東急不動産のマンションってどうですか？

[匿名さん]

都心付近で来年前半竣工の物件を探していますが、
場所や広さ、価格等で自分の条件に合うのが、
東急の物件（アルスシリーズ）が多く、気になっています。
お住まいの方、または検討された方、ご感想を教えて下さい。

お問い合わせ窓口
https://www.tokyu-land.co.jp/ssl/contact/houses/input

【以下のリンクは管理人により追加されました】
東急不動産の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8815.html

[83: 匿名さん]

>>73
ここも東急不動産のマンションですが、耐震強度偽装事件で、まともな対応がされていないとのことです。
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/uls2.htm

[84: 匿名さん]

東急リバブルの欺瞞的なCM
東急リバブルは欺瞞的な宣伝広告に力を入れている。東急リバブルの実態を糊塗する内容である。一生に一度あるかないかの買い物で騙し売りされた被害者感情を逆なでする。
TVCMでは以下の三種類を流している。
教えてくれた編「物件のいいところを教えてくれた。悪いところも教えてくれた。買おうと決めることができた」
希望の暮らし編「不動産屋さんに希望の沿線じゃなく、希望の暮らし方を聞かれたのは初めてだ」
もう一度編「気に入って決めようとしたら、『雨の日にもう一度みてから決めてください』と言われた」
東急リバブルの実態が広まりつつある現状を恐れ、過度に信頼を強調する宣伝広告に必死になっていることがうかがえる。
消費者が誤解を招くことがないようにするため、東急リバブルの実態を正しく反映したコピーに変更すべきである。以下の内容が正確である。
教えてくれなかった編「物件のいいところだけを教えられた。悪いところはとぼけてごまかされた。買おうと決めさせようと必死だった」
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/news.htm

[85: 匿名さん]

東急の老人、身障者に対する強引な地上げについて何も書かれてないね。
所詮出会い系の客寄せパンダサイトにゃ、無理があるのかも。

[86: ななし]

アルス松井山手が環境良く、駅から5分なのに、売れ残ってるのはなぜなんでしょう。
100戸中　１０−２０売れ残ってるとの事。　ちなみに向かいのファインパーク（京阪不動産）は完売でキャンセル待ちらしいのに

[87: 匿名さん]

>>86
狭い土地に棟を詰め込み過ぎ

[88: 多摩チャン]

元・JSから東急に管理会社を変えた、公団の住民だけど、当団地の管理状態は、素晴らしい・・・に尽きる。近隣団地の情報を聞いても、いい事だらけ。PCを駆使し、提案は数々あるし、質問にも即刻答えてくれる・・・当たり前か・・・でも、当たり前が出来ない管理が横行している・・・。管理事務所の責任者、優れ者、やはり、管理は、「人で決まる」「人を買う」ごもっともだ。

[89: 匿名A]

管理は、人間で決まる。ごもっともな回答ですね。幾ら、管理会社が一流でも、現実に、毎日、窓口で管理業務をする人が、二流なる人物ならば、結果は、三流ですね。管理員への費用対効果を問題にすべきです。一日何もなく、ただ、ぼやーと過ごす。朝、マンションの玄関を掃除して、適当に建物巡回して、昼飯食って、新聞読んで、子供と遊んで、綺麗な奥さんと長話して、掃除して、帰る。多くの管理員（６０歳以上）の現実である。管理会社の管理員教育が、まるでダメ。管理会社が、一流ほど、教育が行き届かない。だから、現場で働く管理員は、三流。マンションの資産価値も三流になりかねない。怖い。

[91: 匿名さん]

「管理は人で決まる」とは言うが、ここで言う人というのが結構クセモノである。
それは管理会社のフロントマンでもなく、管理人でもない。では、一体誰なのか？
それは他ならぬ区分所有者自身なのである。区分所有者がしっかりしていなければ
フロントマンも管理人もそれなりの対応になっていく。区分所有者がしっかりして
いて、手強い相手だと思わればフロントマンも管理人も気合いを入れて仕事をする
ようになる。例え駄目なフロントマンや管理人が来たとしても、すぐに却下されて
しまう。故に、「人」というのは結局区分所有者ということに尽きるのである。

