POP TOWN ウィズ千葉公園

[管理人]

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[22: 匿名さん]

たしかに、窓を開けたら線香臭いのも御免だな。

[23: 匿名さん]

常に線香臭い訳じゃないでしょう(w)
電車や車の騒音や川の臭いとかよりまし。

[24: DD]

この物件、収納の多さと広さに引かれて購入を検討中です。
担当も夜遅く10時半の来訪も対応してくれました。（買うから当たり前？？）
唯一心配しているのが、床が二重床でないというところです。
実家は戸建で今の賃貸は最上階で上の階に他の住人が居たことがないのです。
実際、上階からの音って同なのでしょうか？上部の住人によって当たり外れも
あるとは思います。同じような仕様の住居の方教えてください。

[25: 匿名さん]

＞上部の住人によって当たり外れもあるとは思います。
防音性能として、二重床 ＞ 直床、と言われますが、
性能うんぬんより、騒音元である住民の当たり外れが一番大きいですね。
我が家は直床ですが、周囲から終日まったく音一つしません。
空室はないので生活しているはずなのにです。
しかし、同じマンションで騒音に悩むご家庭もあるわけでして、やはり運不運はあると思います。

将来的に間取り変更などのリフォームしようと思うのなら、二重床を選んだ方がいいと思いますよ。

[26: 匿名さん]

新聞の折込広告を見て、気になってコチラに来てみました。
立地や間取り等、我が家としては合格点なのですが、
唯一つ気になるのはディスポーザーのことです。
ここはディスポーザーはついていないのでしょうか？
ＭＲ訪問前に教えていただけませんでしょうか？

[27: 匿名さん]

フージャースの物件でディスポーザーが付いているものを今までは見たことがありません。
廃水処理の維持などの経費がかかるためだと思います。

[28: 匿名さん]

販売状況はどうなんでしょうかね??

[29: 匿名さん]

千葉のマンション建設現場土砂崩れ ３人埋まる軽傷
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news003.htm
これってこのマンションのことですよね？

[30: 匿名さん]

だとおもいますよ。一度裏から説明を受けたときに見ましたから・・・
購入しようか迷っていたんですがどうなんですかね？

[31: 匿名さん]

作業員３人が土砂に埋まるってことは、広範囲に土砂が崩れたんですかね。
少なく見積もって一箇所に３人が固まっていたとしても、大人３人分の
スペースが崩れたわけだから、狭い範囲ではない感触を受けてしまいます。
物件HPの構造箇所に着工前に綿密な地盤調査を実施し、安定性をチェック。
と書いてあったのに。。。
記事の主婦女性は地盤がゆるいと言ってましたが、個人的にこの報道の仕方が
一方的な感じを受けています。
単純に工事のやり方に問題があったのか、本当に地盤がゆるかったのかの
切り分けは情報として公表してほしいです。

[32: 匿名さん]

近所の別のマンションを見に行った時に、ここのマンションの話になり、
ブルトーザーでかなりの量の土を運んで埋めていて、地盤は悪いですよと言われました。
自分のマンションを買わせるために言っていると思ったので、話半分に聞いていましたが、
こうなってみるとまんざら嘘ではないんでしょうね。

[33: 匿名さん]

配管の穴掘って作業してたら掘った土が落ちてきたらしいので
単に作業方法の問題で地盤とかは関係ないようですね。

[34: 匿名さん]

>>33さん
それはどこからの情報ですか？
確かな情報がほしいのでソースを教えてください。

[35: 匿名さん]

心配です。。。
http://www.sankei.co.jp/chiho/chiba/070122/chb070122002.htm

[36: 匿名さん]

地盤が心配なのですか？
マンションの基礎の地盤はもっと深いので関係無いと思いますよ。
といっても埋立地のマンションを買う勇気は無いですけど。

[37: 匿名さん]

＞配管の穴掘って作業してたら掘った土が落ちてきたらしいので
単に作業方法の問題で地盤とかは関係ないようですね

確かな情報ですよ!!
私は現場を直接見たので、配管作業中の事故だと分かりました。
マンションの入居説明会でも説明がありました。
誠意のある対応で安心しました。

[38: 匿名さん]

もうすぐ内覧会です。しっかり見ないと。

[39: 匿名さん]

引っ越しの見積もり取りましたか？３月末までは集中するようです。千葉は他物件もたくさんあるので時期によっては断られるところもあるかも。一応幹事会社にも見積もりをお願いするけどあと数社に依頼しようと思います。見積もり情報があったら教えてください。

[40: 匿名さん]

