オーベルタワー川口コラージュ

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[スムログ 関連記事]
成人式を迎えた社会人の皆様へ　マンションマニアからおすすめマンションのご紹介でござる！
https://www.sumu-log.com/archives/19563/

[143: 匿名]

今日、なんとエントランス（道路ではなくてドアを出た柱の目の前）に
車が止まってました。
工事関係者かと思ったんですが、いくらなんでも止める場所がおかしいし・・・
と思ってたら、ちょうどマンションの中からドライバーが戻ってきました。
あまりに酷いのでドライバーに注意したところ、マンション住民の方でしたが、
荷物を部屋に置いてくる間くらい止めたっていいだろうといった感じで
悪い事とは全く思っていないようでした。

考え方は人それぞれといっても、これはあまりにも酷過ぎますよね。
目の前の道路や横の私道に路駐とかならまだましですが、
歩道（と言うかマンションの玄関の一部）です。
当たり前ですが、車を走らせたり止めたりする場所ではありません。
若い方ではなく、それなりの年齢の方なのに、荷物を降ろす間〜という
以前の問題だという事すら分かってらっしゃらないようなので、
ちょっとショックでした。

[144: 住民さん110]

きっと、注意なさったあなたの方が「変な人」ぐらいに思われて
いるのでしょうね。妙な人は多いのですが（引っ越してきてすぐ
挨拶しない人が多いマンションだなぁと思いました。）、注意
すると、逆にこちらが変な人だと言わんばかりの目で見られるの
も辛く、注意をする気が失せてしまいます。
でも、「何が悪いんですか！　あなたはどういう立場ですか！」
などと逆ギレされなかっただけ良かったですね。

[145: 匿名]

そうですね。
私も細かい事を注意してギスギスしたり、つまらないケンカなったりするのは嫌なのですが、
昨日の駐車はあまりに酷かったので、思わず注意しました。
一階の電気屋さんも営業車を店の目の前に止めてる時もあるので、
それを見て、止めてもいいと勘違いするのかもしれませんね。

あと、確かに挨拶する人は少ないですね。
（私が前住んでいたマンションでは、ほとんどの人が挨拶していたのでそう感じるだけかもしれませんが）
防犯の意味もありますので、私は例え相手に無視されても挨拶はした方がいいかなと思って、挨拶をするようにしてます。

[146: 新住民]

私もその車見ました。年配の方でしたねえ。
地権者かもしれません。地権者にとっては、
私達ははどかされたんだという意識があるから
少し高飛車にでているかもしれません。

さて商用看板ですが、団地組合の管理規定には
入っていなかったような気がします。
キュポラの管理規定にはありましたが。

管理規定に無い場合、「建物の区分所有等に関する法律」に
従う事になり、これが共用部分の変更にあたるなら
区分所有法第１７条が適応され、
議決権の４分の３以上の多数で決することが必要に
なるはずです。あの看板はエントランスのそばなので、
マンションの景観を変える恐れがあります。
これはら我々住民にとって不利益な事でありますから、
本来なら承諾を得るのが普通だと思います。

まあ、景観とかより、実際恐いのは、
あの看板の設置強度です。
あれは壁が老朽化し台風クラスの風が来た場合、
外れる可能性が大です。もし看板が落ちて
一般の通行人が、ケガや死亡した場合、
管理組合にも責任が及びます（設置を認めて
いるのですから）。そうすると賠償金などは
我々の管理費から取られる可能性もあります。
お金はともかく、安全面からもあの設置は
いかがなものかと。
全員とは言いませんが、地権者の中には
マンションは共和国という考えは
ないのかもしれませんね。
この看板の件については、
総会で触れるしかないでしょうね。

[147: 名無し]

エントランスに駐車するのは、論外ですので、
即刻注意して出てもらうのが正当です。
ただ、いつも監視していることもできませんので、
エントランスの真ん中に　
管理組合名で　駐車禁止の　たて看板を設置することを提案します。
どこのマンションにもあるものです。
でも　これで　このような行為はなくなります。
総会で　一番に提案を！！

[148: 名無し]

挨拶は必要です。
防犯対策もありますが、
子供への教育上にも必要です。
ただ、皆さん部外者か居住者かわからないので、挨拶を躊躇しているのです。
総会後に、掲示板に　挨拶しましょう　の　ポスターでも掲示してみては

[149: とら]

こんにちは。
エントランスの車にはビックリですね。
まさかそこまでとは。。。
でも米屋や電気屋も店の前や脇に止めているよね。
昨日はヤマト運輸のトラックまで止まってましたよ。
１台見かけると、止めてもいいのかな？ってなるんでしょうね。
ヤマトは間違いなく毎回止めるでしょう。。

昨晩気になったのですが、駅からの帰りに歯医者の前を通ったら
ちょうど店じまいらしくビニール袋を両手にオーベルの方へ消えていきました。
最後まで追っかけて見たわけではないのですが、あの辺の店のゴミも
１階のゴミ置き場に捨てているのでしょうか？？
ちょっと疑問です。。。

[150: 名無し]

お店のごみは、一般ごみとは違います。
黄色いビニール袋に入れて、業者に出すのが決まりです
もし、一般ごみに混ぜてだしているのでしたら、問題です。
見つけ次第、
管理員が注意しないといけません。
ルール違反です。

[151: 住民]

地権者の方が必ずしも高飛車の訳ではないですよ〜。
何人かの方と知り合いですが、みなさん親切で良い方ばかりです。

駐車違反は気になりますので、見掛けたら即管理員に言って注意してもらった方がいいですね。
１台停めると連鎖的に停められそうで恐ろしいです。
また、車の業者名が明らかな場合は管理会社や管理組合から抗議するのも手ですね。
運送会社はすぐに停めなくなるはずです。

