オーベルタワー川口コラージュ

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[スムログ 関連記事]
成人式を迎えた社会人の皆様へ　マンションマニアからおすすめマンションのご紹介でござる！
https://www.sumu-log.com/archives/19563/

[83: 住民さん53]

こんばんは。
駐車場の入場口の発券横にカードを入れるところがあるので、そこに駐車券を入れれば券をもらわなくていいですよ（笑

[84: 住民さん53]

こんばんは。うちも指摘箇所は全然ダメです、完全になめられてます。
確認に行く度に増えていってるんですよ、確実に。
自分でやるから材料用意しろって感じで任せられません、有楽・大成コンビはダメダメですね。

たぶん、指摘箇所直ってない人はまだまだいると思いますよ、ここ知らない人も結構いるんでしょうね。

URLを受付に張り紙しますかね。（回覧板でまわす？）

[85: 住民くん84]

うちもまだオッケー出せていません、、、
すでに入居が始まっている様子を目にすると、もう諦めるしかないのかな…なんて
思ったりもしています。
最初はちょっと傷がついている程度だった物が、回を重ねるごとに酷くなってる状況で、
確認に行くたびに泣きたくなってきます。
ちなみに、まだ完了していない住居の皆さんは、どのような指摘個所が改善されて
いないのでしょうか？宜しければ教えて頂けませんか？

[86: 入居予定さん65]

昨日入居しました。
東向きなので朝日が気持ちいい…と外を見ていたら
太陽の反射で床のワックス（マニキュアって言うんでしたっけ）
B4くらいの大きさで塗ってないところを発見。衝撃です。
そこだけ艶がないので目立つこと…。
今から言って直してくれるものでしょうか。
それとも自分でワックス塗ったほうがいいのでしょうか。

[87: 住民さん49]

お早うございます。凄い勢いでレス増えてますね！
↑
これは酷いですねー。
有楽土地か大成に言って塗り直しさせた方が良いですよー。
まだ入居間もないのでこちらの責任で無いとは説明付くと思いますから。
しかし、こういう手抜きがそこかしこで発見されると、売りの免震も不安になってきますねー。
気持ち良く入居して、新生活をスタートさせて欲しいものですね。
ちなみにウチは壁が凹んでいました。
まだ最終確認でO.K.出してません。けど今週末入居ですが…＿|‾|○
みんなで団結して大成&有楽に修正はきちんとお願いしましょう！

[88: とら]

こんにちは。
インターネット、いけるんですね。良かったです。

それと住民さん５３さんありがとうございます。
発券の横にあったんですね。確認してみます。

まだまだ確認、終わっていない部屋があるんですね。
No72でも書きましたけど、責任者を連れてやらせないとダメですよ。
担当者は所詮担当者で、客と上司の板ばさみですから。
みんなの今までの指摘事項を教えてもらうとうまい対応があるかもね。
ちなみにうちは、壁紙・板張り・キッチンの建て付けや色あいなどなど。。。
４回行きましたよ。。
最後まで妥協しない方がいいですよ。相手も根比べみたいなものでしょうから。。

[89: 入居予定さん65]

後日談です。途中経過報告は何かの役にたつのではと思いまして…
本日朝有楽土地にTEL。施工業者に連絡するとのこと。部屋に職員が来て確かめるはず。
業者からの連絡を待ってくださいと言われる。
ここまではまあ普通です。が、これっきり…連絡なし…こんなもんですかね。
本日不用品回収業者が来たのですが
予定時間に１５分遅れると（しかも事前に）TELがあったくらいなのに…。
リビングに置く予定の家具は一時避難的に寝室においてあり、
いつまでこのような状態が続くのでしょう。
明日またTELしてみます

[90: 住民さん53]

こんばんは。
ワックスは有楽に言って塗らせたほうがいいですよ。
言って拒否らあれたら、自分でやるのではどうでしょう。だめもとで。

がんがん言ってみよう！

[91: 住民さん53]

指摘個所が直っていないなら、

「自分で業者を雇って修繕させ、その請求を有楽に払ってもらえ」

って建設関係者が言っていた。
あいつら、時間稼ぎなのか半人前の職人がやってるからそうなるのか。

今回発見した箇所は　ガラス・クロスのキズとベランダの塗装はがれでした、
初期で気づけってとこでした。（笑

[92: 入居予定さん65]

経過です。
本日朝TEL。業者より連絡が無いと伝える。２時間くらいして施工業者よりTELあり。
夕方来訪とのこと。来なかったら暴れようかと思ったのですが、さすがに来ました。
土曜日にワックス塗りに来るらしいです。

[93: 住民さん53]

こんばんは。やっと８回目で完了しました！！！（ほんとに仕事してるのかな俺？）

７回目に、偉いやつらを呼び出しガツンっと指摘＆請求書送りつけるぞ！って言って
やっとのことで、ハンコ押しました。（たぶんそれはあまり訊いてなかったかも）

最後の最後でクロスの浮きを見つけその場で修理させました、見えないところは
かなりいい加減にやってます。ドア枠の天井部分・ドアのヒンジ枠側の部分　手で触ればクロスが浮いてることがすぐにわかりました。
皆さんも気をつけてください。
また、数ヵ月後に点検みたいなことをやるらしく、その時に言えば直すって言ってました。それまでに見つけましょう。

とりあえず、良しとしました。「ホッ」

[94: 住民さん49]

お早うございます。
ウチも無事に24日に引越しが終了しました。(^-^)v
まだ荷物が全然開けられていないので、明日から通常生活が出来るか不安ですが…。
生活してみて騒音は全く問題ないですね。
西側で線路に面しているんですが二重サッシのお陰で電車の音は皆無ですね。
なのに何か気持ちが高ぶるのかやたら早起きで昨日今日と6時前に眼が覚めてしまい、
仕方ないので犬を近所のミドリノの広場まで散歩させに行ってきました。
あとはごみの分別がしっかりされていて良いのですが、アート引越しセンターや家電の空き
ダンボールが大量に出て、どう処分すれば良いのか分からない事です。
ごみ収集場に行っても引越しセンターの箱は捨ててありませんし、引越しラッシュの数週間は
皆が捨てたら場所がすぐに一杯になっちゃうでしょうし…。
全部空いたら電話すれば無料で取りに来てくれるそうですが、全部箱が開くまで
どの位かかるか…。
ウチは今のとこキレイにガムテープ取って畳んで廊下の物置スペースに重ねています。

