千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その２）

[契約済みさん]

前スレでは、新浦安が不動のNO1でした。
他の地域の巻き返しなるか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=chiba&tn=0551&rs=1&re=10

[942: 933=935=937]

939は私ではないですよ。
あと不快な思いをしたのは新浦安だけでなく、激しくネガキャンされたTX沿線やCNT、
その他にも名前があがった物件の購入者の多くが該当すると思います。

ちなみにこのサイトの「投稿削除基準」には以下のようなことが書いてあります。

>以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。
>1. 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
>17. 他の物件を批判するもの

このスレは他の物件に対する批判・中傷だらけなのにスレッドはまったく閉鎖される気配がありませんね。
そもそもスレのテーマからして他物件の批判は不可避なのに、何故このスレが閉鎖されないのか理解に苦しみます。
まあ儲かるからだと思うのですが。

[944: 匿名さん]

削除依頼したら？

[945: 匿名さん]

このスレに対してなら削除依頼はすでに出されてますよ。
ちなみに削除依頼はシステム的に１回しか出せません。
（２回目以降はエラーではじかれます。）

>1. 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの

↑この基準に思いっきり該当すると思うんですけどね。
「投稿削除基準」はあまり当てにならないようです。

[946: 契約済みさん]

この程度で不快にかんじるなら、参加するなって事じゃない？

[949: 匿名さん]

＞この程度で不快にかんじるなら、参加するなって事じゃない？

この程度が不快に感じない人間ってどうなの？
よほど荒くれた環境に育ったんだろうな〜。
食事も奪い合いとか、兄弟殴り合いの足の引っ張り合いとか、日常貶め合いって感じか？
不快に感じない人って、ちょっと普通の生活環境じゃないと思ったほうがいいよ。
ここで普通と思ってるなら、とても人並の社会生活は無理と思え。

[951: 周辺住民さん]

>>964

>>881の事を忘れたか？

>>いや、違う。
>>駅遠の負の遺産のせいで駅近も同じ。

これはどういう事なのか？

[952: 周辺住民さん]

最訂正投稿。

>>946

>>881の事を忘れたか？

>>いや、違う。
>>駅遠の負の遺産のせいで駅近も同じ。

これはどういう事なのか？
逃げたらいっそう卑怯者だと思うぞ。

[954: 匿名さん]

ちょっとくらいのことで不快に感じる人は、よほどいい環境で、育ちのいい人なんでしょうね。
温室育ちの人と、雑草育ちの人と、同じ環境では住めないよ。

会社で、最近の若い人もそんな感じ。ちょっと言うと休んだり辞めたり。耐性がほとんど無い。
甘やかしすぎて、使えない。鬱とか、引きこもりになりやすいのも、甘ちゃんが多いのでは。

[956: 匿名さん]

雑草育ちと言えば逞しそうで聞こえはいいけどね。
逞しく育つのはいい事、でもはき違えちゃいけないよ。

雑草＝育ちが悪い訳じゃない。
育ちの悪さを普通と思ってるのが間違いってこと。

温室でも育ちの悪いのはいるけど、温室で育つと自分が育ちが悪いってのが良く分かってる。

人並みな社会のレベルはそれぞれ違うんだろうけど、ここで気分を害さないでいられる人間は、かなり低い社会常識の持ち主だよ、自分で気づいてステップアップしない限り、いわゆる「人並みな」社会レベルには入れない。
ネガティブトークなヤツもネガな限り、成功した人間の仲間には一生入れない。

育ちのいいのは休むにしても辞めるにしてもちゃんと連絡来るけど、育ちの悪いのは無断欠勤＆退社だから始末が悪いよ。

[957: 周辺住民さん]

>>956

仰る通りですね。

>>954は『契約済み』のHNを捨て『匿名』にした様な感じがします。
間違いであったら、ゴメンなさい。

[958: 匿名さん]

９５５、当時のあのＢＢＳをロムしていた人間ならみんな知ってますよ。この周辺のたくさんの人間がロムしていましたよ。新入者にはわからないでしょうけど。色々誹謗中傷のカキコミ続いていたんですよ。中傷された方からの抗議あったりね。そういうこと○話室でオープンにするポリシーだったし。

[960: 匿名さん]

あのＢＢＳはいろいろなテーマにわかれていて管理というジャンルもあり管理人さんと直接問題点を話し合うことも可能でしたし、それをみんなが閲覧できたんですよ

[961: 匿名さん]