さて、挨拶の件ですけど、
先日の朝エレベータ内で通学する小学生に挨拶をしたら無視されました。（泣）
知らない人に声を掛けられても無視するように言われてるからなのかな・・・？
ちょっと寂しかったです。

[152: 住民さん110]

お米屋さんの横の2階店舗入り口通路は、お米屋さんの駐車場
なんですね。共用部に駐車場代を払わないで停められて羨ま
しいです。広い歩道も走り放題ですね。
でも、管理組合総会は皆さん参加せずに議長一任の委任状提出
となってしまうので、使った者勝ちですね。

[153: 匿名]

全く関係ない話題ですみませんが、この近辺にはウェアハウス以外に
レンタルビデオ屋さんはあるんでしょうか？
ウェアハウスは、１作あたりの置いてる本数が少ないのか
いつ行っても借りたいものがレンタル中で借りれません。
西口のほうにツタヤはあるようですが、歩いていくには
ちょっと遠いので、良かったら教えてください。

[154: 住民]

6月18日（日）に開催される「管理組合設立総会」には議決権を持っている
方なら出席可能ではないでしょうか？

[155: 名無し]

マンション総会に出席者は少ないですが、
ただ、出席する人の意見は一番貴重な意見として尊重しなければいけません
また、最初の総会で　理事を決めますので、
そのときに立候補して、自分の意見を理事会に反映することができます。

[156: 名無し]

本屋の書泉の隣に、リバテイーがありますが、
そこのレンタルショップは、本数も充実しています、
レンタル料金も、ツタヤよりも安いです。

[157: 匿名]

ありがとうございます。
明日早速行ってみます！

[158: 住民]

理事候補者は1/14の入居説明会で既に決まっています。
総会では候補者の承認が行われるだけですよ。

[159: 名無し]

まだ、管理組合も発足してない状態の総会ですので、
管理会社の言いなりになるのではなく、
皆さんの意見が反映されるようでなければいけません。
総会で、緊急動議、理事立候補、ｅｔｃ
なんでもありでなければ、良い管理組合はできません。
管理会社の都合に良い管理組合を作ってはなりません。

[160: 住民さん53]

そういえば駐車場が空いてたんですね。
やはり解約する人がポツポツといるようで、うちもそろそろ支払いがしんどくなって来ました。。。カーシェアリングを採用してくれればかなりいいのに
使いたいときだけお金を払い共同で利用する。管理組合に提案してみようかな〜。

[161: とら]

前から噂には聞いていたけど、４階より下の駐車場も募集していて、しかも安い。
抽選で決まったけど場所がいまいちなどの理由から移る人もいるのかな？？
ポストに広告が入っていたね。駐車代値下げの交渉が先ですね。。

[162: 住民]

なんらかの理由で購入者自身が入居せずに、他人に部屋を賃貸した人達ではないですかね？

[163: 住民くん162]

みなさん、上の階の音って、どの位聞こえます？
うちの上の階は、お子さんがいらっしゃるのかドタドタと走り回る音が聞こえます。
土日などは起きるのが遅いので、その足音が気になって起きる事もしばしば。
二重床と言う事で安心していたのですが、思ったよりも聞こえるのでみなさんの情報をください。
構造よりも上の住人さんの気遣いの問題なのかもしれませんが。

[164: 住民]

ご挨拶を兼ねてやんわりと要望を申し出たら如何ですか？
うちの部屋はたまにドスンと音がするくらいで、上下左右からは全く音が聞こえません。
二重サッシのおかげで電車の音もほとんど聞こえないですね。
室内は静寂そのものです。

ちなみに、オーベルの構造仕様は床スラブ３０センチ＋二重床二重天井です。
マンションの構造レベルとしては最上級に位置します。

[165: 住民くん84]

うちは、上の階の音は殆んど気になりませんが、時々、隣の部屋から大音量の音楽の音（ハードロックっぽい音楽でベースの低い音がガンガン）が響いてきます。先日は休日の朝からガンガンかけていてその音で目が覚めてしまい、今日も先程ものすごい音が響いてきて、うちのテレビの音が聞こえにくくなったくらいです。間取りを見るとお隣のリビングの辺りから聞こえてくるので、家族で大音量を楽しんでいるのかな？と。。。
たまに顔を合わせても素通りされるようなお隣さんなので、言いに行った方が良いのか迷っています。

[166: 住民さん110]

　私なら言いに行きますねぇ。
　素通りされるような方なら（そういう人だったら私なんかは顔を覗き込んで２〜３度挨拶してしまいますが・・・）、全く無視されるかもしれませんが、心の中では、「うるさい隣人だなぁ」と鬱陶しがるでしょう。
　自分だけ隣の音に鬱陶しい思いをするのは癪ですから、相手にも鬱陶しい思いをさせてあげましょう。もっとも、意外と良い方で音量をさげてくれるような人ならラッキーですね。まあ、これくらいの感覚で望めば、無視されてもがっかりしませんよ。
　最も最近は、子供が下階に騒音で迷惑をかけていても、「申し訳ない」と思う人は少ないようで、「子供なんだから仕様がないでしょう！」という感覚の人が殆どです。上下階の問題も、本気で是正を求めても結果は着いてこない可能性があるので、本気で是正を求めるとストレスが溜まりますよ。文句を言って相手にもストレスをかけるくらいの気持ちで望まないと、無視されて更にこちらのストレス倍増です。
　ただし、本音は「ダメ元。こっちだけストレスを感じるのは損」でも、実際に申し入れをする際には、丁寧な言葉遣いを忘れないように！（それが大人の近所づきあいです）

[167: 住民]

今後長く住み続けるならば（近隣の人達とも長く付き合うことになります）、一度、管理組合の方へ相談されたほうが良いと思いますね。

[168: 住民さん132]

再度１階の電気屋に関してです。看板をはじめ、赤いマットと台車、それに自転車と、玄関を行き来する度に気になって仕方がありません。何とかならないものでしょうか？

[169: 匿名]