[95: passer]

こんにちわ！
同じく引越し完了しました〜！！

早速、隣近所のお部屋にご挨拶したりヒーリングサロンでマッサージ器具を
活用したり、オーベル正面のパスタ屋さんに食事に行ったりと楽しく過して
います♪
懸案事項だったネットワーク接続も我家では全く問題なくPC＆PS BB-Unit
共に元気に活動中です。

そう言えばゲストルームは早速連休のあたりが埋まっていましたね〜(汗)
皆さん考える事は同じらしくGWとかは競争率がかなり高そうですね。
あ、あとゴミ捨て場は確かに相当の修羅場ですね〜。ドタバタで引越し
されてオーベルに到着されてから不必要な物を廃棄されているのか私達の
階のゴミ捨て場は溢れんばかりの状況になっていました。資源ゴミの分別も
結構厳しそうなので慣れていない方は苦戦するかもしれませんね〜。

[96: 住民]

昨日突然インターネット・クルージングナビ・IP電話が繋がらなくなってしまいました。
原因は室内ユニットバスの天井裏に設置されているハブでした。
ハブへの電源を切った後、再度電源を入れる事で復旧しました。
オーベルの住民のみなさん、是非LANが繋がらなくなった時の参考にしてください。

[97: 住民くん84]

８回目とはスゴイですね。でも、無事に完了おめでとうございます。
我が家は、近々引越しにもかかわらず今だに完了出来ていません。間に合うのかな、、、

先日、ビューラウンジに行ってみたのですが、時間帯（平日６時頃）のせいか誰もいませんでした。自宅はまだまだでも、眺めの良いビューラウンジで寛いでいたらちょっと前向きな気持ちになれました。
ところで、ビューラウンジの貸切予約状況ってどんなものなのでしょう？結構予約入っているのでしょうか？？？

[98: 住民さん22]

入居してから、荷物と戦っている毎日です。
ところで、今日も買い物に出かけたとき、ふと我がマンションを見上げると・・・
なんと、布団がベランダにひらめいているところが数軒ありました。
びっくりです。高層マンションなのでベランダの布団干しは禁止されてるはず。
うちも干したいのを我慢していたのですが・・・

[99: 住民さん49]

こんばんわ！
今のところビューラウンジの予約は入っていないようです。
そのうちPTAの会合やら理事会等で使われる事もあるかも知れませんねー。
内覧会の時に見ましたが広いし景色も良くてGood!でしたね。
ただ使用量が若干高めだったような…。
今日初めてフロントサービスでクリーニング出してみました。
Yシャツ一枚\165なので割と安い方じゃないかと思いました。
雨の日とかはフロントで受け付けてくれるのはありがたいですよね！

あと個人的には焼きたてパンの販売に期待です。
焼きたてクロワッサン大好きなんです。
ただ開店時間が遅いので会社ある日は焼きたては無理ですねー。
6時半とか７時位から開けてくれると助かるんですけどねー。
でも駅やコンビニが近くにあって快適ですね！
内装の確認では対応が悪くて不満だらけだったのですが、今のところ
オーベルタワーの生活は満足です。(^-^)v

[100: 住民さん49]

こんばんわ！(その2)
ベランダに布団干しって本当ですかー？
それはマズイですねー。(>_<)
美観損ねるというのもありますし、それ以上に万一誤って下に落としたら大惨事ですからね。
フロントに云ってその部屋に注意してもらうか、電子回覧板等で再度注意を促すとかしてもらいましょうか？
事故が起こったり、近隣からクレームが出てからでは遅いですからね。
この掲示板をもしご覧になっていらっしゃる方でウッカリ干しちゃったという方がいらっしゃったら注意しましょうね(自分も含めて)。

[101: 住民さん49]

お早うございます。100番Get!(^-^)v
住み始めて一週間が立ちましたが生活はなかなか快適で、心配だった
エレベーターも引越し作業がない時はそんなに待たされないし杞憂で終って
ほっとしています。

ただ気になるのはクルージングナビが遅い事です。
これはインターネットと同じで光ファイバー使ってるんじゃないんでしょうかね。
PCはサクサク動いてくれて以前のADSLより快適な位ですが、クルージングナビだけは
画面の遷移に凄く時間がかかってイライラしますね。
回線というより本体のCPUのスペックの問題なんですかねー？
皆さんのところはいかがですかー？

[102: 住民さん32]

コンシェルジュの方はフロント業務だけなので、
この手の苦情は奥にいる管理会社の方に言った方がいいようです。
私は管理会社の人に管理規約違反なので対処をお願いしますと言いました。

下に落ちたら大事故になるし、万が一ＪＲをストップさせたら数千万円の損害賠償を受ける羽目になります。
気がついたらこまめに管理会社に連絡しましょう。

本来は管理会社が外回りを巡回して自発的に対処して欲しいのですけどね。
管理組合が正式発足していないので、現時点では管理会社に頼るしかないですね。

[103: とら]

こんにちは。
引越しも、もう峠を越えたみたいですね。
引っ越して２週間がたちいろいろ不便さも出てきました。
まず、新聞です。これは早くみんなで話し合って宅配にして
欲しいです。
みなさんどうですか？

[104: 住民さん49]

こんばんわ！
皆さんは新聞取られているんでしょうか？
それによっても違うと思います。
ウチは取っておりませんので(Web等で充分)、新聞配達員が自由にマンション内に立ち入り、
訪販でも始めたら堪らないなーという心配がありますが…。
皆さんの意見も合わせて理事会で決めるのが良いんでしょうか？
最近、マンション住人以外の不審者が入って子供や女性を落とそうとしたりという事件もあり
セキュリティが重要な気がしています。
極力住人以外は立ち入らせたくないっていうような…。
それに近い話で出前(デリバリー等)の方の出入りもあるので厳密には難しそうですけど、
他の方のご意見も聴いてみたいですねー。

[105: 住民さん53]

は〜　やっと引越しです。ちょっと質問ですが、やはり隣近所にあいさつには行くのでしょうか？左右上下ぐらい？　既に入居されている方はどのようにされましたでしょうか？また、ちなみにどんな物を持っていかれましたか？　よろしくお願いします。

話はかわりますが、クルージングナビは遅いですの、どんなスペック？あとワイヤレスの暗号化は何をつかっているのだろうか、気になる。
ではまた。

[106: 住民さん105]

