になりそうなので
お教えください。よろしくお願いいたします。