私も同感です。毎日腹が立っています。どうにかしたいです。
このままだど、性格が悪くなってしまいます・・・

[170: 住民さん110]

ここに書き込みをしていても何も解決しませんよ。ご本人にお話しできれば別ですが。。。しばしガマンではないでしょうか。

[171: 名無し]

現在　管理組合が発足していない状況では、我慢するしかないと思います。
管理会社は、事を荒げることはしません。
よって、１８日の設立総会で言うしかありません。
そこで、発足する管理組合に対策を考えてもらうのです。

[172: とら]

うちだけかな？？携帯の電波の状態が悪いんですが。。
急に圏外になって切れたりするし。。
ちなみにドコモです。
今度の総会でBフレッツ導入が決議されるみたいですが、携帯の電波改善はダメかな。。

[173: 名無し]

今は、ＶＤＳＬによる光インターネット環境の構築は、
Ｂフレッツ、ＵＳＥＮ，ＫＤＤＩ，ヤフーＢＢなど、２，３個
導入しているマンションが多いです。
また　戸数が多いと、１Ｇの光をマンション共用部分まで引いてくれます。

[174: 住民]

我が家でも上下の回線速度が速い会社に乗り換えたいのですが、ネックは現在のサービス提供会社”つなぐネット”への接続料金を払い続けなければならない事があります。”つなぐネット”が無償で回線速度を（100M-->1Gへ)上げてくれればいいのですがね。

[175: 名無し]

マンション設立総会で、設立される管理組合が、
つなぐネットに要望書（１００Ｍを１Ｇに）を提出してみてはいかがでしょうか？
管理会社を通して、
この要求を通すべきです。
これが通らなければ、つなぐネットを退場させる。

[176: 住民さん110]

　提出するのは良いのですが、お金がかかるので賛同を得られるかどうか
微妙なところです。つなぐネットに取って代わりたい業者が格安値で受け
てくれることが前提でしょうが、今の配線をやり直すだけでも数百万の費
用がかかるでしょう。
　ですから、「つなぐネットを退場させる」だけでは、解決策にならない
ものですよ。
　あと、退場させるといっても、おそらく、デベとつなぐネットで締結し
ている契約は、1年間とか解約禁止（解約する場合は1年の使用料を違約金
として払う必要がある）とかになっていることが多く、管理組合はその契
約上のデベの地位を承継しているので、もし、そうなっていれば軽々に解
約することはできません。
　もっとも、重要事項説明にそういう違約金が発生することは書いてなか
ったので、①違約金なしの契約　か、②デベが重説に書き忘れた　のどち
らかでしょう。
　①なら、工事の問題が解決すれば解約して新規業者に乗り換えられます
が、②なら違約金の件でもめそうですね。ただし、これはつなぐネットが
悪いのではなく、ちゃんと購入者に説明しないデベの問題ですね。②の問
題は色々なデベの物件で問題になっており、大手デベの場合には、重説に
書き漏らした場合は、通信業者と話をつけてくれたり、違約金を肩代わり
してくれたりします。でも、こちらのデベさんはあまり期待できませんが。。

[177: 名無し]

つなぐネットに対して、現状認識（不満をもっている）をさせるだけで意味があります。
管理会社に対しても、
ようは、一般的に考えても、これは通常ではないことは、
総会で発言するべきです。
まー　こちらのネット情報もモニターしているでしょうから、
なんらかのアクションもあるのでは？

[178: 住民さん130]

1階の電気屋に続き米屋も入店しましたが、その隣に持ってきたのか、自動販売機が
設置されました。以前も地権者の店舗の景観について投稿がありましたが、
この自販機も駐輪場の方から来ると非常に景観が悪くなります。また
夜中溜まり場になってるみたいで、ひどくうるさいんです。
マンションの外に自販機なんて置くのはいかがなものでしょうか。

[179: 住民さん110]

電気屋さんは電気屋さんで色々言われていますし、米屋さんは米屋さんで
今度は自動販売機ですか。
売主さんは当初から知っていたのでしょうねぇ。自動販売機には電源も
いりますので、最初から電源もつけている訳ですから。。
私は、電気屋さんも気になりますが、米屋さんの駐車場に不公平感を強く
感じますねぇ。

[180: 住民]

電気屋さん、米屋さん、店舗前に面したスペース、それと両店舗２階部分の賃貸部屋はオーベルタワー川口コラージュの建物の一部にありますが、オーベルタワー川口コラージュの管理組合の影響力が及ばないところと勝手に解釈しています。例えば、オーベルタワー川口コラージュが日本だとしたら、先に述べた１・２階の一部分はアメリカの基地ですね。これはしょうがない事だと思いますね。地権者方の理解が得られたのでこうして再開発ができたのですからね。当然売主さんはこうなる事知っていたでしょうね。少し残念な気がしますね。

[181: 住民さん110]

確かに残念ですね。重要事項説明に書いておけば問題なかったのでしょうが、書いていないとなると問題視する人も居るかもしれませんね。
ただ、アメリカの基地と整理するには若干の抵抗感がありますね。異国の地ではなく自国内（共用部）であることは確かなのですから。でも、私だって常に制限速度を守って運転している訳ではないので、ことこのような話にだけルールに厳格になるのではなく、少し大人にならないといけないのでしょうかねぇ。

[182: 住民くん181]

初めての書き込みです。宜しくお願いします。現在お米屋さんと電気屋さんの間にもう一店舗
空きが有りますが、先日川口の有楽土地住宅販売の前を通りかかったらその物件の広告が貼って有りました。その広告には店舗の前に自転車、バイクなどが留められますとのうたい文句でした。みなさんご存じだったでしょうか？

[183: 匿名]