本来なら2chや街BBSを使えばいいんだよ。
でもCNT関連としては機能していないからね。
根本的には活用したい層が少ないから誰もいないと言うことじゃないかな。
いても殆どがここと同じように串を使った自演ばかりでうんざり。

[962: 匿名さん]

ここが人気有るのは普通レベルの人達がまともな話も書き込みするからだよ。

[965: 匿名さん]

データも論拠もなしに新浦安を誹謗中傷
↓
当然、データや論拠を述べたレスが殺到
↓
新浦安の現状の良さが語られる
↓
よそに話題が移ると、又現れて誹謗中傷
↓
上記の繰り返し。。。

※これって「契約済みさん」の実は新浦安の評判を上げたく、又皆の裏を掻く狙いともとれますよね。

[966: 匿名さん]

だとしたらかなりの効果があり、今頃「契約済みさん」のしてやったりなんだけど！

[985: 匿名さん]

>初めはここは、新浦界隈の賃貸住民が妬み恨みを発散するための
>スレだと思いましたが、

こういう事書いて煽るから、新浦安（住民）が叩かれるのが
まだ分からないのかな。
よほどご自分が他人からねたまれるような生活を送っていると
思い込んでるようで。お幸せな人だ。
埋立地に永住することを、誰もが良しとは思ってないよ。
駅前に少しの間住むにはいい所だと思うが。

[986: 周辺住民さん]

>>埋立地に永住することを、誰もが良しとは思ってないよ。
>>駅前に少しの間住むにはいい所だと思うが。

この『駅前』の発言にも問題がある。
入船・美浜だけと思っていてはマズイのでは？
古くから今川もあれば猫実や弁天もある。
浦安市は元町の漁師の村から発展してきた。だから殆どが埋め立て地。
そんなことより浦安市民である自覚が無いから、隣街とのいさかいが起こる。
特に越してきたばかりの人は慣れないため、東京都の感覚をそっくり持ち込んで
変えようとする。しかし伝統は崩せないため古くから住んでいる住民から『自分勝手』
と跳ねられるのは、地元のローカルの掲示板で繰り返されてきた事。

第二期埋め立て地の新町に対しては、東側は旧住宅公団が土地を取得し主導権を握って
開発したが、結局、民活を取り入れて土地を次々に民間に売っていった。
現在も明海大学近くにURの事務所がある様だが、いずれ撤退して無くなるだろう。
西側は主に千葉県企業庁と市が主体の開発であったはず。これが東西の街の違い。
だからといって煽りあっているだけでは、市民として何のメリットも無いと思う。

[987: 匿名さん]

>>985
やっと見つけましたよ。
資産価値スレで埋立地ネタにしがみつき、突っ込まれて説明できなくなって雲隠れした「アンチ新浦安」くん。

さて、じゃあここで論戦するとしましょうか。


＞埋立地に永住することを、誰もが良しとは思ってないよ

「誰もが良いと思っているわけではない」と言いたいだけなのか、
「良いと思う人は誰もいない」と言いたいのか、
どちらですか？
また、その理由を説明してみてください。
まずはそれからです。

ちなみに「新浦安」というエリアが一般的にどこの範囲を指すかは当然わかっていますね？
君の言う「新浦安（住民）」には、駅前の住民ももちろん含まれていますから誤解なきように。

それでは説明開始！君の力が試されていますよ。

[988: 985]

>やっと見つけましたよ。
>資産価値スレで埋立地ネタにしがみつき、突っ込まれて説明できなくなって雲隠れした「アンチ新>浦安」くん。

は？何のことですか？全くの別人ですが。
何を根拠に決め付けてるのか意味不明ですな。
相手に失礼だと思わないのだろうか（失笑）

>埋立地に永住することを、誰もが良しとは思ってないよ

これは「誰もが良いと思っているわけではない」という意味です。
分かりにくかったかな？そのまま文章どおり受け取ってもらいたいのだが。
どの土地もそれぞれ購入する理由は様々であるから、至極一般的な意見だと思うが。違うかね？

[989: 匿名さん]

>>988

本当に失礼な書き込みですが（失笑）、とりあえず君が誰でもかまわないことにしましょう。すぐ本題です。

「誰もが良いと思っているわけではない」という意味であれば、一般的すぎて当たり前の話であって、
別に埋立地だからとか、新浦安だからとかいうこととは無関係ですね。
それを新浦安住民（本当の住民かどうかもわかりませんが）に向かってあえて言う理由は何ですか？
あなたは同じことを、このスレで他の地域の住民にも言いましたか？