クルージングナビはそのアクセスポイントをPCで利用できないか確認するためにその管理会社に電話で確認しましたが、やはりだめとの回答。暗号に関しては言及していませんでした。仕方ないのでアクセスポイントを別部屋に設けるつもりです。もともとはシャープ製（おそらく定価20万円）のようですが詳細不明ですね。スペックは低いでしょうね。　

[107: 住民さん105]

因みに我が家は、一応上下左右に挨拶に行きましたが、全く気にされていない方も多いと思います。各自の自由意志によるものなので、今時のマンションで挨拶の品を送らなくても失礼とは思われないんじゃないでしょうか。手ぶらでの挨拶の訪問も「アリ」かも。挨拶に行く先の年齢層にもよりますしね。ハンドタオル、チョコレート、クッキー、饅頭等、品物は50円程度の一般的な物のようですよ。気は心ですよね。

[108: 入居者B]

遅ればせながら入居しました。今後もよろしくお願いします　m(_ _)m
さて既入居者の方に伺いたいのですが、実際住んでみて、上の階の音
って気がつきますか？　遮音性能は高いという認識でいるのですが、
ちっこいのが駆け回ることもあるので、どうなんだろうと気になって
います。ご教授をお願いします。

[109: 住民くん108]

はじめまして、３月末に入居済みの者です。
以後宜しくお願い致します。

さて、上の階の音の件ですが、我が家では上の階のご家庭に小さいお子さんがいるのか（タイミングが合わなくてまだ挨拶できていません）、時折ドスンと結構大きな音がしますよ。
お子さんが飛び跳ねられているのかな？と言った感じです。
飛び跳ねる音を遮断出来るマンションなんてほとんどないと思うので、今のところあまり気にしていません。

それ以外の細かい音は今のところほとんど聞こえませんよ。
夜寝る時など静まり返っている時間帯に多少気づく事がある程度です。

[110: 住民さん53]

住民さん105レスありがとうございます。
やはりアクセスポイントの共有は不可ですか、、、

引越しのあいさつは、やはり気持ちの問題なので行ってみますね、ご近所さんがどんな人か気にもなるので。（感じのいい人ならいいのだが）


また、上の階の音ですが、やはり多少聞こえますね、２重床・２重天井・スラブ30cmなのでグレード的にはかなりいい見たいですが。あと、２重床なので部屋側に反響する分、下への音の伝わりが気になります。下の部屋では実際どれぐらい聞こえているか聞いてみたいですね。うちも子供がいるので、「静かに」ってつい口癖に。。。
夜は静かで快適・快適！

[111: 住民さん110]

ちょっと前にバルコニーの布団干しが話題になっていましたが、バルコニーのパラボラアンテナと共用廊下の自転車が気になっております。

[112: 住民さん110]

あと、入居者の数が多くなってきたせいでしょうか。とうとうネットのつながりが悪くなりはじめたような気がします。
マンション自体の大元に、100メガが1本しか入らないとは聞いていましたので心配でしたが、やっぱり容量が少なかったようです。50戸に100メガを1本くらい入れておけば大丈夫だったのでしょうが。。。
聞いていた以上、ガマンでしょうかねぇ。

[113: 住民くん108]

こんばんは。

やっぱり回線遅くなってますよね。（それも極端に）
パソコンが調子おかしいのかと思って、色々調整してみても
直らないので、困っていたところでした。

マンション全体で１００メガなんですか・・・
それはいくらなんでも世帯数から考えて容量たらなさ過ぎですよね。
増やせないんでしょうか？
仕事で結構ネットを使わなくてはいけないので、もし、今後ずっと
この調子だったら、ADSLでもいいのでヤフー等を導入したほうが
いいのか悩む時がきそうです。

[114: 愛犬家]

こんばんわ！「住民さん49」改め「愛犬家」と言います。
今後とも宜しくお願い致します。
皆さん書かれている通り急にネットの繋がりが悪くなったと言いますかレスポンスが遅くなりました。
スループットはADSL以下かと思う位です(それまでDIONの40Mを使っていました)。
光なのでNTT局舎からの距離による速度劣化は無いと思いますが、オーベル内の利用者が増えたせいでしょうか？
夜9時以降は遅くてダイヤルアップか?と思う位遅くてイライラしますね。
まだ入居は6割位と聞いていますが、全世帯入居したら…と考えると憂鬱になりますね。
クルージングナビなんか無くてもいいからネットの高速化の改善は何とかして欲しい物です。
特に家で仕事で使われる方は仕事にも影響しそうですよね。
こういう問題はどこに言ったら良いんでしょうねー？
“つなぐネットコミュニケーション”さんですかねー？

[115: 住民さん110]

　つなぐネットさんは、有楽さんに言われたとおりに工事しているだけで、文句を言われても困ってしまうでしょう。ネット環境をどのようなマンションにするかという企画の問題ですので、考え方を問うとしたら有楽さんでしょう。
　現状は、「６０％の入居の状態で、もっとも使用頻度の高い土日の夜２１時頃はダイアルアップのような状態」になるという状況です。有楽さんだって、初めてマンションを供給する訳ではないので、この状態は予想できたはずです。果たして「この状態を潔し」として企画したのかどうか聞いてみたいところです。
　若干のお金はかかりますが、幹線をあと、１〜２本引くだけですから、クレーム対応としてやって欲しいものですし、現に対応する大手デベもあります。ただ、これも有楽さんの考え方次第ですので、「そうです。ネットはすいている時間を見計らってやってください。」と言われて何も対応してくれないかもしれません。一応、大手の大成さんのグループ会社なのですから、誰か、人柱でクレーム言ってみてください（笑）。

[116: とら]

こんばんは。
ネットの問題はやっぱり、って感じですね。
有楽に言っても関係ないよ、って感じですよね。。
それならば他の会社の導入を考えるのもひとつの手ではないでしょうか。
つなぐネットは有楽に媚び売って、導入してもらっただけでしょうから
その辺が狙いどころではないでしょうか？
別に回し者でもなんでもないのですが、USENやYAHOOの業者に
改善させるのは出来るかと思いますよ。
ここまで言ってそのままにしておくつなぐネットなら
今後の光スカパーやCSは望み薄でしょうからね。。
皆さんの意見が改善の近道です。
管理組合の総会はいつから始まるのでしょうか。。。

共用の自転車、どうなんでしょうか？？
ありならうちも借りずに持ってきておきたいですけどね。。

[117: 住民さん32]