[92: 匿名さん]

ここのマンションって結構コンセプトはいいと思うけど、いまいち高級感ないかな？

[94: 区分所有者の太郎]

「管理は人（それも、超美人）で決まる」この「人」は、「区分所有者」である・・・と、決める、あなたは
どこの物件の住民ですか？「管理」という、概念は、「管理をする」「管理をさせる」の範疇に分解される。お分かりですか？哲学を勉強して下さい？カントをご存知ですか？すなわち、「管理をする」は、管理会社であり、「管理をさせる」は、管理組合（区分所有者）ですね。管理会社と管理組合は、同等ではありません。
管理会社の「人」のレベルが向上しないと、管理組合の「人」は、不満・不安が発生するものです。「人」
は、管理組合が「作り」、管理会社が「養成」するものです。

[96: 匿名さん]

いま東急リバブルのグランブルー鷺ノ宮を検討していましたが、なんだかいやになってきました
営業も資料渡すだけで、詳しく説明なく、ローンは銀行から説明で、インテリアはインテリア業者から説明でって・・・・正直腹立たしい。　そこは南傾斜で、地下２階地上３階建てなのですが、（地下２階は駐車場）どうでしょうか・・・・

[97: 匿名さん]

>96
ここは東急不動産のマンションについてのスレですよ。
グランブルー鷺ノ宮は東急リバブルが販売代理しているだけですよね？
東急不動産が売主のマンションではないのでスレ違いだと思いますよ。

[98: 匿名]

「スレ」とは、無礼な言葉だな・・・。「意味不明」だぜ。バカヤロウ・・・。東急が責任もって販売
するのだから、いいじゃん・・・。余計な、おせっかい、叩くな・・・。

[99: 多摩チャン]

現実に「東急の物件」に入居している・・・何で、東急を非難・中傷するの？「清水」「前田」等、ゼネコン
は、問題ないの・・・。「不安感」増大、させるなよ。家族一同、「つまんない」「引っ越すか」。

[100: 匿名さん]

>>ローンは銀行から説明で、インテリアはインテリア業者から説明、腹立たしい。
これって直接話が聞けて、一番確実だと思うのですが。
後で「話が違う」ってならないし。

[101: 匿名さん]

大きな会社は賛否両論でてしまうのも仕方がないですね。ライバルも多いし。
私は東急のマンションを買いましたが、とても満足しています。
東急不動産のマンションで東急リバブルが代理販売でしたが、とてもいい営業さんでした。
私もネット上で色んな話を目にして、実際のところはどうなんだろうと心配していましたが、心配無用でした。
自分の目で確かめるのが一番大事だと思います。

[102: 匿名さん]

品川シーサイドレジデンスはどうですか？

[105: 匿名さん]

東急不動産物件「アルス」とル・サンク手稲フロントテラスには共通点がある。
第一に構造設計者が無資格である。東急不動産物件の構造設計者であるアトラス設計・渡辺朋幸もルサンク手稲の荻島設計も一級建築士資格を持たない無資格者である。
第二に構造計算に株式会社構造ソフト製のBUILDを使用している。東急不動産物件では以下のソフトウェアを構造計算に使用した。
一次設計：BUILD一貫2000 Ver 1.39
二次設計：BUILD.LP Ver 3.47（保有水平耐力計算プログラム）
基礎設計：BUILD.GP Ver 3.10（杭・基礎梁一連計算プログラム）
東急不動産物件の構造計算結果では以下のエラーメッセージが出力されている。
柱の傾斜角が15度を越える。
支点反力が負になる。
計算ルートがルート３（保有水平耐力計算）である。保有水平耐力計算は姉歯秀次元建築士が偽装に使用した計算方法である。
柱の短期軸力が規定値を越える。
http://hedo.at.infoseek.co.jp/b/atlas.htm

[111: 匿名さん]

東急に関しましては以下のスレッドを参照願います。

「東急関連の一連の批判投稿の削除依頼 」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[113: 匿名さん]