その情報は本当ですか？本当だったら大問題です。共用部分を勝手に使用する権利は電気屋にも米屋にもありません。もちろん新しい店舗にもありません。どのような店舗が入るのかとても気になります。

[184: 住民]

管理規定の理解不足による誤解のある書き込みが目立つようなので、
ちょっと補足させてもらいます。

管理規定集53ｐ「住宅棟店舗・２階住戸専用使用部分」の範囲であれば、
店舗所有者はバイク・自転車を店舗前に停める事が出来ます。
店舗使用細則（同85、86ｐ）に定めてあるとおりです。
よって、現状の店舗利用形態や有楽の募集には何の問題もありませんよ。

ちなみに、管理規定集は購入者全員が引き渡し前に捺印して承認しています。

管理規定集（黄緑の冊子）には、見落としがちな大事な情報がたくさん載っています。
皆さん一度目を通してみて下さい。

[185: 住民]

蛇足ですが、ここのスレッドが別な掲示板で嘲笑を浴びています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1147356601/175-

ここは400世帯以上が生活する巨大な共同住宅です。
余計な波風が立たないよう、発言にはお互い気をつけたいですね。

[186: 匿名]

[187: 匿名]

184さん、ありがとうございます。さすが掲示板の立ち上げ人ですね。
ずいぶん誤解しておりました。いつの間にか視野狭窄に陥ってました。

上のリンク先見ましたが、マンション内部の恥を垂れ流してますね、この掲示板。

ヒートアップして、部屋番号等が晒されるまでになる前に、クールダウンしもっとマンションでの日常をエンジョイしたいと思いました。
個人的な感想で失礼いたしました。

僭越ですが、入居者のみなさま、そろそろ、掲示板から卒業しませんか？

[188: 匿名]

そうですね。

管理規定に店舗所有者はバイク・自転車を店舗前に停める事が出来る。
(確か主な用途として、基本的には１階店舗前は来客者用、
２階賃貸住宅入り口前は住居者用として。だったと思います。）
と記載されていますので、この点は問題ないと思います。
（見栄えの問題で気になる方も多いとは思いますが、元々許可されている事
ですので仕方ないと思います。)

後はそれ以外の場所に便乗駐車されないように注意するくらいしかないと
思います。

ただ、車の駐車に関しては許可されていませんので、電気屋さん・お米屋さんに
駐車を止めてもらうようにする事はできると思います。

また、アルコープの部分に自転車を置く事なんかも、見解が分かれるところ
なのでなんとも言えませんが、アルコープどころか廊下部分に自転車を置いている
方も見受けられますので、この点も安全面を考えて止めてもらうようにする事が
できると思います。

[189: 匿名]

リンクを張られた掲示板の件ですが、このオーベルの掲示板は
別に他の誰からどう見られるかを気にして書き込むところではないので、
皆さん気にする必要はないと思いますよ。
気にされるのなら、リボンシティさんみたいに専用掲示板に移行するしか
ないかもしれません。

このスレッドだけに限らず、マンションの掲示板はこういう内容になるもの
だと思います。
これだけ大きなマンションですので、総会などを除いて、普段マンション内の
色々な問題や疑問を一箇所に集まって話し合う事は難しいですから
この掲示板を使って皆で話し合うのは有用だと思ってます。
実際、183さんが管理規定の事を教えてくださった事で誤解や疑問が解けた方も
いらっしゃるはずです。
熱くなって、ケンカ腰になったり元地権者さんを特別視する事は避けたほうが
いいですが、ここで意見を交わす事はこれからも皆さん続けて欲しいなと
私は思うのですがいかがでしょうか？

[190: 住民さん110]

私は、自分の行動は棚に上げて、他人に厳しく、それでいて他人からの目が
気になるので、リンクの掲示板を見てしまったら、怖くて書き込めなくなっ
てしまいました。
表現方法などを気をつけたりすれば、私以外の皆さんは大人のようなので、
問題ないと思いますよ。私も大人になるよう努力します。
ただ、掲示板で注目されているのは、人気マンションだったからですよ、と
天真爛漫な考え方もありますよ。人気マンション掲示板には、あらしが多い
ものです。

[191: 匿名さん190]

　所詮、便所の落書きです。まっとうな議論を期待するにはやめましょう。

　管理規約をきちんと説明してくださった方には失礼ですが、今後も
同じレベルのまともな話し合いを、匿名の掲示板で行うのは、無理でしょう。

　それよりも、風評被害による資産価値を下げかねない、このような掲示板での
無責任な発言はやめて頂きたいものです。（１８３の様な正当な発言は
ウエルカムですが）

　マンション内のコミニティの充実を求めるのならば、顔の見えるお付き合いだと
思います。（単なる不平不満のガス抜きならば、辞めていただきたいものです。）
　必要ならば、会員制のメーリングリストを立ち上げますので、部屋番号や
実名を名乗ってからの話し合いをしませんか？

[192: 匿名]

そうですね。その方がベターかもしれませんね。
それでは１９０さん、大変お手数ですが立ち上げをお願い致します。

ただ、便所の落書きという言い方はちょっと行き過ぎだと思いますよ。
匿名とは言ってもマンションの住人四百世帯強の中の匿名ですから、２チャンネルほど匿名性は高くないですし、言い方や内容に多少の問題があったとしても、皆さん自分達のマンションがより良いものであって欲しいと思って書き込まれてると思いますので。
それに、資産価値を気にされるのなら、ルール違反を無責任に放置した結果、恒常化してマンション内が荒廃してしまう方が影響大きいですよ。
その前に、こういう場でもいいので、皆さんがいち早く認識して防止につとめるのも必要と思います。

[193: 匿名]

私はこの掲示板を見つけた時、
ああこのマンションには、
こんな問題点があるのかとか、
こういう考え方をするのかというのを
知る事ができました
(実際、この掲示板を「便所の落書き」と
　2chライクの文言で切り捨ててしまう
　住民もいるんだなあと)。