管理会社によれば、６月に管理組合の総会があるそうです。
引込線複数化やプロバイダの変更について議題提案したら如何でしょうか？

[118: 住民さん110]

　結論として組合負担で引込み線複数化やプロバイダ変更をする可能性については理解できますが、まずは有楽さんの姿勢をお伺いするというステップは必要だと思います。いきなり物分りの良い人になってしまうのもいかがなものかとも思います。
　また、プロバイダとの契約も、重要事項説明書を読み返していないので何とも言えませんが、通常は、当初１年間は解約できないというような内容のケースが多いので、「さあ、プロバイダ変更！」という訳にはいかないかもしれませんね。

[119: 住民さん110]

　うちは自転車を手放して入居しました。廊下において良いなら手放さなければ良かったと思ってしまいます。
　上からコアの中を覗くと、結構な台数が停まっています。
　廊下に置く方の言い分もあるでしょうから、一方的に非難する訳にも参りませんが、一応、共同生活上のルールである管理規約に従うとすれば、当面は、「置いてはいけない」というのが結論なんでしょうね。ただ、違反者にどうするかといっても決定的な策がある訳でもないので、単にモラルの低いマンションになるのを甘受するというのが実態かもしれません。
　発想の転換で、「置いてよい」という規約に変更する案もあるでしょうが、それはそれで、廊下は消防法かなにかで避難通路とされているはずですから、それも難しそうですねぇ。

[120: 愛犬家]

うーん、入居早々インターネットプロバイダーの件やら入居者のモラル(廊下の自転車、ベランダ外の布団干しetc.)とか色々な問題が出てきましたね。
ある意味オーベル全体で一つの社会ですから、皆が住み易すく気持ち良く暮らす為に協力するという事を前提に皆で議論する事でしょうね。

[121: 住民さん53]

そういえばこの前キッズルームに行ったんですが、中学生ぐらいの男の子が10人ぐらい集団で溜まってました、あれだけ溜まってたら「ぞっ」としますね。

性犯罪とか起きないように中学生以上立ち入り禁止の張り紙とかカメラの調整をちゃんとしてほしいものです。
　あとでwebカメラ見たら結構暴れてたり・カップラーメンとか食べてました。カメラの向きもずれてるし。

管理人は見回りとか注意とかしないのでしょうか？何のための管理人？？？

[122: 住民さん22]

実は私も最近気になっていました。
中学生ぐらい大きな子供たちが、遊び道具を投げたり、マットをまとめて椅子を
飛び込み台のように踏み台にして荒々しく使用してました。
子供を連れていくと気まずそうに出ていくのですが・・・
先日は扉に穴があいていました。（ショック）食べかすも散らかし放題だったし。
困りものですね。何らかの対応が必要ですね。
使用制限がある方がいいですね。

[123: にっこり]

どこまで許容できるか、なかなか難しいですね。
さっきも、１階の店舗予定地前で若者数人がダンスの練習をしてましたし。
確かに自転車、アルコーブにとまってますね。部屋番号書いてみましょうか？なんて。。
きっとこの掲示板見ていない人だと思ってます。

キッズルームの件、中学生の子供がいる人はちょっと注意を払ってもらいたいと思いますね。ライブラリーの机もキッズルームに移設したのでしょうか。

どんなにいいマンションでもこういう問題への対処の仕方・住民の意識でいかようにでもなると思うと、声がけ（注意も含む）をしっかりして、横の連携を強めて行きたいですね。

インターネット、私、DIONのメタルプラスを入れましたが、快適ですよ〜

[124: 住民さん53]

キッズルームの利用細則読みました。（緑色の冊子）

年齢制限的なことは書いていませんが、あくまでも小学生以下が利用すること
を前提で書かれているので、中学生は不可でしょうね。
また、備品は丁寧に扱うことと、原状回復義務があるとのことなので、「扉の穴」は
これにあたりますね。カメラに移っていればそいつの親に直させないと。

アルコーブって専有部だから自転車置いても問題ないのでは？共有部にはみ出していてはまずいと思いますが。。。（人に迷惑をかけてはいけません）

ネットは最繁時のパフォーマンスを見てみよっと。

[125: とら]

こんにちは。
自転車の件ですが、私は自分ちの専有部分に置く事よりも
正面玄関から自転車で入ってきてエレベータへ乗せることに
ためらいがありました。
それはちょっと違うような。。。

引越しもようやく終りに近づいたのか、エレベータとかの
養生を撤去するところもあるようですが、ただテープをはがしただけ！？
のようですごく汚らしいのですが、まさかこのまま撤収するわけじゃないですよね。
大規模マンションの引越しには実績もあり養生には自信がある。
と謳って高い費用と訳のわからない棟内運搬費まで取っていたのに。。。
共用施設の破損等があれば当然請求するべきですよね。

長くなりましたが、最後にもうひとつ。
この間、ポストに入っていた諸費用引き落としの明細で
入居準備金といったいなにを指しているのでしょうか？？

[126: 住民くん125]

エレベーターの養生の引き剥がし後は確かにヒドイですよね。
ホントに、あと処理に対してやる気があるのか疑いたくなります・・・。

また、マンションパンフにあったロビーのグランドピアノなどはどうなったのでしょうか？
まあ、あまり欲しくはないですが一応記載してあるのならば対応して欲しいものです。
だいたいそんなスペースなんてないですし・・

ホールのエレベーター前の仰々しいガラスをつけるなら、設備を充実させて欲しいものです。

フロントのダミーの花や、ダサいパンの販売の張り紙、、貼り方、貼り場所、、
多少高級感を期待して入居したのですから、少しは気を使って欲しいのですが、、

時間がたつたび、有楽土地に対して失望感しか残りません。
大手の販売会社の中では最悪のランクですよね・・。

まったく・・。

[127: 住民さん110]

　パンフと異なる場合にはクレームの対象になります。
　大手デベの物件であれば、お客様もそれなりのため、大クレームになり、
通常は対応します。
　このあたりは、客の感覚とデベの気概で結論は異なるでしょう。
　さて、「失望感しか残らない。大手の販売会社の中では最悪」とありま
すが、「失望感」で済ませるなら「現状でガマン」でしょうし、「大手の
販売会社」と評価するなら「対応を依頼」でしょう。
　そして、その答えを聞いてから、「再度失望」するのか、「やはり大手」
と再評価するかでしょうね。
　ただ、125さんも「失望感しか残らない」と、対応を期待しないご発言が
先に出ていらっしゃるように、「有楽土地」を大手と評価する人は少ない
のかもしれませんね。
　最初の理事会あたりで、住民アンケートで、パンフに足らない点を拾い
出してみて有楽さんに質問しましょう、くらいの話題になっても良さそう
ですが、それも理事さん達が有楽をどう評価しているかでしょうね。
　それにしても、売るときは「大手づら」で、売った後はお客様に「仕様
が無いわねぇ」で済ませてもらえるなんて羨ましい商売です。