＞こういう事書いて煽るから、新浦安（住民）が叩かれるのが
＞まだ分からないのかな

この理屈は、今までの経緯を完全に無視していますね。
「資産価値が一番下がりそうなのは新浦安」という多数の書き込みと>>965の書き込みと、
どちらが時間的に先に行われたかは確認するまでもありませんね。

さあ、先に煽ったのはどちらですか？

もっと具体的に聞きますよ。このスレで先に誰かを煽ったのは「新浦安の住民」でしたか？

まずは事実を正しく答えてみてください。

[990: 匿名さん]

大人が真面目に相手にする輩ではないと思います。
時間の無駄では？

[993: 匿名さん]

>>991
私のことはどうでもいいんですよ。>>988が説明できるのかできないのかです。
というわけで、以後この類には一々反応しません。

[995: 匿名さん]

マンション購入安全度格付け
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...

新浦安　BBB 買ってもいい 投資適格


国土交通省 - 2008年度地価調査
東京圏の東京都特別区及び人口１０万以上の市における住宅地の平均価格
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2008/07.html

川崎市中原区　　 342,800　横浜市中区 316,600　鎌倉市　　　 218,100
さいたま市浦和区 281,700　朝霞市　　 238,900　戸田市　　　 224,700
浦安市　　　　　 349,700　市川市　　 238,300　千葉市美浜区 207,300
武蔵野市　　　　 454,400　小金井市　 335,700　町田市　　　 163,500


【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
納税義務者一人当たりの課税対象所得　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=...
の経済基盤統計より

鎌倉市　　 474(+8)　逗子市 470(+14)　横浜市 414(-5)　藤沢市 408(-7)　川崎市 405(-4)
さいたま市 397(-6)　和光市 390(-9)　 志木市 389(-1)　朝霞市 379(-0)　所沢市 376(-11)
浦安市　　 487(+5)　印西市 415(-4)　 白井市 406(-3)　市川市 399(-0)　佐倉市 394(-12)


都内を除けば地価も民度も首都圏最高峰の浦安市

[996: 匿名さん]

>>988

議論からそれますが、少し補足します。


君が「私は新浦安が嫌いです」というなら、それはそれでいいんです。
好き嫌いは仁れぞれであり、新浦安でもそれ以外の街でも、好きな人も嫌いな人もいるでしょう。「ただ嫌いなだけです」というのなら早めにカミングアウトしてください。
その場合は、以後理由は問いません。

一方、「新浦安は云々」「埋立地は云々」と論じるからには、それなりの理由があるはずですね。
根拠もなく主張しているだけなら、それは単なる「妄想」にすぎません。
単なる妄想なのか、それとも筋道が一応通っているのか、君はハッキリさせる必要があります。
自分でわからなければ、わかるまで教えてあげますよ。

[997: 匿名さん]

>>989

>「誰もが良いと思っているわけではない」という意味であれば、一般的すぎて当たり前の話であっ>て、
>別に埋立地だからとか、新浦安だからとかいうこととは無関係ですね。

相手を間違えて失礼な発言をしていることに謝罪の一言もないのか。
呆れますな。まぁその程度の方とお見受けしました。

埋立地とかは無関係という発言の根拠はどこから？
自分は埋立地は関係があるとはっきり書いてあるのだが。もう一度読んでごらん。
理由は埋立地が大地震が起こった場合、液状化し倒壊まではいかなくても
生活するうえでのインフラに非常に影響がでる可能性があることが指摘されているからだ。
こんな当たり前すぎる事は、わざわざ書くまでも無かったと思うがね。

>この理屈は、今までの経緯を完全に無視していますね。
>「資産価値が一番下がりそうなのは新浦安」という多数の書き込みと>>965の書き込みと、
>どちらが時間的に先に行われたかは確認するまでもありませんね。

この理屈はおかしいのでは？
過去の経緯云々ではなく、あくまでも965の挑発的な内容に対して疑問を持っただけのこと。
貴方は965の傲慢で的外れな書き込みの内容は、非常識ではないとでも言うのかな？
ぜひお答えいただきたいものですな。