ID番号は割り当てられてますが、
ほぼ匿名なので本音に近い事も聞け、
また有用な情報も得る事ができるので
参考になっています。

まあ、最終的に総会の議題にあがって
議決を行えるレベルにならないと
問題点は変らないかもしれませんが、
匿名(IW08TF)さんが言うように、
問題点をいち早く認識できるという点では
掲示板は役に立っていると個人的には思います。

[195: 入居者B]

明日の総会は皆さん、ご出席されるのでしょうか。スレッドで少し前に出ていた
ブロードバンドの件など、議題にのぼるみたいですけど・・・
私も一応参加して、どのような形で進むのか様子を見たいと思っています。実り
ある会になればいいと思っていますので、宜しくお願いします。
では〜

[196: 匿名]

総会出席してきました。

初回なのに、思ったほど出席者がいないなと言うのが感想でした。
何しろ初めての総会だし、理事会の方々も慣れていないので
ちょっと時間が押してしまったようですが、概ね順調な進行だったのでは
ないでしょうか。
ただ、事前の議案提出がなければ、当日に議題を提示する事ができない
と言うのは初耳だったので、事前に言って欲しかったなとは思いました。
（どこかに書いてあって私が見落としてるだけかもしれませんが）

その後確認したところ、１Ｆ店舗前・脇の駐車に関しては、
管理組合が近日中に何らかの対策をうつそうですよ。

[197: 名無し]

　当日提案できないとの事は、その場で審議する議案ではなく、理事会への要望と
考えて提案は理事会で検討しますとの、返答でなければいけません。

　管理会社の言いなりの理事会を作ってはなりません。
　理事会は、管理組合（居住者１人１人が同等の権利を持っています）の代表であるので
居住者の意見は尊重しなくてはなりません。

　管理会社は、自分の都合の（仕事がやりやすいように）いいように、仕事するだけです。
　よりよいマンションにするとまでは、考えません。
　管理会社の担当者は、マンションに住んでいません。

[198: とら]

最近エレベーターで思うのですが、なぜ右端の車椅子のボタンを押すのでしょうか？？
右端以外のエレベーターが先に来ても、右端はそのままなのに。
必ず右端のエレベーターに乗ると途中無人の階に止まります。
かなり迷惑な行為だと思うのですが。。。

[199: 住民さん110]

一番右のエレベーターが、右端の車椅子のボタンを押さないと来ないと
思っている方が多いのでしょう。連動しているのですけどねぇ。

[200: 匿名]

このマンションのガスコンロはパロマだけど、何にも掲示板にはりだされないね。エレベータの時は結構早かったのだが。

[201: とら]

今週の隅田川の花火大会はビューラウンジはかなり混むんだろうなあ。。
友達も呼んだりしたら収集がつかなくなるんでしょうね。。。

[202: 住民くん201]

最近住んでて気になることがあります。

・バルコニーの水が流れる溝なんですが、隣のうちが植木を
　やっているようで、水をあげたときにうちのバルコニーに、
　落ち葉や花が流れてきます。
　溝からパイプには水のみ流れていくのでバルコニーの溝にゴミが
　いっぱいたまってます。
　植木の下に人工芝や網のようなものを敷いて、ゴミが流れない
　ように気を使ってほしいものです。。

・休日はゆっくり寝ていたいのですが、朝から吹き抜けから子供の
　声が上がってきて、目が覚めてしまいます。
　吹き抜けでは大きい声を出さないでね。。

[203: とら]

隣近所からの葉やゴミは排水溝の設計上、仕切り壁を潜って流れてきますね。
いまいち設計が悪いんですね。。
もう少し考えて欲しいところですが、コストと手間で却下になたのかも。。。
水だけでも隣から流れてきたら、おおっ！と思いますよね。

吹き抜けでの大声は、日曜に限らず毎日ですよ。
大体いつも同じ声が響いています。
子供のことだからしょうがないのですが、
親は気にしないんでしょうね。。

[205: とら]

こんにちは。
有楽は一流ではないですよ。販売の窓口までは良かったけど、その後ときたらもう最悪です。
コシミズとかいうのは、あれで給料もらっているんだから恐れ入るよ。。。
メンテに関しては大成なんでしょうけど、入居以来まともに対応してないですね。
うちも相変わらず音沙汰無しです。
有楽は大成グループですし、他のスーパーゼネコンと比べても見劣りですね。
みなさん個別に対応されているからよくわからないのですが、いまだに手直しや欠陥の是正がされていないのが多いんですね。
これは想像ですが、５社のJVで工事を請け負ってますので内装など技術力をさほど必要でない部分は川口土建や埼玉建興の人間が対応しているのでは？？
私も怒りを通り越してあきれてしまってます。
お金を払ったのは大成にではなく、有楽になんですからコシミズを呼びつけて対応させようかと考えています。

[206: 住民さん110]

確かに対応は悪いですね。
3ヶ月アフターにイロイロと書きましたが、全く返答がありません。
もっとも共用部のピアノ設置の質問もしたので、返答に困っているのかもしれません。
私は建設業界に近い仕事をしているので判りますが、ＪＶでもここは、川口土建や
埼玉建興の人は殆ど関与してません。大成1社みたいなものです。
大手ゼネコンはマンション工事は苦手で手を抜きがちです。地場で評判を落とせない
中小ゼネコンのマンション工事の方がよほどちゃんとしてます。むしろ、川口土建・
埼玉建興に対応して欲しいぐらいです。（ここの現場では出てきませんが）。
建設業界は会社のネームバリューじゃないですよ。

[207: 入居者B]

NO.203 さん
５月ごろ、コシミズ氏にクレームを言いましたが対応がなく、再度
連絡すると「業者に言っておいたのですがねえ」という対応で、全く
当事者意識というものが感じられなかった。