[128: 匿名さん127]

自転車の件ですが、規約を読むと、共用部分には自転車は置けないようです。
ちなみにアルコープは専有部分ではなく共用部分です。

[129: 住民くん128]

やっと入居しました新入りです。よろしくお願いします。
いろいろありますね。

ピアノの件ですが、管理規定集の中に管理費収支予算書に「20)ピアノ調律費」の欄があります。ピアノもないのに調律費とは？たしかに置く場所もないしあまり雰囲気が良くないですね。パン屋もひっそりって感じだし。
隣のミドリノは花屋やカフェがあってパッと見、オーベルと比べるといい印象があります。

自転車の件ですが、規約の第四章　用法１５条では「区分所有者が専用使用権を有することを承認する」と書かれているので共用部ではあるようですが、専用使用権があります、なので不可ではなさそう。荷物用エレベータを使ってほしいけど

インターネットは今やってますが、今のところそんなに遅いとは思いませんが、先週あたりに何かあったのでしょうか、でもいまどき１００Ｍ一本は少なすぎ。

エレベータの養生跡は汚いですね、まさかあれでほったらかしは無いでしょう、日本通運ともあろう会社が、、、

以上、文句が多くなりました。。。

[130: 住民さん105]

gooのspeed計測では夜は大体38〜40メガが計測されますが、実感としてはやはり遅くなってきたような気がします。クルージングナビ用に設置されているアスセスポイントのAirstationとは異なるものですが、同じバッファロー社のアクセスポイントを購入し設置しようとしましたが、AOSS設定がどうやってもerrorとなってしまいます。同時で変更されるはずのチャンネルも再度PCとアクセスポイントをLANケーブルで直接つないで、手動でチャンネル変更もしましたが、駄目です。私程度のちしきではお手上げです。　KIDSルームのことはまったく知りませんでした。フロントに申し立てて、「使用は小学生以下とする。」と言明するものをドアに張ってもらうだけでは駄目でしょうかね。最近の中学生は下手に注意をすると逆恨みなんてこともあり、怖いですからね。そういう常識の無い子供の親はおそらく子供に注意できる関係を持っていないとも考えられますね。事が小さな子供の使用する共用部のことですから、最終的にはVIDEO録画（？）されていればそれを証拠に淡々と法的な手段に訴えてもらうしかないかもしれませんね。外部の人間が共用部を使用する際の規定も必要ですね。（すでにあるのかも知れませんが）

[131: 住民さん130]

コラージュの外観は玄関を含めて非常に立派なのに、
その景観を壊す看板（１階店舗）がゆるせない。
壁に直接つけている分には区分所有の権利として問題はないが、
垂直に設置した看板は住民の許可がなければ本来は
設置ができないはず。不当外観変更行為にあたる。
今は管理組合がまだ機能していない時期で、
そのどさくさに乗じて設置したのはよくない。
せっかく舗道と外灯などが景観にマッチしているのに、
あの看板一つでぶち壊しです。
マンション自体もチープなものに見られてしまう。
どうにかしてほしい。

[132: 匿名]

全く同感です。

家族みんな憂鬱でしかたありません。これから当分、いやいや目に入ってくるのを耐えねばならないので。

地権者だからといって、相当の権利床を得ているので、それ以上の権利はないはず。
ベランダに布団を干している不愉快な一家と同じように私には映ります。

管理組合での議論以前の問題で、住民に不快感を与えてビジネスが成功するとは到底おもえません。

ＧＷに知人を呼ぶのに、恥ずかしくて仕方ありません。

[133: 住民さん132]

私も全く同感です。

あの看板ひとつですべてがぶち壊しです。
恥ずかしくて人も呼べません。
全く何とかして欲しいです。

[134: 住民さん110]

たしかにそうですが、「あなたの看板でマンションの品位を落としてしまうのでとってください」とは面と向かっては言えないでしょうから、ここで、「嫌ねぇ〜」というだけになってしまいますね。

[135: 住民]

泣き寝入りで終わることはないと思う。団地組合は総会があるのでそこで総意がえられれば要求も可能。そもそも玄関の一番そばなんだからもっと考えるべき。あと団地の管理規定集には、共有部分の一般人への開放とあるが、それは通行のためであって駐輪はふくまれていない。エントランスそばに自転車がたくさんとめてあるのは、マンションでは見受けられない。なんのため駐輪所にお金を払っているかわからない。

[136: とら]

エントランスのそばに自転車止めている人がいるのですか？それはまずいですね。
電機屋の看板、確かに気になりますね。そんなに宣伝して商売する店ではないようですがね。
（電機工事屋かなにか？？？）

エントランスで気がついたのですが、早速犬か何かが真中の柱におしっこをした跡が。。。
うちの住民ではないと思いますが。。。

ところでみなさんにお聞きしたいのですが、うちの和室のふすま戸の作りがいい加減なのに
最近気づきました。。
室内送風時にガタガタ音がするのでよーく見て見ると、枠の木がちゃんと出来てない。
斜めだったり隙間が開いていたりetc.
しかも大成はGW休みで連絡はつきません宣言がいきなり投函されているし。。。
（２週間前からクレームしているのに！！）
ほんとにいい加減な大成グループ（有楽含む）。。
世の中こんなにマンションについて関心があるのに、この対応には恐れ入ります。
どなたが前に言っていたけど、有楽は３流でしたね。。がっかりです。

[137: 住民くん108]

看板の件は管理組合が発足したら議題として出してみるのが
良いかもしれませんね。
元地権者の方のお店だったと思いますので、共用部分という意識が薄く
いまだ自分の土地という勘違いの思い込みがあって、
このくらい良いだろうと思っておられるのかもしれません。
（それとも、あの看板はＯＫなのでしょうか？）

大成の対応は本当にいい加減にして欲しいですね。
引渡しまでに何度か修繕箇所の指摘・確認をしても直らず、
結局、入居までに間に合わなくなり「責任を持ってしっかりと直しますから」
と言う大成の言葉を信じて任せましたが、やっぱり直らず逆に新たな
修繕箇所を増やす始末。。。