東急不買こと林田力のサイトはいつ見ても突っ込みどころ満載ですなぁ。
東急から3000万円ふんだくって、まだ文句を垂れ流す図々しい神経が信じられん。
たぶん一生、東急にたかって生きていくんでしょうな。

[115: 匿名さん]

東急不買なんて、どうでもいいことに金目当てでゴネ続け、首尾よく金が手に入ったにもかかわらず、もっと欲しいとまだゴネ続けているだけでしょ。
実質敗訴というより、うるさいから仕方なく東急不買程度の○○を相手してあげているだけ。
非難されるべきは東急不買こと林田力だけです。

[117: 匿名さん]

>一生に一度の買い物で無価値の屑物件を売りつけることがどうでもいいことではありません。

→東急不買が勝手に無価値の屑物件と決めつけているだけです。

>どうでもいいことならば東京地裁平成18年8月30日アルス東陽町事件判決で
>東急不動産が敗訴することはなかったはずです。

→真に東急が問題ありとするならば、東急自身、その判決を受け入れ、非を認め公表しているはず。
　しかし、その判決を受け入れなかったということは、東急が非と認めなかったのではなく、
　そもそも東急に問題なしなのではないですか？

>東急不動産の不利益事実不告知（消費者契約法第4条第2項）が認定され、
>売買代金全額2870万円の支払いが命じられることもなかったはずです。

→東急不買がごねたからです。
　額に汗水垂らして働いている人から金をむしり取るためにごねまくった結果です。
　自らの愚かさに反省するならまだしも、もっとよこせと喚き続ける品性が信じられません。

>判決は以下のように論示しています。
>「原告は、被告による利益の告知がなされ、かつ、被告から本件マンション完成後
>すぐに北側隣地に３階建て建物が建築されるといった不利益な事実を故意に告げられなかった結果
>本件マンション完成後すぐにその北側隣地に３階建ての建物が建築されることはないものと誤認し、
>被告に対し、本件売買契約の申込みの意思表示をしたものというべきである。」

→そもそも、マンションの周囲に何が建つかなんて自分で調べるのが当たり前です。
　自身の努力を怠った結果を恥じずに相手にごねまくるなんてどうかしています。

[119: 匿名さん]

本当に無価値の屑物件なら、アルス東陽町購入者全員が裁判に参加したのでしょうか？

[121: 匿名さん]

>>120
>東急コミュニティーは親会社の利益に反することはせず、住民の活動を阻害する方向に働きます。
は正しい。

うちのマンションも構造問題を抱えていますが、この問題に関して活動を阻害することをしています。
具体的には、総会の議題に上らせない、臨時総会を開かせない、理事のメンバー選定まで関わっています。
このような行為は断じて許しがたい事です。

ただ、住人の中にもこれら問題に疎い方も多く、完全一致はまず無理かと思ってます。
福岡の地震でスリットがなく、開口部に補強筋もなく欠陥マンションだとわかった件でも、当然組合として、訴訟になるかと思われましたが、住みたい人にとってみれば、デベ側に補強工事してもらわなければ住めない理由から、訴訟もなくデベ側に妥協しています。他のデベでは補強工事すら無理との事。

欠陥マンションだから訴訟も辞さず、金を返して欲しいという人は一部になり、これは仕方ない事かと思いますが如何でしょう。

[123: 匿名さん]

http://www.janjan.jp/living/0703/0703181916/1.php

（前略）
問題の東急不動産物件では元請け設計（意匠設計）は
株式会社SHOW建築設計事務所（株式会社昇建築設計事務所）が担当したが、
構造設計はアトラス設計が請けていた。アトラス設計には小林昭代を
管理一級建築士として建築士事務所登録しているが、問題の
東急不動産物件では小林建築士ではなく、無資格者の渡辺代表の名前が
書かれている点がポイントである。

本件について物件居住者が江東区（物件所在地の特定行政庁で、
イーホームズが検査機関の指定を取り消されたために承継した）に
問い合わせしたところ、江東区都市整備部建築課構造係の稲岡氏から
以下の回答がなされた。