ここの会社、へんぴな所に建てて、安く売ると業界では有名ですよ。しかも建物見れば一発ですが、他のマンションに比べると、格段に安ぶしんですよね。新築の時はまだよくても５年後、１０年後に
かなり差がでそうですね。そのころには、売りに出す人も多くなって、価格競争で大変になりそうですね。

[41: 匿名さん]

土砂崩れ、生き埋め、これって完全にシートパイルをうたない違法工事ですよ。警察でも調べてるみたいだけど、すでに建物完成してるだけに、他は調べられないのがつらいとこだけど、たぶん他でも手抜き工事してると思っちゃうのは、私だけかな？

[42: 匿名さん]

＞４１さん

あなた、建設工事に関して素人ですよね。
記事を探して見てみましたが、あれだけの情報では状況がわからないですね。
よく知らないで手抜き工事呼ばわりはちょっと不注意ですよ。

掘削工事をする場合、シートパイルを使用する等という法律も規則も無いはずです。
適切であれば、素堀掘削でも問題ありませんから。

確かに事故があったと言うことは施工計画上問題があったとは思いますが、
仮設工事の計画不備と、手抜き工事を一緒にするのはどうですかね。

[43: 匿名さん]

41はいろんなとこでネガキャンやってるけど、全部根拠が希薄な　「いいがかり」だな

┐(´∀｀)┌ヤレヤレ

[44: 匿名さん]

素人ではなかなかシートパイルなんて名前知らんでしょ。（笑）
掘削深が3mなら、労働安全衛生規則の観点から直堀はできないし、
シートパイルでなくても普通は土留めが必要ですね。（直堀するんならね）
土留めして直で掘削するか、勾配もたして掘削するかでしょうけど。。。
まぁ全容がわからないんで何とも言いようないけど。
デベではなく、施工業者の問題では？あっでも施工業者に委託してるのはデベか？

[45: 匿名さん]

41です。
ええ私は素人です。ただ私の父は一級建築士なので、そのように言っていました。もちろん法律的にも違法だと。生き埋めになっているんだから、手抜きをしていたのではと考えるのは私だけではないとおもいますよ。43さん、人の生死に関わること、そんなに軽い問題ではないですよ、いいがかりだろうがなんだろうが、実際に人が埋まってしまったんですよ。

[46: 匿名さん]

＞４４さん

直堀していたのですか？
私が見た記事にはそこまで書いてなかったですが。

写真で見る限り、盛土のようなのでそれを直堀していたのであれば、無謀ですね。
それなら、施工業者でも、元請けより直接作業していた下請けの職長・掘削作業責任者がやられるでしょう。

４５さん、フージャースの物件の方に書きましたが、この事故で、マンションに欠陥があるように書くのはどうかと思いますよ。
特に躯体工事と、今回のような掘削しての配管工事では、全く業者が変わってくるはずですから。

[47: 44です]

＞46さん

直堀していたかどうかまでは、私は判りません。
私が書いた趣旨は、41さんがシートパイル打たない＝違法工事と書いていたんで、
玄人（＝私はシートパイルと書いたいたのを見て判断）が、何いってると思ったまでですよ。

安衛法については、貴殿がフージャースの掲示板で書かれている、まさにそのとおりです。

[49: 匿名さん]

41は、そこまで根拠があるっていうなら「違法建築だ」って訴訟起こせば？
『人が埋まった＝手抜き』だと断定するんだね。
違法かどうかは司法が決めることであって、建築士が決めることじゃないよ。
逆に威力業務妨害で訴えられるかもしれんがね。

まぁ、ケガ人が出たことは遺憾に思うよ。
でも契約している人が多数いることも考慮できないのかな、キミは

[51: 匿名さん]

＞50
ちょっと話それますが。
契約する前に、地盤のこと聞かなかったの？
地盤データ、柱状図はいえば普通見せてくれるでしょ。
情報収集不足では？

[52: 匿名さん]

>50
言い出したのはおたくなんだから、立証責任はそっちにあるよ。
手抜きじゃない証明しろ！ってのもいいがかり
虚言癖だけでなく、被害妄想・ヒステリーまであるのか？
医者にみてもらえよ

[55: 匿名さん]

あんた、こんな匿名掲示板で騒げば、誰かが明快な回答を出して、疑問が解決するとでも思ってるのかい？

[56: 匿名さん]

事故が起これば警察が入るのは当たり前です。
交通事故でも呼ぶでしょ。

この事故と施工上の違法構造・手抜きとは次元が違い、これを持って欠陥・手抜きの心配をする必要はないということです。
購入者にはフージャースより説明があったのではないですか？
購入者なら納得いくまで質問してきたのでしょ？