しかも、突然連絡もなく一部修繕に訪れようとしたりします。
外出する直前だったので、連絡をもらっていないから今日は無理だと言うと
「私の手帳には今日の予定になってます。」と言われました。
連絡しなければ、あなたの予定は私に伝わらないだろうに。。。

で、再度予定を組みなおして連絡しますと言ってから３週間放置状態です。
他の修繕箇所に至っては一度も予定の連絡がありません。
挙句の果てに、４月２９日からお休みという案内を４月２９日に
ポストに投函・・・やる気あるんでしょうか？

[138: 住民くん108]

もう一つ気になることを・・・
最近、賃貸棟の裏側（線路沿いの道）に車を長時間無断駐車してる方を
見かけます。
今も、セルシオが１台置いてあります。

マンション専用の来客用駐車場はないですが、目の前に時間貸し駐車場が
あるので（しかも夜間なら最大１，０００円でよかった気がします）、
ケチらずにちゃんと止めて欲しいものです。

[139: 新住民]

養生がとれましたが、エレベータ部分のはがし方はひどいですねえ。あれは取れるでしょうか。1階ってピアノを置くんだろうか、いらない気もするが。調律費なんか負担したくないし。子供達がいたずらするのは必死だ。

[140: 匿名]

もう我慢できません！！入り口の自転車と赤いマット。おまけに汚い台車。
住民の皆さんは正直どう思われてるのでしょうか。
あまりにも我が物顔なので腹が立ってきます。
早く理事会を開いて話し合いたいです。

[141: 住民]

理事に意見を言ってもそれがそのまま管理会社に伝わるだけです。
意見や苦情があるなら大成サービスに直接言った方が早いと思います。
ちなみに自転車やマットとは何処に何時頃置いてあったのでしょうか？

[142: 名無し]

管理会社がすべてを対応すると思っているのは、幻想です。
管理組合が発足すると、その体制で　理事会ができます
組織的には、理事会の指示の下で、管理会社が作業するのが普通です。
理事会が、管理会社を動かさないと、事は動きません。

[143: 匿名]

今日、なんとエントランス（道路ではなくてドアを出た柱の目の前）に
車が止まってました。
工事関係者かと思ったんですが、いくらなんでも止める場所がおかしいし・・・
と思ってたら、ちょうどマンションの中からドライバーが戻ってきました。
あまりに酷いのでドライバーに注意したところ、マンション住民の方でしたが、
荷物を部屋に置いてくる間くらい止めたっていいだろうといった感じで
悪い事とは全く思っていないようでした。

考え方は人それぞれといっても、これはあまりにも酷過ぎますよね。
目の前の道路や横の私道に路駐とかならまだましですが、
歩道（と言うかマンションの玄関の一部）です。
当たり前ですが、車を走らせたり止めたりする場所ではありません。
若い方ではなく、それなりの年齢の方なのに、荷物を降ろす間〜という
以前の問題だという事すら分かってらっしゃらないようなので、
ちょっとショックでした。

[144: 住民さん110]

きっと、注意なさったあなたの方が「変な人」ぐらいに思われて
いるのでしょうね。妙な人は多いのですが（引っ越してきてすぐ
挨拶しない人が多いマンションだなぁと思いました。）、注意
すると、逆にこちらが変な人だと言わんばかりの目で見られるの
も辛く、注意をする気が失せてしまいます。
でも、「何が悪いんですか！　あなたはどういう立場ですか！」
などと逆ギレされなかっただけ良かったですね。

[145: 匿名]

そうですね。
私も細かい事を注意してギスギスしたり、つまらないケンカなったりするのは嫌なのですが、
昨日の駐車はあまりに酷かったので、思わず注意しました。
一階の電気屋さんも営業車を店の目の前に止めてる時もあるので、
それを見て、止めてもいいと勘違いするのかもしれませんね。

あと、確かに挨拶する人は少ないですね。
（私が前住んでいたマンションでは、ほとんどの人が挨拶していたのでそう感じるだけかもしれませんが）
防犯の意味もありますので、私は例え相手に無視されても挨拶はした方がいいかなと思って、挨拶をするようにしてます。

[146: 新住民]

私もその車見ました。年配の方でしたねえ。
地権者かもしれません。地権者にとっては、
私達ははどかされたんだという意識があるから
少し高飛車にでているかもしれません。

さて商用看板ですが、団地組合の管理規定には
入っていなかったような気がします。
キュポラの管理規定にはありましたが。

管理規定に無い場合、「建物の区分所有等に関する法律」に
従う事になり、これが共用部分の変更にあたるなら
区分所有法第１７条が適応され、
議決権の４分の３以上の多数で決することが必要に
なるはずです。あの看板はエントランスのそばなので、
マンションの景観を変える恐れがあります。
これはら我々住民にとって不利益な事でありますから、
本来なら承諾を得るのが普通だと思います。

まあ、景観とかより、実際恐いのは、
あの看板の設置強度です。
あれは壁が老朽化し台風クラスの風が来た場合、
外れる可能性が大です。もし看板が落ちて
一般の通行人が、ケガや死亡した場合、
管理組合にも責任が及びます（設置を認めて
いるのですから）。そうすると賠償金などは
我々の管理費から取られる可能性もあります。
お金はともかく、安全面からもあの設置は
いかがなものかと。
全員とは言いませんが、地権者の中には
マンションは共和国という考えは
ないのかもしれませんね。
この看板の件については、
総会で触れるしかないでしょうね。

[147: 名無し]

エントランスに駐車するのは、論外ですので、
即刻注意して出てもらうのが正当です。
ただ、いつも監視していることもできませんので、
エントランスの真ん中に　
管理組合名で　駐車禁止の　たて看板を設置することを提案します。
どこのマンションにもあるものです。
でも　これで　このような行為はなくなります。
総会で　一番に提案を！！

[148: 名無し]

挨拶は必要です。
防犯対策もありますが、
子供への教育上にも必要です。
ただ、皆さん部外者か居住者かわからないので、挨拶を躊躇しているのです。
総会後に、掲示板に　挨拶しましょう　の　ポスターでも掲示してみては

[149: とら]

こんにちは。
エントランスの車にはビックリですね。
まさかそこまでとは。。。
でも米屋や電気屋も店の前や脇に止めているよね。
昨日はヤマト運輸のトラックまで止まってましたよ。
１台見かけると、止めてもいいのかな？ってなるんでしょうね。
ヤマトは間違いなく毎回止めるでしょう。。