彼的にはおそらく『自分は鍵の引渡しまでが担当なのに、なんで俺が
文句言われなくちゃならんか』と思っているので身にしみないのであ
ろう。残念ながら、自分が有楽の看板をしょっているのだという意識
は感じられなかった。

どこの会社にもこういう人はいて、とても営業なんかやらせられない
から、やっぱりそれなりの部署に来るのである。

ま、彼は放っておいて現在アフターの部署にいるヤスイ氏。ご意見の
とおり彼は最悪である。おそらく社内でもお荷物的存在なのではなか
ろうか。
まあ、ただ悪口を言うだけでは建設的でないので、今問題を抱えている
方々へのアドバイスを述べたい。

その１
彼と話をする時は次回回答時限をはっきり切って約束させることがポ
イント。それに遅れたら即座に『ヤスイ氏から何時までに連絡をもら
うことになっていたのに連絡がない。上司を出せ。上司がいなければ
その上を出せ』と迫るのが効果的だと思う。

　上司氏はまあ慣れたもので平身低頭。えらくなると謝り方もうまい
のだ。こちらも真に受けるほど単純ではないが、大人の対応で「それ
ではあなたの責任においてＯＯまでに彼に回答させるか、あなたから
直接ご連絡ください」と次の期限を切る。今度は当然２４時間以内とか
締め切りも厳しくする。

　このように、対応がダメならその上の人間を攻めるというパターン
で、順に上に追い詰めていくのだ。有楽もそれなりの会社なので、ま
さか役員まで攻め上らなくても、まともな対応をする人に当たるはず
である。時間はある程度かかるが、確実に前進すると思う。

なお、クレームの基本であるが、「何日の何時に連絡した」とか「どの
ように回答した」とかいうことは必ず記録に残しておいてください。

その２：業者に言ってある、という逃げを打ってくるのも常套手段だ。
これも「いつ、どこの誰になんと言ったのか」を言わせる。
さらにいつ、返事を寄こさせるのかを明確にさせる。
そして「あなたの責任において必ず返事をさせてください、いいですね」
と約束させて追い詰める。あとはその１のパターンに戻る。

これでもうまくいかない時→業者の名前と電話番号を言わせる→電話を
かけて、どのような指示を受けているかウラをとる。ウソをついていたら
上司に言いつけると揺さぶりをかける。

ここで重要なことだが、業者には怒ってはいけない。あくまで、ヤスイ
氏の怠慢があなたのせいにされそうですよ、まずいですよと味方になっ
てあげること。うまくいけば、業者のほうから自発的に動いてくれて解
決が早まる可能性もある。

このパターンだけでうまくいくとは限りませんが、ご参考になればと
思い、私の体験談をお話しました。成功をお祈りします。

[208: 入居者B]

No.206です。
皆様、先ほどは長いレスをつけてしまい失礼しました（反省）。
トラブっていた日々を思い出し、つい熱くなってしまいました。

ところで話違うのですが、もうガスの補助金の手続き終わりまし
たか？　わたしはつい一昨日、補助金承認の通知を受け取ったと
ころです。

[209: とら]

熱の入ったコメント、参考になります。

ガスの補助金、６月下旬に入金されました。
わずかですが、入金はうれしいです。
固定資産税の預かり金もだいぶ戻ってきたのでちょっとしたボーナス気分です。
元々自分のお金ですけど。

登記書は説明でもあったけど、ちゃちいものですね。
昔ながらの権利書みたいなものの方が有難味がありますね。

[210: 入居者Z]

リビングの入り口のドアですが、ガラスが入っているところって
片側がねじ止めになってますが、その反対側って、0.1ミリぐらいの
ちいさな穴が不規則にあいてませんか。
たぶん釘のようなものが打ってあるんだとおもいますが、
うちのドアだけでしょうか？

[211: 住民さん22]

うちも打ってありますよ。
隠し釘のようなものが・・・
ところで、最近またベランダにたばこの灰が・・・
うちはたばこ吸わない族なので、非常に気になります。
マナーの問題ですが、いい加減わかってほしいものです。

[212: 入居者B]

No.209さん
ガラスが割れたときに交換するため、枠を外す必要があるでしょ？
片側がネジ止めになっているのは、そのためだよ。
反対側は外す必要がないから、目立たないように施工してあるわけ。

とまあ、こんな説明でいかがでしょうか？

[213: 住民さん110]

この頭をカットする釘は実は、巾木にも使われています。
巾木をじっくり見ていると、同じように不規則（？！）に
打たれています。
こういう細かい箇所を気にしていると、他にもどんどん
気になるところが見つかりますよ。

細かいことは気にしない方が楽に過ごせますよ。

[214: 入居者B]

前回、No.206で個人攻撃をしてしまった入居者Ｂです。理由はともあれ、Ｗｅｂ
上で匿名者が特定の個人名を出して糾弾するのはアンフェアでしたので、その点
あらためてお詫びしたいと思います。

それはそれとしても、今週からお盆休みも明けますので、皆様の抱えるトラブル
が一刻でも早く解決に向かうことをお祈りしています。

ところで、、、いよいよ例の「ピアノ」が入りましたね。住民さん１１０さんも
もうチェック済みかと思いますが（笑）

これは居住者全員の共有財産ということになるのでしょうから、理事の方々だけ
でなく、このスレの中でも、ひとつ有効な活用方法を議論していったらどうかと
思うのですが、いかがでしょう。

[215: とら]

ピアノ、最近は鳴ってませんね。
最初の頃は、大音量でセンスのない曲が鳴っていましたが。。。
誰かが苦情でも言いましたかね？？
せっかく入れたのですから朝の通る時に耳ざわりの良い曲でも流してくれればいいのに。。