-----------------------------------------------------------------
○江東区の回答
確認申請図書・建築工事施工結果報告書等を調査いたしましたところ、
工事着手に先立ち提出された確認申請書に添付されている構造設計書の
表紙には、設計者である（株）SHOW建築設計事務所の竹内久氏の
記名・捺印がありました。しかし構造設計概要書には本来
記載されるべき構造設計者の氏名及び所属会社の記載はありませんでした。
その後、検査時に提出された建築工事施工結果報告書の構造設計者名には、
アトラス設計事務所の渡辺明幸氏の記載がありましたが、本来は
建築確認申請書に添付される構造設計概要書に記載されている氏名及び
所属会社を記入することとされているものであり、記載について疑問の
残るところです。
不明確な点が多いため、この件について、設計者である
（株）SHOW建築設計事務所の代表である金井照彦氏に電話にて事情を
問い合わせたところ、構造設計者は確認申請書に記名・捺印している
竹内久氏であるとの回答を得ました。
以上のことから判断しますと、構造設計概要書及び
建築工事施工結果報告書の構造設計者名には（株）SHOW建築設計事務所の
竹内久氏の記名・捺印がなされるべきであったのではないかと考えられます。
-----------------------------------------------------------------

江東区回答は構造設計者とされるべきは竹内久・一級建築士とする。
竹内久・一級建築士を構造設計者とすべきとの回答は、逆に言えば
渡辺朋幸代表を構造設計者とすることに問題があることを意味する。

加えて江東区回答が正しいとするならば誤った内容で建築確認検査が
なされたことになる。しかし虚偽記載の文書を訂正もせず
放置したままでいいのかという点については、江東区回答は何ら
言及していない。誤りを是正しようともしない点からは、
渡辺朋幸代表が構造設計者であることに問題があるため、記載に
誤りがあることにして取り繕ったとの推測が成り立つ。この場合、
渡辺代表を構造設計者とすることは記載誤りを認める以上に問題が
あることを意味する。

[127: 近所をよく知る人]

東急不買の全面謝罪まだぁ？

[129: 近所をよく知る人]

よく読んでみましたが、東急不動産は悪くないですね。
購入者が難癖つけているだけに見えます。
あと裁判の詳細を書き込んでいるのは本人ですか？
「東急不買」とか訳のわからない人たちは何なのですか？

[136: 住まいに詳しい人]

上に相当書き込みしているのは、林田 力(日本ユ○シス ア○バンストテクノロジ本部 システムエンジニア) 本人と思われます
東急関連の誹謗中傷を繰り返すだけの人間ですから相手にしないように
確かにアルスの販売は東急に落度があり、結審まで持っていった東急の姿勢には疑問を感じますが、異常な多重人格の様相を見せている林田力の執念には、犯罪者的怨念を感じます
「多少の事は水に流す」といった日本人の感性が微塵もないようです
婚約破棄されたのが原因かわかりませんが、心の狭い人間の意見は参考にすべきではありません

[137: 匿名希望]

ちょっとお聞きしますが、裁判は済んだんですよね？裁判が終わっていて決着がついているのにも関わらず東急の誹謗中傷を繰り返しているのはおかしいのでは？営業妨害ではないですか？私も東急のマンションを購入しました。購入前は他のマンションも見に行きましたが、対応は良かったですよ。他のマンションでは？な営業サンもいましたが。

[139: 匿名さん]

東急不動産だけが問題でしょうか？
各デベ、経済原理で動いていますから、売りやすいように
マンションを建設して売っていきますよね。
南側に空き地があれば、次はそこに建つのが想定されます
だましたか、だましていないかは微妙で、南側にはたいしたものが
建たないとか、当分建たないとか・・・
東急さんだけじゃないですよ、もう少し冷静に気楽に対応したら？

[141: 契約済みさん]

上の方ほんとにしつこいですね。
裁判で決着がついているのだから、
いつまでもみっともない真似しない方がいいですよ。

[143: 匿名さん]