昨晩気になったのですが、駅からの帰りに歯医者の前を通ったら
ちょうど店じまいらしくビニール袋を両手にオーベルの方へ消えていきました。
最後まで追っかけて見たわけではないのですが、あの辺の店のゴミも
１階のゴミ置き場に捨てているのでしょうか？？
ちょっと疑問です。。。

[150: 名無し]

お店のごみは、一般ごみとは違います。
黄色いビニール袋に入れて、業者に出すのが決まりです
もし、一般ごみに混ぜてだしているのでしたら、問題です。
見つけ次第、
管理員が注意しないといけません。
ルール違反です。

[151: 住民]

地権者の方が必ずしも高飛車の訳ではないですよ〜。
何人かの方と知り合いですが、みなさん親切で良い方ばかりです。

駐車違反は気になりますので、見掛けたら即管理員に言って注意してもらった方がいいですね。
１台停めると連鎖的に停められそうで恐ろしいです。
また、車の業者名が明らかな場合は管理会社や管理組合から抗議するのも手ですね。
運送会社はすぐに停めなくなるはずです。

さて、挨拶の件ですけど、
先日の朝エレベータ内で通学する小学生に挨拶をしたら無視されました。（泣）
知らない人に声を掛けられても無視するように言われてるからなのかな・・・？
ちょっと寂しかったです。

[152: 住民さん110]

お米屋さんの横の2階店舗入り口通路は、お米屋さんの駐車場
なんですね。共用部に駐車場代を払わないで停められて羨ま
しいです。広い歩道も走り放題ですね。
でも、管理組合総会は皆さん参加せずに議長一任の委任状提出
となってしまうので、使った者勝ちですね。

[153: 匿名]

全く関係ない話題ですみませんが、この近辺にはウェアハウス以外に
レンタルビデオ屋さんはあるんでしょうか？
ウェアハウスは、１作あたりの置いてる本数が少ないのか
いつ行っても借りたいものがレンタル中で借りれません。
西口のほうにツタヤはあるようですが、歩いていくには
ちょっと遠いので、良かったら教えてください。

[154: 住民]

6月18日（日）に開催される「管理組合設立総会」には議決権を持っている
方なら出席可能ではないでしょうか？

[155: 名無し]

マンション総会に出席者は少ないですが、
ただ、出席する人の意見は一番貴重な意見として尊重しなければいけません
また、最初の総会で　理事を決めますので、
そのときに立候補して、自分の意見を理事会に反映することができます。

[156: 名無し]

本屋の書泉の隣に、リバテイーがありますが、
そこのレンタルショップは、本数も充実しています、
レンタル料金も、ツタヤよりも安いです。

[157: 匿名]

ありがとうございます。
明日早速行ってみます！

[158: 住民]

理事候補者は1/14の入居説明会で既に決まっています。
総会では候補者の承認が行われるだけですよ。

[159: 名無し]

まだ、管理組合も発足してない状態の総会ですので、
管理会社の言いなりになるのではなく、
皆さんの意見が反映されるようでなければいけません。
総会で、緊急動議、理事立候補、ｅｔｃ
なんでもありでなければ、良い管理組合はできません。
管理会社の都合に良い管理組合を作ってはなりません。

[160: 住民さん53]

そういえば駐車場が空いてたんですね。
やはり解約する人がポツポツといるようで、うちもそろそろ支払いがしんどくなって来ました。。。カーシェアリングを採用してくれればかなりいいのに
使いたいときだけお金を払い共同で利用する。管理組合に提案してみようかな〜。

[161: とら]

前から噂には聞いていたけど、４階より下の駐車場も募集していて、しかも安い。
抽選で決まったけど場所がいまいちなどの理由から移る人もいるのかな？？
ポストに広告が入っていたね。駐車代値下げの交渉が先ですね。。

[162: 住民]

なんらかの理由で購入者自身が入居せずに、他人に部屋を賃貸した人達ではないですかね？

[163: 住民くん162]

みなさん、上の階の音って、どの位聞こえます？
うちの上の階は、お子さんがいらっしゃるのかドタドタと走り回る音が聞こえます。
土日などは起きるのが遅いので、その足音が気になって起きる事もしばしば。
二重床と言う事で安心していたのですが、思ったよりも聞こえるのでみなさんの情報をください。
構造よりも上の住人さんの気遣いの問題なのかもしれませんが。

[164: 住民]

ご挨拶を兼ねてやんわりと要望を申し出たら如何ですか？
うちの部屋はたまにドスンと音がするくらいで、上下左右からは全く音が聞こえません。
二重サッシのおかげで電車の音もほとんど聞こえないですね。
室内は静寂そのものです。

ちなみに、オーベルの構造仕様は床スラブ３０センチ＋二重床二重天井です。
マンションの構造レベルとしては最上級に位置します。

[165: 住民くん84]

うちは、上の階の音は殆んど気になりませんが、時々、隣の部屋から大音量の音楽の音（ハードロックっぽい音楽でベースの低い音がガンガン）が響いてきます。先日は休日の朝からガンガンかけていてその音で目が覚めてしまい、今日も先程ものすごい音が響いてきて、うちのテレビの音が聞こえにくくなったくらいです。間取りを見るとお隣のリビングの辺りから聞こえてくるので、家族で大音量を楽しんでいるのかな？と。。。
たまに顔を合わせても素通りされるようなお隣さんなので、言いに行った方が良いのか迷っています。

[166: 住民さん110]

　私なら言いに行きますねぇ。
　素通りされるような方なら（そういう人だったら私なんかは顔を覗き込んで２〜３度挨拶してしまいますが・・・）、全く無視されるかもしれませんが、心の中では、「うるさい隣人だなぁ」と鬱陶しがるでしょう。
　自分だけ隣の音に鬱陶しい思いをするのは癪ですから、相手にも鬱陶しい思いをさせてあげましょう。もっとも、意外と良い方で音量をさげてくれるような人ならラッキーですね。まあ、これくらいの感覚で望めば、無視されてもがっかりしませんよ。
　最も最近は、子供が下階に騒音で迷惑をかけていても、「申し訳ない」と思う人は少ないようで、「子供なんだから仕様がないでしょう！」という感覚の人が殆どです。上下階の問題も、本気で是正を求めても結果は着いてこない可能性があるので、本気で是正を求めるとストレスが溜まりますよ。文句を言って相手にもストレスをかけるくらいの気持ちで望まないと、無視されて更にこちらのストレス倍増です。
　ただし、本音は「ダメ元。こっちだけストレスを感じるのは損」でも、実際に申し入れをする際には、丁寧な言葉遣いを忘れないように！（それが大人の近所づきあいです）

