ジオ流山おおたかの森

[西初石住民]

6月上旬モデルルームオープン　同時期に駅徒歩1分の『プラティーク　ヴェール』も販売開始。
みなさんはどちらを選びますか？？
　FRを買えなかった人などでかなり注目を集めそうですが・・皆様いかがでしょうか？

管理会社 株式会社阪急ハウジングサポート
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定
管理費 9,970円～14,050円
修繕積立金 6,100円～8,590円
修繕積立基金 274,000円～387,000円
管理準備金 9,910円～13,960円

駐車場台数 111台
駐輪場台数 220台
バイク置場台数 17台

設計：ティ・アイ・エー・デザインオフィス
監理：ティ・アイ・エー・デザインオフィス
施工：新日本建設
売主：阪急不動産
販売代理：東京建物不動産販売　アンカーズ

[444: 物件比較中さん]

フォレストレジデンスの住民板でもなんか揉めてますよね・・・
理想と現実、買う前と買った後では違うものですよ。
自分の優先順位だけは外さないように慎重にご検討ください。

[445: 匿名さん]

周りは何も無い所だし仲良くしていきましょう。

[446: 匿名さん]

ここはなんか嫌な感じの掲示板になってきましたね。
ご近所の掲示板の話を持ってくるなんて。
人気物件だって一つや二つの不満はあるでしょう。物件は気に入っていても上下、隣に住む人によっても違ってきます。
もう話題がなくなってきてるんですかね。

[447: 物件比較中さん]

それはここが最近全く売れていないからですよ。
他との優位性を強調して１戸でも売りたいのでしょう。
検討者としては、ベリスタとマスターズの価格が決まらないと、
ジオは買えませんね。

[448: 有沢成美さん]

先々々々々々々々々々々々々々々々々々週号のマンションズによれば最終期最終次分として１１０戸中３戸が売れ残り。

[449: 匿名さん]

10戸残ってますよ。
よく見るとモデルルームが安くなってますね。

[450: 匿名さん]

阪急は大丈夫なのかな？
どこも火の車だけど、ここの経営状況はどうなのか。

[451: 匿名さん]

あんまり良い街ではないから厳しいかも

[452: 匿名さん]

２階が結構残ってますね。

[453: ご近所さん]

>>450
阪急不動産の財務状態はきわめて健全です。
阪急が逝くような経済状況では、
阪急が逝く前にあたなのお勤めの会社が逝っているので、
たぶん、阪急が父さんしたときは、あなたのお家はすでに競売済みなので、
余計な心配かと思います。

>>451
ここの環境や仕様はそんなに悪くないですよ。
関東は得意でない不動産会社が弱小不動産と組んで、時勢を間違えた値段をつけただけです。
隣の駅のオーベルも値付けを間違え、ここ半年全く売れなかったのが、
値引きしたら2件売れたようです。
守谷のブランズは強烈に値段を下げましたね。
ここもこのご時勢なので、インパクトのある値下げをしない限り、完売は難しいと思います。

[454: 近所をよく知る人]

453さん
私もそう思います。
阪急は関西ではブランドですもんね。

[456: 匿名さん]

ここが売れない理由は単に価格が高いからでしょうか？
場所は気に入ったんですが、建物が地味な割に高いかなぁと。

[457: ご近所さん]

>>４５６
だから、価格でしょ。

[458: 周辺住民さん]

セントラルステージは、サーバスの穴吹が買い取って相当安く販売していますね。
ブリスタもここに比べたらかなり安い。マスターレジデンスにいたっては？？？
ジオはここ半年、ほとんど売れていませんが、周りが下げてきたので、
3割ぐらい引かないと苦しいのでは。

[459: 匿名さん]

値下げ広告はホントにしていないですね。
竣工一年経過したらさすがにやるだろうが。
ベリスタは当初の予定価格はジオと同等だったが随分価格を抑えたようで、この分だとみんなベリスタに流れるのでは？
そこそこの仕様なだけに惜しい物件ですね。
隣のビルに良いテナントでも入ればね。

[460: 匿名はん]

関西のデベロッパーなので
お金には厳しく値引きしないんですかね？
…勝手なイメージ？

[461: 物件比較中さん]

このご時世に値引きしていないわけないでしょう。
ちょっと前に話を聞いたら，それなりに値引き額提示してくれたよ。
他の物件もいろいろ見ているから，それ以降はウォッチしてないけど…

[462: 匿名さん]

広告では安くしていませんが、いくと値引き額を提示してくれます。
入居済みの方への配慮でしょうか。
もしくは、来た方によって値引き額を変えているのかは不明ですが。

[463: 匿名さん]

>>462
それでほとんど売れないの何故ですか。ここは半年以上ずっと販売住戸が10戸で、
オフィシャルに値引きなし。正直に考えると、高すぎて全く売れていない。
と考えますが、アンオフィシャルに値引きしているとなるのと、

１．徐々には売れているが、本当は在庫は大量にあって、
販売数を小出しにして、販売戸数は常に10戸。
２．値引き幅が少なく、本当に売れていない。

どちらでしょうか。セントラルステージ、ベリスタがかなり魅力的な価格で
売っている以上、大幅値下げなしでは売れないと思いますが。

住民の立場で言えば、阪急が未販売住戸の管理費等を払っていれば、問題ないのかな。

[464: 匿名さん]

値引額が少なすぎなんですよ。徒歩６分だし。

[465: 匿名さん]