入居から数ヶ月経ってあれって？って思うような疑問もあることと思いますが、ちょっとした疑問の出していただけると参考になります。うちの扉も改めて見ると打ってありましたよ。。
知らぬが仏の部分があるかもしれませんが、高い買い物した財産です。直せる所はしっかり直しておいた方が後々いいかと思いますよ。８階の部屋が早くも2割ほどアップで売りに出ましたけど、どうなることやら。。。

[216: 匿名]

最近クルージングナビの故障が多いですね。どうにかならないものでしょうかねえ。

[217: とら]

壊れているのですか？どうりで週末から表示されないなんて。。。
何をやってもダメで週明けには電話しようと思ってました。
壊れていたんでは回覧もなにもないですね。。

[218: siegfried]

入居してクリーニングサービスが便利だと思って使っていたのですが、臭いが気になります。引き取ってビニールから出すとけっこう臭います。何とかならないのでしょうか。

[219: とら]

便利そうですね。でも高そうで。。クリーニングはいろいろと難しいとこがありますからね。汚れの落ち具合や縮みなど。。疑問点はちゃんと言った方がいいですよ。これからも使われるのでしょうから。　　ところで総会の議事録見ましたが、有楽はまだ不誠実な対応をしているのですね。ホントにしょうもない会社ですね。。

[220: 住民さん219]

とらさん、ずっと読んでいましたが批判的かつネガティブな書き込みが多いですね。
前向きに改善していく方向の議論や提起なら歓迎ですが、個人の名前を特定したり、上からモノを言うような発言は読んでいて不快です。
私達は権利者としての立場を主張できるわけですが、個人的にはもっと鷹揚に構えてもいいのではないかと思います。

[221: とら]

わざわざかなり前の発言まで読んでいただいたようで恐縮です。
当時の発言には大成や有楽の対応の悪さに憤慨していた内容のものもありました。
いままでず〜とロムで読んでいたんでしょうけど腹に据えかねたかな？
今後は２１９さんの提案・問題提起に期待します。

ただ他にも私の発言に不快な思いをされた方には大変申し訳なく思います。m(__)m
ごめんなさい。

[222: 住民さん221]

先日、中央地区体育祭に参加してきました。
知り合いも子供もいないので障害物競走だけ出てさっさと帰るつもりが、リレー・3人4脚など５種目も参加し、町内会の打ち上げまで顔を出してしまいました。種目・順位ごとに景品があり、トップ、サトーのゴハン、コエンザイムQ10入りもろみ酢、お餅等色々貰いました。お昼やおやつ、競技用のＴシャツまで支給されて至れり尽くせりでしたよ。
順位は６チーム中４位でしたが、チームワークと応援はピカイチでした。
綱引きのときなんか、子供達がお父さん達の傍で旗振って応援してましたよ。

町内会のメンバーで新入りは我が家だけ・・・。
最初はドキドキしましたが、町会長さんをはじめ、町内会の方々が温かく迎えてくれてホッとしました。
みなさん、来年は一緒に参加しましょう！！

ちなみに、これまで盆踊り・花火大会のイベントがありましたが、
10/22の神輿（担ぐ人募集中とか・・・）が今年最後のイベントになるそうです。

[223: 住民]

今日ネット回線の増速工事が行われたようですが、何か変化ありましたか？

うちのＰＣは体感速度・測定速度とも何も変わりません。
相変わらずモサッとしたままです。
回線測定を行うと50Ｍbpsくらい出るのですが、実効速度はもっと遅いような気がします。
以前住んでた家で有線の光を使っていたときはもっとサクサクとネットを出来たのですが・・・。

オーベルのネット速度に対するみなさんの感想をお聞かせ下さい。

[224: じじねこ]

こんにちは
私はアクセスする時間帯が良いのか、とんでもなく遅い事象に
出くわしたことがあまりないので参考にはならないかもしれま
せんが、今のところ不自由は感じてないです。

いわゆる「魔の時間帯」って、いつ頃なのでしょうか？

[225: じじねこ]

今日、案内が入っていましたが、やっぱりインターネットは早くなっていなかったんですね。がっかり(T~T)

ところで、最近浴室に入るところのビニル張りの床が、やたらギシギシ言うのですが、何かご存知の方、同じ現象を経験されている方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。

[226: 入居済み住民さん]

半年以上書き込みがなかったんですね。誰か見てらっしゃるのでしょうか？
けど、書き込んでみます。

相変わらず米屋さんは店舗脇に車停めてますね。（夜中は駐車場に停めてるようですが）
そもそも車が進入したり駐車していいところじゃないのに・・・
しかもよく見ると奥の２階住民用の自転車置き場に、勝手に屋根まで組んで犬小屋作って犬飼ってます。（ちょっと前ですが写真撮ってみました）

本当に好き勝手やり放題ですね。
個人的にはこういう方のお店で商品を購入したくないです。

そんなに自分勝手なルール違反をしたいのなら、一軒家に住めばいいのに。。。

[227: 入居済み住民さん]

>226

管理組合総会かなにかで異議を呈してください。
その折には賛同いたします。
ここで陰口をたたくだけなら賛同しません。

[228: 入居済み住民さん]

>２２７

既に２回ほど管理組合に要望書を提出してます。
もちろん、改善がないようであれば総会で議題として
取り上げて欲しいとの旨も明記して。
けれど、先日の総会では取り上げてもらえませんでした。

と言う事で、別に陰口ではありません。

ですので、２２７さんも是非賛同してくださいね。
出来れば、要望書の提出から協力をお願いします。
（一人では動かないのかもしれないので。）

[229: 入居済み住民さん]

付け加えますが、なぜ先日の総会で直に提案しなかったかと言うと、
前回（昨年）の総会の時に、管理組合の方が「総会で取り上げて欲しい
議題は事前に要望書を提出して下さい。事前提案が無い件は
取り上げられません」とおっしゃっていたからです。
なので、今回は事前に提案したのですが取り上げてもらえず・・・
でした。

