大成建設ってどうですか

[スレ主]

大成建設について掘り下げてみようではありませんか。
東京都庁舎、横浜ランドマークタワーを始め、ダム、橋、スタジアム、学校、ホテルなど実績がありますが、マンションでは果たしてどうなのでしょうか？

【タイトルおよび本文を一部編集いたしました　2008.6.11副管理人】

[101: 匿名さん]

建築意匠設計は良くないね
ボスのセンスがダサけりゃ押さえつけられている社員がかわいそうだな・・・
ボス最近代わったらしいが。
果たしてどうなの？

[103: 匿名さん]

普通だと思う。
良いはなしも悪いはなしもきかない。

[104: 匿名さん]

あの爆発事故からちょうど一年。

ご冥福をお祈りいたします。

まだ責任を逃れようとしている・・・

[105: 匿名]

今の建築は、阪神の震災後　構造配筋　含め　どうしようとしているのか　瞑想中。
アネハしかり、デザイン重視より　責任問題で、これでやると言う決断が遅い分
施工短縮による　養生　がなく　工期短＝利益を出さないといけない・・・。
悪循環　の塊・・・。
有名な　設計者がいいか　どうかは・・・チャンと管理できてるかでしょう。

[107: 購入検討中さん]

管理体制や管理能力があるとはいえない。

最低の所長を何人か知っているからな。

[108: 匿名さん]

大成建設の現場で何度も働いたことがあります。社員は本当に優秀な方が多いでしょう。但し、とにかく、金額に対して無茶苦茶です。今回は、金がないから・・・、ごめん。見たいな事を何回も言われました。他社も同じでしょうね。やはり、働く人間の気質も荒れ、品質は下がり、そして、社員は何も言えず・・・。こんな現場ばかりでしたね。スーパーゼネコンと言われるＳやＫ、Ｏに比べ２割ほど工事費を安くされます。実際、品質は３割安くらいでしょうか？
ＳやＫ、Ｏの社員は、見えるところは大差ないが、見えないところは大差があると言ってました。
みんないい人なんですよ、社員は、熱心で。一度、経営おかしくなってますからね、ここ。けちっても、金額にあったものしか納品されないんですよ。早く、気がつくべきです（きっと現場の社員は気づいている）。

[109: 匿名さん]

大成の下請け苦労してますね
都庁の雨漏りは施工の責任は問えないのでしょうか？
雨漏りのせいでとんでもない額の税金が使われるのはいただけませんよ
全く!!

[110: ご近所さん]

本当です。
都庁は建て直したほうが安いとテレビで放送されてました。毎年、すごい費用かけて補修しているらしい。

[111: 匿名さん]

>>108さん

共感します。ある現場でＴ、Ｋ、Ｓが並んで工事をしていました。職人も、兼任している人間が何人かいました。社員の人間味で言うとＴ＝Ｋ>>Ｓ、安全への厳しさで言うとＴ＝Ｓ>>Ｋ、そして、下請けの金額叩きで言うとＴ>>Ｋ＝Ｓ、品質で言うとＫ＝Ｓ>>Ｔ（悪い）が一般論です。

スーパーゼネコンはどこもいろいろな人間がいて当たり外れもあるが、Ｔはとにかく金額に厳しすぎる。そのため、下請けは３人でやる仕事を２人でやり、結果、品質が悪くなります。

面白いことで、都内以外のＴ現場（さいたまや神奈川）になると、同上ではないように思えます。本社管轄は厳しすぎるのでは・・・・？

[112: 匿名さん]

これほどまでにケチった施工を下請けにさせれば当然品質は良いわけがない
会社の経営は良いでしょうけど いつか痛い目にあうのでは？
ていうか都庁はひどすぎる

[113: 匿名さん]

苦労が絶えない下請けの方々はここの施工マンションだけは買いたくないであろう

[114: 匿名さん]

あまり、関西では大成建設のことを聞かない。だけど、ちゃんとした会社だぞ。

[115: 匿名さん]

取りあえず、経営が危ないってことは当分ないですね。
親方日の丸（＝国交省＋建設族議員）の庇護の下、マイペースでやっていくのでしょう。

[116: 匿名さん]

もう少し下請けにそれなりのお金を出してあげないと現場の意気込みがなく 結果として欠陥と事故が多い体制を作っている
下請けの使用人もしょせん人の子
多少は旨味がないといい加減にもなりますし 良い仕事はしませんしまたしたくないでしょう
せっかく良い技術力があるのに 下請けに悪評だと それが生かせない
逆を言えば 多少利益を削っても現場にお金と力を注げば素晴らしい仕事が出来る
結局それがないから都庁の雨漏りみたいな事がおきるのでは？と勝手に考えてます
せっかくの技術力を生かせる様な建築物を期待したいです