それから、他の過去の多数の書き込みに疑問があれば、
その都度自分自身で反論すれば良いだけの事。
他人に押し付けるのはおかしい話ですな。私は過去にさかのぼるほど暇人ではないので。
では。

[998: 物件比較中さん]

市川が「Ｂ」で下総中山が「ＢＢＢ」ってどんなだろう？
新浦安の「ＢＢＢ」も怪しいものだ。。。

[999: 周辺住民さん]

>>996さん

『埋め立て地』の事に関しては、素人ながら散々事例を説明しているんですけどもねぇ。
この『埋め立て地』に本当に嫌悪感を持つならば、イタリアのベニスにも行けなくなり、
TDRもNG、現在施工中の羽田の再々拡張工事で多摩川の流れを阻害しない様に桟橋方式と
埋め立て方式で世界最先端の土木技術に対しても拒否する事になるんですけども。
さらにこうした交通インフラの整備は人の動きが活発になって街が発展する事に繋がる
と思うんですが、TXの大量・高速輸送、さらに成田新高速鉄道も同様に羽田と成田の
高速鉄道輸送が始まることから人の流れが活発になると街は発展する事になると思います。
ですから、TX沿線とCNTを煽る理由は無いんですけどね。

[1000: 匿名さん]

収益還元法での算定は供給戸数過剰になると利回りが崩れやすいので
ＣＮＴやＴＸあたりは悲惨な評価でしょうね。

[1001: 匿名さん]

だから988は、「永住する気にはなれない」って言ってるんじゃないの？
ＴＤＲとか桟橋の土木技術とか、関係ないよね。

[1002: 匿名さん]

一戸建てなら市川菅野
マンションなら新浦安

[1003: 匿名さん]

>>999アンカー間違ってるよ、浦安批判と埋め立て批判してるのは>>997
浦安批判を追求してるのが>>996こんがらかるからよく読んでアンカー付けてね。

[1004: 周辺住民さん]

>>理由は埋立地が大地震が起こった場合、液状化し倒壊まではいかなくても
>>生活するうえでのインフラに非常に影響がでる可能性があることが指摘されているからだ。
>>こんな当たり前すぎる事は、わざわざ書くまでも無かったと思うがね。

水道・ガス・電気のインフラは影響が出る可能性は確実にあります。
ただ、東京湾の津波来襲が無かったとして、救援物資の輸送は海路の方が橋の落橋、
道路に陥没、避難民があふれかえっていて救援物資の輸送に困難を来すことを考え
ればやりやすいことは事実です。

事実、都の9月の防災訓練ですが、米海軍の数万トンもある巨大な強襲揚陸艦
が東京湾に浮かんでおり、UH-1シーキングのヘリコプターも見かけて大規模な
訓練をしていた様です。
東京都にしても揚陸は埋め立て地やホバークラフトを利用する河川からだと
思いますが。

[1006: 匿名さん]

そうなんだよね、埋め立て地は防災拠点になってるとこ多いのに、AHOは認めたくないんだよ、原始人だから何でも怖いんだよ、技術の進歩っていうのがわからないんだよ。今時飛行機さえも乗った事ないんじゃないのかと思うよ、鉄のかたまりが空を飛ぶわけないとか思ってんだよキット。海外とか行った事有る？アンチ埋め立て地クン。チャン？

[1007: 周辺住民さん]

>>1003

いや、それは996に対する捕捉のつもりだったんですが…。

浦安＞埋め立て地と煽るのは歓迎できないと思います。

[1008: 匿名さん]

>>997

＞私は過去にさかのぼるほど暇人ではないので

ほう、そうでしたか。
暇人ではない人間が、なぜこのように書き込みを繰り返せるんですか？非常に不思議ですねぇ。

それでは、暇な私が過去の経緯を教えてあげましょう。

君は知らなかったようですが、
前スレから「資産価値が一番下がるのは新浦安」と数か月にわたって煽り続けてきた
アンチ新浦安君がいたのですよ。

＞過去の経緯云々ではなく、あくまでも965の挑発的な内容に対して疑問を持っただけのこと。
＞貴方は965の傲慢で的外れな書き込みの内容は、非常識ではないとでも言うのかな？
＞ぜひお答えいただきたいものですな

答えてあげましょう。
君が言っているのは、

「ぼくはＢ君がＡ君を叩いたのを見て、ひどいと思いました。
　先にＡ君がＢ君を叩いたことなんて過去のことなので知りません。
　貴方はＢ君が悪いと思わないんですか？」