>>140+142
気がつかなかった、１４０は１３９への回答だったのね。
いや〜、パワフルだね。
Googleで現場の写真見ましたよ。確かに、アルス東陽町の北側の
低層を購入すると、目ざわりですね。
でも、建て替えなら、もともと建物があったのでしょ？
この様なリスクのある物件を購入する場合は、隣接地の建築制限
を確認しませんでしたか？・・・最初の購入であれば無理かな？
特に隣接する建物が古い場合、アルス東陽町の建設時に多少の土地の
譲り渡し、アルス東陽町は南側に建つので、補償などで
東急からお金が入り、建て替えされる・・・可能性は高いな
怒りは、分らんでもないが・・・この条件ではあまり無茶苦茶
な話には見えないぞ。

江東区東陽一丁目30

[147: 143]

あなたの主張は読みました。
確かにひどいですね、GoogleMapにたぶん映っているのが旧建物でしょうか？
それが、３階建てに変わって、マンション北西側の２・３階は大きな被害を
受けたのでしょうね。
でも、ここはいずれ何かしらの建物になっていたのではありませんか？
残念ながら、南側以外の景色に関して、あまり保護されませんね。
あなたの影響力はかなり大きいですよ、もう十分ではありませんか？
私も東急の物件に対して、多少やりましたが、あんまりやりすぎるのも
裁判なんて、疲れるだけだったでしょ？

[149: 139]

>>匿名はん
またまた、パワフルな返信ありがとうございます。
東急の対応されたかたが問題あったのですね。
>社会のため、犠牲になった騙し売り被害者のために、正義を全うする
と書いていますが、単にあなたの怒りではありませんか？
あなたの書き込みは、すでにご購入され住まわれている方にとって
東急以上に被害を与えていませんか？
あなたほどの実行力・調査力があればわかるのでは？

[150: 匿名希望]

あなたはいったい誰です？ここまでの長文は全て同じ方ですよね？匿名はんでは無く、他の名前をつけて書き込みした方がいいのでは？たまに違う人が混ざるとややこしくなります。また他の東急の物件にも時々不買運動の書き込みがあるようですが、それもあなただったらやはり名前をつけるべきでは？あなたは消費者が東急にだまされる被害を無くしたいのですよね？今のままの書き込みではただのあらしの様にしか捉えない人もいますよ。今回にシリーズの書き込みを他の物件にしてもっと注意を呼びかけたらどうですか？最後にもう一度聞きますが、あなたはこれ以上被害者を出さないために
この活動をしているのですよね？

[151: 購入検討中さん]

１５０さんと同意見です。
ただ単に嫌がらせと営業妨害でもしたいだけの人に見えますが？
「騙し売り」の具体例を挙げてください。
あなたがどのような被害に遭ったかを具体的に。
でなければ嫌がらせと判断します。

[153: 139]

>>152
どこかのべた貼りは見苦しいよ、匿名はんはアルス東陽町だろ？

>社会のため、犠牲になった騙し売り被害者のために、正義を全うする
と書いていますが、単にあなたの怒りではありませんか？
あなたの書き込みは、すでにご購入され住まわれている方にとって
東急以上に被害を与えていませんか？

できればこの質問に答えて欲しいな？

[155: 139]

>>154
どこかのべた貼りは見苦しいよ、匿名はんはアルス東陽町だろ？

>社会のため、犠牲になった騙し売り被害者のために、正義を全うする
と書いていますが、単にあなたの怒りではありませんか？
あなたの書き込みは、すでにご購入され住まわれている方にとって
東急以上に被害を与えていませんか？

できればこの質問に答えて欲しいな？

[157: マンコミュファンさん]

>>154
so what? 〜である、とか、〜ならない、じゃなくて、あなたがどうしたいの？仕事できる？

[158: 匿名さん]

匿名はんが犯罪者にならない事を願うばかり。南無〜。

[159: 購入検討中さん]

がんばれ！
騙す側からの書き込みが多いが、意図的な嘘が永遠に公に許され続けた例は無い。
馬鹿で愚かなのは奴らだ。

[160: 139]

>159
>騙す側からの書き込みが多いが・・・？
違うって、「匿名はん」の書き込みが、長文を単にコピペしているだけだから
見苦しいんだよ。（一部違うことは認めるよ）
でも、しょせん恨みだけでは、読む気が起きないって。
もっと、悪いデベって本とにあるよ、単に買うなではなく何に注意すべきか
「匿名はん」だってわかっただろう。
注意すべき事項は、東急だけでなくほかのデベでもいっしょだろう？