[117: 匿名さん]

大成建の4—9期、191億円の最終赤字　通期予想は据え置き
　大成建設が12日に発表した2008年４—９月期の連結決算は、最終損益が191億円の赤字（前年同期は119億円の黒字）となった。建設資材の高騰や新興不動産企業の経営破綻にともなう特別損失計上などが響いた。

　売上高は２％減の7046億円にとどまった。主力の土木・建築事業が減少し、連結子会社の有楽土地（8838）などの不動産関連事業も低迷した。営業損益は259億円の赤字（前年同期は101億円の黒字）。資材費などのコスト増加や海外での土木事業の不振、マンション事業の低迷などが重しになった。単体ベースの売上総利益率は1.1％となり、前年同期の5.8％から大幅に低下した。一方、９月末の中間配当は予定通り１株あたり３円を実施する。

　09年３月期通期の業績や期末配当については、従来予想を据え置いた。通期でも「新興不動産の経営破綻にともなう損失計上を見込んでいる」（岡本敦副社長）という。単体ベースの受注についても従来予想を据え置いた。〔

[118: 匿名さん]

スーゼネさんの上から4社までは減益、赤字と新聞に出ていたが、●中ってぶっちゃけ大丈夫なの？

[119: サラリーマンさん]

>>117

そんな中、2008年度冬季の賞与の平均額聞いて驚きました。

正社員平均年齢37.6歳　平均賞与175.5万円
だそうです。
現場の所長クラスであれば、300万を軽く超えているそうです。

スーパーゼネコンって不況でも赤字でも強いものなんですね・・・・。

[120: 匿名さん]

下請けいじめてるんじゃ、下請けもいい仕事しないわな。

[121: 匿名さん]

施工会社の者です。マンションは得意分野ではないのでお勧めしません。あと、気になるのは殿様社員が多いので監理を発注先にさせたがる担当者が多いのと、施工図作成（打合せも）が外注社員、現場監理も外注社員が多いのが気になります（業界全体ですが）。監理の書類自体も外注先作成、文書チェックのみ自社の部分が多いのも（デスクワークじゃ本当の品監はできません）気になりますね。たまに話題になりますよね、最近も土木工事でありました。社員の能力が落ちています。（業界全体です）

[123: 匿名はん]

大成建設は旧日本軍みたいなところがあります。
作業所内の社員を監禁したり、下請けを虫けらみたいに扱ったり、
一部の人がそうなのかもしれませんが会社の方針がそうだと思ってしまいます。
見ているとかわいそうです。
使っている下請け業者は２流、３流です。それで原価を下げているのでは？
何年か前の箱根の現場で下請け業者の担当者が自殺したそうです。

[124: 匿名さん]

そうかな～作業所によりけりだろうが
寧ろ、清水の方が旧日本軍ぽいけどね。
大成：エスカレーター式の私学、清水：公立高校→国立大学
学校に例えるなら、っうイメージ。

[125: 匿名]

ん～わかりやすい。

[126: 匿名]

福岡県で大成建設の仕事をしましたが、最低の会社だと思います。監督が勝手過ぎで、まともな仕事ができない。とくに、名指しで言いすけど、工藤とかいう監督は、大成建設のダニではないの。あのような監督が大成建設に居たら、二流三流の職人さん達どころか、一流の職人さんでも、持ってる腕を振るう様な事はしませんよ。

[127: 匿名さん]

大成建設の関連会社である、大成サービス。
管理員さん、コツコツ、もくもくと、几帳面にお仕事をしてくれていました。
まるで、アルプスの少女ハイジのおじいさんのようで、気持ちよい環境を作ってくれていました。
今、管理会社が変わり、怠慢管理員が採用されています。不潔マンションに変わっていきました。
美しい天国と闇地獄みたいな差です。

[128: ご近所さん]

現場の施工・技術が誇れたのは、過去の話だとおもいます。
作業所長、担当者によるレベルの差が大き過ぎて一概にはいえませんが、総体的には今の現場社員の知識、経験、実力等、品質。安全管理の多くについて、ほとんどの社員が下請け任せなのが実情と聞きます。ビッグマウスな監督はまず管理・技術・実施能力×のようです。
それにも関わらず、現場ばかりが優遇され発言力もあるとのことで、経営層は時代の流れと会社中味の実態を読み違えているのではないかな。
このままだとやっぱり期待はし辛いと思います。

[129: 匿名さん]

全くの素人ですがCMの派手さと近所のプレミスと建設現場を対比すると
何だかな～と感じてしまう

[131: 匿名さん]