[167: 住民]

今後長く住み続けるならば（近隣の人達とも長く付き合うことになります）、一度、管理組合の方へ相談されたほうが良いと思いますね。

[168: 住民さん132]

再度１階の電気屋に関してです。看板をはじめ、赤いマットと台車、それに自転車と、玄関を行き来する度に気になって仕方がありません。何とかならないものでしょうか？

[169: 匿名]

私も同感です。毎日腹が立っています。どうにかしたいです。
このままだど、性格が悪くなってしまいます・・・

[170: 住民さん110]

ここに書き込みをしていても何も解決しませんよ。ご本人にお話しできれば別ですが。。。しばしガマンではないでしょうか。

[171: 名無し]

現在　管理組合が発足していない状況では、我慢するしかないと思います。
管理会社は、事を荒げることはしません。
よって、１８日の設立総会で言うしかありません。
そこで、発足する管理組合に対策を考えてもらうのです。

[172: とら]

うちだけかな？？携帯の電波の状態が悪いんですが。。
急に圏外になって切れたりするし。。
ちなみにドコモです。
今度の総会でBフレッツ導入が決議されるみたいですが、携帯の電波改善はダメかな。。

[173: 名無し]

今は、ＶＤＳＬによる光インターネット環境の構築は、
Ｂフレッツ、ＵＳＥＮ，ＫＤＤＩ，ヤフーＢＢなど、２，３個
導入しているマンションが多いです。
また　戸数が多いと、１Ｇの光をマンション共用部分まで引いてくれます。

[174: 住民]

我が家でも上下の回線速度が速い会社に乗り換えたいのですが、ネックは現在のサービス提供会社”つなぐネット”への接続料金を払い続けなければならない事があります。”つなぐネット”が無償で回線速度を（100M-->1Gへ)上げてくれればいいのですがね。

[175: 名無し]

マンション設立総会で、設立される管理組合が、
つなぐネットに要望書（１００Ｍを１Ｇに）を提出してみてはいかがでしょうか？
管理会社を通して、
この要求を通すべきです。
これが通らなければ、つなぐネットを退場させる。

[176: 住民さん110]

　提出するのは良いのですが、お金がかかるので賛同を得られるかどうか
微妙なところです。つなぐネットに取って代わりたい業者が格安値で受け
てくれることが前提でしょうが、今の配線をやり直すだけでも数百万の費
用がかかるでしょう。
　ですから、「つなぐネットを退場させる」だけでは、解決策にならない
ものですよ。
　あと、退場させるといっても、おそらく、デベとつなぐネットで締結し
ている契約は、1年間とか解約禁止（解約する場合は1年の使用料を違約金
として払う必要がある）とかになっていることが多く、管理組合はその契
約上のデベの地位を承継しているので、もし、そうなっていれば軽々に解
約することはできません。
　もっとも、重要事項説明にそういう違約金が発生することは書いてなか
ったので、①違約金なしの契約　か、②デベが重説に書き忘れた　のどち
らかでしょう。
　①なら、工事の問題が解決すれば解約して新規業者に乗り換えられます
が、②なら違約金の件でもめそうですね。ただし、これはつなぐネットが
悪いのではなく、ちゃんと購入者に説明しないデベの問題ですね。②の問
題は色々なデベの物件で問題になっており、大手デベの場合には、重説に
書き漏らした場合は、通信業者と話をつけてくれたり、違約金を肩代わり
してくれたりします。でも、こちらのデベさんはあまり期待できませんが。。

[177: 名無し]

つなぐネットに対して、現状認識（不満をもっている）をさせるだけで意味があります。
管理会社に対しても、
ようは、一般的に考えても、これは通常ではないことは、
総会で発言するべきです。
まー　こちらのネット情報もモニターしているでしょうから、
なんらかのアクションもあるのでは？

[178: 住民さん130]

1階の電気屋に続き米屋も入店しましたが、その隣に持ってきたのか、自動販売機が
設置されました。以前も地権者の店舗の景観について投稿がありましたが、
この自販機も駐輪場の方から来ると非常に景観が悪くなります。また
夜中溜まり場になってるみたいで、ひどくうるさいんです。
マンションの外に自販機なんて置くのはいかがなものでしょうか。

[179: 住民さん110]

電気屋さんは電気屋さんで色々言われていますし、米屋さんは米屋さんで
今度は自動販売機ですか。
売主さんは当初から知っていたのでしょうねぇ。自動販売機には電源も
いりますので、最初から電源もつけている訳ですから。。
私は、電気屋さんも気になりますが、米屋さんの駐車場に不公平感を強く
感じますねぇ。

[180: 住民]

電気屋さん、米屋さん、店舗前に面したスペース、それと両店舗２階部分の賃貸部屋はオーベルタワー川口コラージュの建物の一部にありますが、オーベルタワー川口コラージュの管理組合の影響力が及ばないところと勝手に解釈しています。例えば、オーベルタワー川口コラージュが日本だとしたら、先に述べた１・２階の一部分はアメリカの基地ですね。これはしょうがない事だと思いますね。地権者方の理解が得られたのでこうして再開発ができたのですからね。当然売主さんはこうなる事知っていたでしょうね。少し残念な気がしますね。

[181: 住民さん110]

確かに残念ですね。重要事項説明に書いておけば問題なかったのでしょうが、書いていないとなると問題視する人も居るかもしれませんね。
ただ、アメリカの基地と整理するには若干の抵抗感がありますね。異国の地ではなく自国内（共用部）であることは確かなのですから。でも、私だって常に制限速度を守って運転している訳ではないので、ことこのような話にだけルールに厳格になるのではなく、少し大人にならないといけないのでしょうかねぇ。

[182: 住民くん181]

初めての書き込みです。宜しくお願いします。現在お米屋さんと電気屋さんの間にもう一店舗
空きが有りますが、先日川口の有楽土地住宅販売の前を通りかかったらその物件の広告が貼って有りました。その広告には店舗の前に自転車、バイクなどが留められますとのうたい文句でした。みなさんご存じだったでしょうか？