というのと同じことですよ。これが私からの答えです。
あとは自分で考えてみればすぐわかりますね。
もちろん、違うというなら理由を説明してください。

[1009: 周辺住民さん]

どうでも良いことなのですが、米海軍のUSS Essexが横須賀辺りに居るのならいざ知らず、
東京都の防災訓練で、浦安沖のすぐそばに来たのは珍しいことです。

そのUSS Essexは以下のリンクに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%8...(%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)

[1010: 匿名さん]

補足します。

>>理由は埋立地が大地震が起こった場合、液状化し倒壊まではいかなくても
>>生活するうえでのインフラに非常に影響がでる可能性があることが指摘されているからだ。

「だから自分は埋立地に永住しようと思わない」
という人がいても、それはそれでいいんです。価値観は人それぞれです。

でも、君の書き方は違いましたね。

＞こういう事書いて煽るから、新浦安（住民）が叩かれるのが
＞まだ分からないのかな。

こういうことを書いて煽るから君が叩かれるのが、まだ分かりませんか？

[1011: 匿名さん]

さらに蛇足します。

＞相手を間違えて失礼な発言をしていることに謝罪の一言もないのか。
＞呆れますな。まぁその程度の方とお見受けしました。

暇人ではない君は知らないようですが、
暇な私は「アンチ新浦安は同一人物の自作自演である」ということをすでに証明しています。
私が間違えたと主張するのであれば、間違えていることを証明してみてください。証明されれば謝罪してあげますよ。
それができなければ、単なる「言いがかり」ですね。

[1012: 契約済みさん]

まだいるよん？

[1013: 匿名さん]

名古屋って何県だっけってのが
浦安って何県だっけってな感じになりそうだね。
いい事じゃん。

そろそろ次スレ立ててよ。

[1019: 匿名さん]

No.911 by 入居済み住民さん　2008/11/10(月) 18:10
格付けは簡単ですよ。
次の通り

　　高洲　＞　明海　＞　日の出（墓場の日の出）　＞　鉄鋼団地


新浦安プラウド住民はこう思いこんで、賃貸住民は自分たちを妬んでると思い込んでるらしいですが、そんなことは全くないですよ。少なくとも私の知ってる人々は。
「新浦界隈の賃貸住民が妬み恨みを発散するためのスレ」は、いいすぎだと思います。
なんでいきなりそんな話になったのか分からなかったのですが、新浦安物件のスレにそんな内容が書いてありました。
それにしても、プラウド新住民の方は煽るのが好きですね…。自分が住んでる地域が批判されるのは気分良くないのは分かりますけど、もうやめにしませんか？

[1027: 匿名さん]

その3に移行してますよ

[1028: 周辺住民さん]

一般には価値が認められない駅遠団地マンションがとても価値があると勘違いするから
嫌がられるんだな。
バブルでかなり割高な価格設定されてるんだから、常識的にはかなり下がると考えるのが
普通でしょう。近くのマンションでも過去に訴訟まで行った同様の事例があるんだから。

こういう事言うと噛み付くってのは、ヒステリーでしかないね。

[1029: 匿名さん]

誰が立てたか知りませんが、議論もできない一人のアンチ新浦安君の相手をし続けてあげるためだけにその３をわざわざ立てるまでもないでしょう。

・アンチ新浦安は一人。
・何度問いただされても自分の書いたことの説明ができず、ただ悪態をつくだけ。

この２点が明らかになったのですから、もう十分ですね。


繰り返します。これでもまだやりたいですか？

[1031: 周辺住民さん]

埋立地くんも酷いが、1029の人も鬱陶しいです。
ここで常識的な議論がされればいいのだからそろそろ引っ込んだらどうですか？

[1037: 匿名さん]

このレスをもうこれで終わりにしませんか。

[1038: 匿名さん]

新浦安は・・・住んでる人がちょっとね・・。
駅前付近に散乱してる買い物カート見てびっくりした。

[1040: 匿名さん]

今まで新浦安に何も感じなかったのですが、ここの新浦安の方の書き込み読んで嫌悪感がでてきました。
そういう人も多いと思いますので、もう引かれたらと思います

[1041: 管理担当]

いつもマンションコミュニティをご利用頂きありがとうございます。

こちらのスレは規定の1000レスを超えましたので、
クローズさせていただきます。

下記URLに移行をお願い致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46694/