私はこの物件検討してませんから、細かいことは分かりませんが、一般の人が地盤が弱いというのは表層のことで、マンションを支える支持層の事ではありません。
強いて気にされるのでしたら、回りの擁壁等の施工状況ですね。
普通、地盤が弱いなら弱いなりに施工するはずですが。

何度も申し上げるが、事故は施工上の問題で、マンションの品質に直接関係する物ではありません。

私はフージャースの人間ではないので、弁護する必要もありませんが、あなたが購入者でもはや信用できないというのであれば解約したらどうです。
心配しながら暮らすのは精神衛生上、よくないですからね。

ただ、少なくともこの事故は、他の契約者を不安にさせるような事例ではありませんね。

[57: 匿名さん]

何をつくるために掘っていたのですか？

ディスポーザーは無いし、排水管ですか？

[58: 匿名さん]

ここ荒れてるね。

でも、一度疑念をもたれた箇所、クレームは第一に考えるのがプロでしょ?
逆に力点を置くと思いますよ。事故は、安易に考えるならば施工者たちの安全を軽視してしまったん
じゃないの? 違法だの偽装だのそんなリスクは建てる側にとって"姉歯事件"以降各社敏感だと思いますがいかがでしょうか? 住んですぐに地盤が沈むなら別ですが...。言葉で"大丈夫"って言われても不安なら契約書に追加要項として盛り込んでもらえないか直接連絡すれば良いのでは。
デベに大昔の地形図も見せてもらえばいいさ。絶対にあるから。

売る側は不安を安心に変える努力・相談はしますよ。プロならそうする。

[59: 匿名さん]

地盤が緩い？工事が手抜き？違法？
人が生き埋めになったマンションって云われる事になっただけでも気分は悪い。

[60: 匿名さん]

これじゃあ、住人同士のトラブルも多そうですね。

[61: 匿名さん]

＞５８さん

３７さんが入居説明会でちゃんと説明を受けたといっていますよ。

[62: 匿名さん]

＞６０

これが、みんな契約者だったらね。

[64: 購入検討中さん]

最近競合マンションの掲示板を荒らしてる輩が多いね。
醜いね。

[66: 競合物件企業さん]

>この生き埋め事故、私もテレビでみたけど、ここだったんですね。
>こわっ。このマンションって柄悪。
>ディスポーザーは無いし、排水管ですか？
>これじゃあ、住人同士のトラブルも多そうですね。
>キャンセルがちらほら出てるって噂きいたけど本当？
>ここも醜い。

悪意に満ちてますね。

[68: 購入経験者さん]

＞６７さん

フージャース関連掲示板のあちこちに、悪意有る書き込みをして
回っている人がいますね。

どんな方が、どんな理由で悪意有る書き込みをしているか
知りませんが。
いちフージャースの物件購入者として、非常に腹立たしいですね。

フージャースと施工会社（うちは鴻池組）はよくやってくれてますよ。
それでも、不満に思う人も居るようですが。
正直掲示板の荒れ様を見て、心配しましたが予想以上に丁寧な対応でしたよ。
（契約時の担当さんはいい人で、契約後掲示板を見て心配しました。）

掲示板に書き込みしてる人は、良くも悪くもほんの一部の人の、
くり返し投稿です、フージャースに限らず、掲示板の投稿に惑わされることなく、
ＭＲ・現地をよく確認し、よい点・悪い点を考慮されるのが善いでしょう。

[69: 契約済みさん]

相変わらずしつこいですね。「こ」で始まる人。
その執念を別の方向に向けて頑張ってください。

私もかなりしつこい方ですので
先日の内覧会でも徹底的にチェックしようと
色々下調べなどをして挑んだのですが、残念ながら
指摘箇所は見つかりませんでした。
問題が無いのは当然だと言われるかも知れませんが
私にとっては結構重要なポイントでしたので安心しました。

[71: 購入経験者さん]

＞７０

デペの方とはデペ評判掲示板のことで、あなたは９１８ですか？
で、フージャースの物件掲示板の「契約済み」を社員だと考えていると？

私はフージャース他物件を購入したので、ここでの書き込みは
「購入経験者」にしました。

どこで、どう判断し社員と判断したのか、また、何を持って嘘と
言われるのか理解に苦しみます。

ちなみに６９さんは別人ですよ。
フージャースの物件掲示板でも時々別の方が「契約済み」を
使用していますよ。