スーゼネ５社のうち年収が最も高いのは大成。
５社のうち
通年で今年唯一黒字決算を出してた。ボーナスもたらふく出たらしいね

[132: 匿名]

大成建設、業平･押上の職員角田、消えてくれないかな？

[133: スリーダイヤ]

私の友人が大成の本社で働いていますが、居心地のいい良い会社だと言っていますよ。（当方は某大手重工業に努めております。）

友人いわく、他のスーパーゼネコンに比べて特筆して異なる点は、現場のほうが上方より強いということだそうです。

ところで、使っている下請け業者は２流,３流、現場の施工・技術が誇れたのは、過去の話というのは本当ですか？

常識的に考えて、スーパーゼネコンやBIG 4の代名詞として挙げられる大成さんともなると、施工やその技術は相当のものを持っているはずですよ。

以前、大成の技研にお邪魔したことがありますが、やはり素晴らしい技術をお持ちでした。

実際、今トルコでやっているような、「世界で大成しかできないだろう」と言われた沈埋トンネルをはじめとして、世界でもトップクラスの技術を持っていることは確かでしょう。

ですが、これは私の私感ですが、営業や事務仕事が下手な会社ってイメージがありますね。持っている技術の割にあまり良い（儲かる）仕事を取れていない感じがします。

あと、非同族系会社ですから、長い目で会社を見る人（例えば、オーナー一族のような人）がいないため、経営が他のスーパーに比べて危なっかしいイメージがありますよね。まあ、それも言うほどのものではありませんし、大丈夫でしょう。

総括的に、技術は確かな会社でしょう。得意分野マンション等の施行・施術も素晴らしいものだと思います。

使っている下請け業者は２流,３流、現場の施工・技術が誇れたのは、過去の話とおっしゃっていた方々は、一体何を根拠にそうおっしゃっているのですか？

[134: 匿名]

大成パルコンはグリープ会社でしょうか？

[135: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[136: 匿名]

レスコハウス所長の飯○なんか、家主が検査の建築士を依頼
すると、その建築士に工作して何も問題ないように
もっていこうとするぞ。
所長にいすわっているということは、
会社として自浄力どうなのかな。

[137: 購入経験者さん]

クソですよ。手抜きの温床。明確な手抜きでも責任とりません。
ウチでは、複数回にわたって工事下地の指示が壁紙を超えて赤く浮き出ました。

売主の住友と一緒に大成のアフターサービスセンター長と交渉をしましたが、
一度として頭を下げなかったばかりか、トイレで私が中座した際、
挨拶もなしに帰ってしまいました。人としてクズです。
第四部アフターサービスセンター長 小澤某。

センター長がこれでは、会社としてもおして知るべしでしょう。

[138: 住まいに詳しい人]

複数回にわたって工事下地の指示が壁紙を超えて赤く浮き出ました。→下地のボードなどに
寸法などを記入した文字が、クロスの表面に浮き出た。って事だと解釈しますが
その程度で、目くじらを立てるような事象ではないと思う。
それと、工事監理でそこまで目が届かんだろ。

文言から察するに、貴殿は相当、血の気が多そうに思われますな～
普通に会話をすれば、下地を張替えて、さっさとクロスの貼り替えを
済ませていると思う。

[139: 購入経験者さん]

血の気が多いかどうかはともかく、その程度と言ってしまえるのが、業界ってことなんですね。
それが目くじらたてる程でもない普通のコトと
思えるのがが、手抜き上等で感覚マヒしてるってことですよ。

一回目は普通に会話して、壁紙が無いなどの都合で二ヵ月程度待たされたけど、
無事に修繕されました。感謝したし、礼も言いましたよ。

でもそれから一年たって二箇所めがでた。さらに半年後には三箇所目がでた。
これじゃ住んでる暇ありませんよ。いつ次が出るか知れない恐怖に怯えながら。

一度めは二ヵ月かかったとはいえ、あんたのいうさっさと貼り替えがすんだことにしましょ。
でも、百箇所ででたら百回繰り返すそうです。それ、住まいと言えますか？

まぁ、その程度と思えるなら住所教えてください。赤で落書きにいきますよ。
赤マジックで廊下に字が出るのをぜひとも実体験していただきたい。

まぁ、業界がこの程度の認識ってのは構造的な問題だと言うことは
住まいに詳しい人のおかげで大いに勉強させられました。

普通の人は数千万で手にした我が家に、ラクガキが浮き出て貴方様のような理解はできません。
勉強になりました。

[140: 購入経験者さん]

＞購入経験者さん

私も大成で家を買いました！　予想通り良い家が出来ました＾＾
赤い文字が浮かび上がってくるなんてにわかには信じられません。スーパーの大成さんがそんないい加減な仕事をするとは思えません。大成建設の本社に聞いてみてはいかがです？