[161: 住まいに詳しい人]

「匿名はん」こと林田力氏は、単に人的関係の拗れによる恨みを東急グループや東急の取引企業、個人に転嫁しているだけでしょう
頭が良い分を他で使えばいいのに、それができないなんてもったいないよ
林田力氏の関連サイトを一通り巡ってみると、彼の多重人格性がよぉ〜くわかる

アルス東陽町の件をよく読んでみたら、買手だって、隣地に建物が建つことは東京じゃどこでも覚悟しなきゃならない
ましてや北側の妻側に建ったんだから、普通は許容の範囲内じゃないの？
住む理由がなくなったから、これぞとばかりに東急を苛めたってわけだ
私からみたら林田氏も東急の対応もどっちもどっちとしか思えないな

[165: 139]

だからさ、営業は今の環境を強調するんだよ、他もそう
私の買ったマンションだってそう、日当たりだって
富士山の眺望だって、ほんと、営業の言うこと鵜呑みに
していたらバカを見る、次の可能性を考えないとね・・・
もちろん私は、可能性で選んだよ、あなたが悪いとは言わないが
ほかのデベも一緒だよ。
イジイジしてないで、何が大切かを語ったら？

[167: 購入検討中さん]

↑
暇人ですか？
あなたの主張は、ただ自分の判断が甘かった事を
騙されたと言っている様に聞こえます。
自分の判断を棚に上げて、
まだ嫌がらせをするつもりなんですか？
書き込めば書き込むほど会社への嫌がらせに見えてしょうがないです。

[168: 匿名さん]

東急不買なんて、どうでもいいことに金目当てでゴネ続け、首尾よく金が手に入ったにもかかわらず、もっと欲しいとまだゴネ続けているだけでしょ。
実質敗訴というより、うるさいから仕方なく東急不買程度の○○を相手してあげているだけ。
非難されるべきは東急不買こと林田力だけです。

過去にこのような内容がありました。
以上です。

[172: 匿名さん]

あなたは東急リバブルや東急不動産の実例を出すまでもなく、悪徳不動産業者は存在し、騙される消費者も少なくないのが現実である。一般消費者は不動産業者や仲介業者の優劣を判断する力や知識を、残念ながらそれほど持ってはいないとおっしゃっています。また主の恵みによってとか、神のためとおっしゃっています。やはり悪徳不動産業者に一般消費者がだまされないことを願ってらっしゃるんですよね？であれば、この東急の板だけで書き込みを続けていてもその他の悪徳不動産業者にだまされる人を救えないのではないですか？それとも他で何か活動されているのですか？また、この板にしても、あなたの書き込み方は反感を呼んでいる感じがします。本当にわかってもらえる様、方法を変えるべきではありませんか？

[178: 139]

わたしは、東急の見方では全くありません。
うまく売りぬくことが、買う方のどれだけの負担になるかも
よくわかります。
喜んで買っていただく、ことを忘れた販売者は詐欺を行う
振り込め詐欺となんら変わらないですね。
「匿名はん」の書かれていることはある程度理解できます。
ただ、ある程度です。・・・バランスも必要ですね。
自己満足だけでは、やたらな攻撃だけでは・・・、
もっと伝えることがありそうに思います。

[180: 周辺住民Ｇ]

茨城県守谷市で、一戸建て住宅地に超高層マンションを強引に建設しようとして、反対運動を食らってますね。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000706200005
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25119/

[182: 139]

>>181
>多少作っている話もあるみたいですよ・・・
え〜具体的にどこら辺ですか？

私は、私の散歩する場所の東急さんの上郷の計画は反対ですよ。
きれいな宅地にしてしまうことがやはり向かないと思います。
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/asesu/jigyou/60/hgaiyou....

あんまり、他のところで書かれている文書のコピペだけは
問題あると思いますよ。
ただ、問題ある開発は指摘することも必要ですね。