[230: マンション住民さん]

米屋の横、こんなことになってるんですか…（絶句）

[231: 猫の同居人]

> 226

理由はともかく、かかる写真をサイトに投稿する事は問題になる可能性が
大きいので、慎重な対応をお願いしたかったな・・・残念

[232: 住民さんＢ]

>231

？
お店の写真や家の中や人の顔を無断掲載してるわけじゃないから、
この場合は全然問題無いですよ。

[233: 住人Ｈ]

お米屋さんのところ、そんなことになっていたんですね。
自転車を使わないので、知りませんでした。
そのように勝手なことをすると、治安も悪くなりかねませんよね。
後日、私も事実を確認して、未だ写真の通りであれば要望書を出したいと思います。
いい環境が保てるよう、頑張りましょうね。

[234: 入居済みさん]

このHPのアドレスを要望書に書くとか
理事会とかに教えてはどうですかね？

[235: ㈱せきもと 西浦正剛]

㈱せきもと の西浦正剛と申します。
本日、初めて掲示板を拝見いたしました。

車の件及び犬の件で、皆様にご迷惑をお掛け致しまして、まことに申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。
また、現在までの経過をご報告させていただき、今後は、理事会はじめ皆様方のご指導に従い、ご迷惑をお掛けしないように努力していく所存でございます。

・犬の件について
再開発が終わる頃には死ぬと思っていたのですが、何とか生き延びてしまい、現在に至ります。15年も外での生活をしてきましたので、室内の生活に順応することができず、一晩中吠えている状態でした。外につないでおくと比較的静かに生活しているので、上部の写真のような形で落ち着いてしまいました。申し訳ありませんでした。
現在、引き取り先を模索している所でございます。もう少しだけお時間を下さい。

・車の件について
現在、再開発発足当初から打ち合わせていた内容と規約との間に矛盾が生じており、理事長と設計者を交えて打合せを進めているところでございます。ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。


このようなご挨拶が遅くなりましたことをお詫び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　㈱せきもと　西浦 正剛

[236: 入居済みさん]

匿名の掲示板に書いてあることをまともに受け取る必要ないのでは？

[237: 住民さんＡ]

それだけ真面目な方なんだと思う。

ただ、分譲マンションとしてここを購入した住民と、昔からこの辺りでご商売をされてきた方（約20年以上前の当初の再開発の話から始まって現在に至るまで）との間に認識の差や温度差があるのは事実・・。
誰の説明不足なのかはわからないけど（役所・開発業者・デベ？）、個人商店さんが車の件や看板の件でここで叩かれるのは正直気の毒だと思いながら見ていた。

昔からの住民としてはね・・。

[238: 住民さんＡ]

犬の件も車の件も涙が出てきた。
かばうわけではありませんし、もちろん新規住民から見たら
「また歩道みたいなところに路駐してる！」「犬？！（確かにここでは・・）」と怒り心頭なのももっとも。
しかし、開発前の昔からの様子を知っている者としては、どういう経緯でこうなったのかわかりませんが、米や電化製品などあんな重量のあるものを扱うのに駐車場からガラガラで運搬・・と考えると、時代的に当たり前とはいえ・・なんというか弱き者を切り捨てる再開発だった気がしてならない。

[239: 住民さんＡ]

ネットにつなげられる環境でしたら、里親サイトや動物病院などにも
連絡を取ってみてはいかがでしょうか・・？

決して責めるわけではありませんが、我が家の愛犬も昔17歳まで健在でした。
動物医療が進んだ今、平均的にも犬・猫は15年程度は軽く超えるものと今後はご認識下さい。
どうか良い道がみつかりますように・・・。

[240: マンション住民さん]

以前の掲示板が余りひどい内容でしたので、当分訪問していなかったのですが、久しぶり来てみましたが、、、稟議を出されている方が、総会での協議要望書を提出されたのであれば、それが取り上げられるように正面から努力すればいいのですよ。（世間話ですが：個人的にはあの大人しく、可愛いらしい犬は好きですよ。そして町会のお祭り等でもいつもボランティアで協力されている「お米屋さん」、有難うございます。）さ〜て、本題ですが、、最近やはりインターネットのスピードが極端に落ち、10数ＭＢしか出ていないようですので、そちら関係の情報があるかと期待して掲示板を訪問しました。以前確か改善するということになっていましたよね、、あれってどうなっているんでしょうか？「お知らせ」かなにか見落としてしまったようですのでお尋ねいたします。どなたかお知りでしょうか。

[241: 住民さんＡ]

「掲示板」は、それを利用される際にすでに以下に貼付したルール及び利用規約（貼付無し）の全てに合意され、利用されているはずですが、どうもそれらを読み飛ばされて利用されている方がおられるようです。ルールを再確認ください。最近ではインターネットを利用される全ての方が情報のsecurityをしっかりと管理する義務があります。ネットでの個人情報管理は今の世の中では非常に重要なことです。オーベルに関して言えば、住民掲示板の内容はルールに反しています。もっと楽しい、情報交換の場となればいいですね。因みに、当初は掲示板へ投稿する際には自身の部屋番号等を登録し、少なくとも掲示板管理者には身分を明かした上で掲示板を利用していたように記憶いたしますが（定かではありません）、今回の書き込みはそのような認証は不要でした。IP＃のみ登録されただけでした。つまり住民でなくとも、外部の人でも書き込みができるわけですね。としますと、掲示板の内容次第ではやはり、一般的な「掲示板荒らし」の可能性がありますね。読者は気をつけて全てを、というよりあまり建設的でない投稿、それに対する助長的な投稿の一切を無視すべきかもしれませんね。　

前述のルールは以下をご参照ください。

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております。

なお、参考までに以下の件につきましても、再度のご確認をお願い致します。
掲示板の利用規約（詳しくは該当サイトにて各自でご確認ください。）