[141: 住まいに詳しい人]

通常、下地のボードと仕上げのクロスは別業者なので
下地に赤文字があれば、クロス屋が監督に文句を言うと思う。
鉛筆書きなら、あり得るが、赤文字は普通あり得ない。
単純に業者の嫌がらせかもな。

いつ次が出るか知れない恐怖に怯えながら。←恐怖と感じるなら
間仕切り壁の下地の確認とクロスの貼り替えをしたらいいだけ。

購入価格＝専有部とは思ってないよね？

[142: 匿名さん]

二度と大成建設施工の家は購入しない。

[143: サラリーマンさん]

私はあるとこ大手、あるとこ中堅なｾﾞﾈｺﾝで働いていますが

現場の管理は下請けにほぼ丸投げと聞いてます。
あと図面（施工図・躯体図）をひける人はいない、測量はできない、等色々
下請けさん経由で聞きますが…

まぁ大手さんってそんなもんって聞きますけどね。

だからってそのﾏﾝｼｮﾝが良いか悪いかは分かりませんけど

№121さんが言うように
私もまったくそぉ思います。

1年目は職人さんの手元をして仕事を覚え
2年目からは管理するってのがうちの社風？
というか上司の教えなんで一概には言えませんが
実際私たち監督はサラーリマンですが技術者でもあるので
そぉいう意味ではサラリーマンって感じなのかなぁって思いますよ。

[144: 購入経験者さん]

二流のゼネコンよりも全然良いもの持ってるのではないですか？

スーパーゼネコンですから。

[145: 匿名]

↑
スーパーだから大丈夫ってそれが大きな落とし穴
スーパーは好んでマンションをやってるのではないのです
クレーム・手離れの良い事務所やマンション以外をやりたいのですが
この景気によって売り上げを上げるのにしょうがなくやってるのです
よってマンション慣れしてる長谷工や二流以下ゼネコンの方がいい物を持ってる
ただ本気出したらやっぱりスーパーにはかなわないことは確かだね
世の中の景気しだいだね

[146: 購入経験者さん]

良い会社です。

確かな技術を持っています。

[147: 匿名]

技術を持っていても
マンションに関しては
生かしきれていないのが現状

[148: 購入経験者さん]

技術屋からみて、値段は高いですが、良い家を作っています。大手の大成さんにもなると、さすが素晴らしい技術を持っていますよね。ただ、（スーパーはたいていそうですが）アフターサービスが良くないらしいです。
大成の事務屋はもうちょっとしっかりしないとだめですね。

[149: 匿名]

今回の地震災害で…

復興するのに、建設業、食いっぱぐれないって、３月１１日の地震発生中に、大成建設の『ウエニ貿易』の現場の所長が言ってました。
こんなに被災地があるのに、喜んでましたよ～。
信じられません。これが、大成建設の実態なのかもしれません。

[150: 匿名さん]

マンションにも種類がありますが、大成が得意とするのはタワーマンションだと思います。
２０階建て以上のマンションの管理能力は高いし、そのような現場の所長・次席・３席・・・皆素晴らしい人が多いと思います。
これは受注工期の関係もあると思いますが、着工から２～３年で竣工と工期が長い為に、現場監督自体のストレスが少ないからだと思います。

これに対して一般物件の工期が１年程度の現場は、出来そうもない工期で受注していることも多く、工程管理と原価管理が主となる為に、品質管理が疎かになる傾向が強いです。

またこのような短工期の厳しい現場ばかりに配属される監督は、人間性も欠落した人間に変わって行くような感じがします。

品質・工程・原価・安全の４つの管理をきちんとこなせるだけの時間的余裕のある作業所が望ましいですし、関連業者も時間的に余裕がある現場ででしか能力を発揮出来ないような気がします。

下請け会社は注文書を受け取る際に、品質、値段、工程が書かれていますが、工程に関してはかなり適当なんです。
契約時の工程表を見ても４～６月の９０日程度となっていたのを確認して契約しても、前工程の遅れを吸収する為に６月のみの３０日で施工を終わらせろと言ってきます。４人で９０日で終わらせられる場合でも、３０日だとロスがかなり出て、１６人必要になったりします。それでも請負だからそれでやれと言ってきます。

マンション購入を考えているかたへの助言としては、中層マンションはマンション専門業者が施工した現場が優れていると思います。（長谷工かな～）
高層マンションはスーパーゼネコンが良いでしょう。
準大手と思われている、八重洲付近のＴ、虎ノ門のＮ、猿楽町のＭあたりの高層マンション技術はまだまだです。