現在は分かりませんが、
おそらく半年前は１０戸以上は確実に残っていたはずです。
それでＨＰ上では常に１０戸残りになっているのではないでしょうか？

ベリスタやセントラルステージがどれくらいの価格なのか存じないのですが、
以前私が行ったときは、２割ほどは引いていました。
ベリスタやセントラルステージは２０００万後半台〜３０００万前半くらいですか？

[466: 匿名さん]

二割引だとすると、ベリスタと同じぐらい？

[467: 匿名さん]

もうちょい高いくらい。
なんか、化学物質の匂いがする部屋で頭痛くなってしまったんだけど、みなさんどう？

[468: 匿名さん]

以前に私がみたモデルルームはそんな匂いはありませんでした。
値段も交渉に応じてくれるようにかわってきたみたいなので覗きにいこうかなっ。共有設備がないぶん、地味に感じる物件ですが、部屋のみをみれば、そこそこ充実してますよね。

[469: 匿名さん]

ベリスタって今そんなに安いんですか！
（ジオの掲示板なのにすみません）
当初の価格から３割程安くなっていますね。

ジオは共用施設がないので確かに地味ですね。
でもキッズルームは子供が小さいときしか使わないし、
長年その分の管理費を払うのはもったいない気もします。

ちなみに私も匂いは気になりませんでした。

[470: 物件比較中さん]

住民の方にお聞きしたいのですが、流山おおたかの森駅からの夜道は怖くありませんか？
駅から小山小学校裏を通る道を実際に歩いてみたところ、外灯の少なさが気になりまして…。

[471: 周辺住民さん]

確かに暗いが１００メートルほどの距離だし・・・
これが怖かったら、夜どこも歩けませんね。

[472: 物件比較中さん]

先週末にＭＲ見てきました。

見学者が多いので予約以外お断りの貼り紙がありましたし、
実際にも結構お客さん来てました。
ってか、２組ほど購入を決めてる方がいらっしゃいました。
それでも販売戸数１０戸のままなんですね。

あと他の現地ＭＲのところに行った時は手袋渡されたのですが
ここは素手のままでした。
いいのかなと思いながら見学しましたが
これが普通なんでしょうか？？？

[473: ビギナーさん]

以前、別の完成済みMRに行った時は
手袋渡されませんでした。

完成済みはあんまり行ったことないんですが、
手袋渡されるのが普通なんですか…。勉強になりました。

[474: 匿名さん]

当該MRが既に分譲済みなので、と言われて手袋渡されたことあったな。帰り、その手袋差し上げますだって。別にイランがな。

[475: 匿名さん]

正直あと１５戸くらいのようです。
ただここ最近急に売れているようなので、細かくは分かりませんが。
残っているのはほぼ下の階（１，２階？）らしいです。

[476: 匿名さん]

実際はもっと残ってますが

[477: 買い換え検討中]

この時点で結構まだ売れ残っているようですね。
値引きしても売れないってよほどの理由があるのか。。
供給過多なのか。。

ベリスタも売り出しが始まり、先行き不透明な状況ですね。

[478: 匿名さん]

地味すぎなんすよ。
ケチくさい間取りの部屋なのに、設備は豪華。
色は地味色で団地型。

買おうって気にさせないマンションなのよね。優等生型だとは思いますが。

[479: 物件比較中さん]

色を優先順位上位にする人って多いの？

あと、ケチくさい間取りとは？

[480: 匿名さん]

色というか見た目っていうのも結構大事な項目なのかもね。
たしかに団地っぽいし、地味目。

仕様はいいと思うよ。洗濯機のところにお湯がでたり、オール電化だったり。
ケチ臭いっていうのはよくわからんが、リビングの真ん中に梁みたいなのがあって安っぽい感じがしたね。
天井も低いし、あんまり広々ではないな〜といった感想でした。

[481: 匿名さん]

＞＞色というか見た目っていうのも結構大事な項目なのかもね。
たしかに団地っぽいし、地味目。

その通り

＞＞仕様はいいと思うよ。洗濯機のところにお湯がでたり、オール電化だったり。
ケチ臭いっていうのはよくわからんが、リビングの真ん中に梁みたいなのがあって安っぽい感じがしたね。
天井も低いし、あんまり広々ではないな〜といった感想でした。

別に標準仕様ジャン。プラス公団や県営にしか見えない。

新築の公務員宿舎の方が立派に見える。

これじゃ高杉。

[482: 479]

上お二人のご意見はあまり理解できませんでした。
特に団地っぽくもなく、地味でもないし、間取りも貧乏くさく狭くはありませんでした。
感じ方は人それぞれだし、誰が見ても100点満点の物件を資金的に誰でも買えるわけではありません。
結局、こちらに決めさせていただこうと思っています。

[483: ご近所さん]

意見は意見として…結局は自分ですからね。
私も誠実さ？を感じる物件だったと感じました。

とにかく、おめでとうございます！

[484: 匿名さん]

ここの物件はまとめると、シンプル(地味)、室内の仕様は十分、他と比べ値段が高めということですか。
今年に入り、軒並みマンションの販売が好調のようですが、ここも好調？やっぱ価格が引っ掛かる物件ですね

[485: 匿名さん]

本当に団地仕様。
同じ団地仕様なら、セントラルステージのほうがいいのでは。
穴吹になったし。

[486: 物件比較中さん]

だから何度も書いているんですけど、その団地仕様（＝地味？）とそうでない仕様（？）の基準を示してください。
あなたぎう団地仕様なんて信じられないんですよ

[487: 入居済み住民さん]

販売事務所が2階から10階に移りましたね。
いよいよラストスパートでしょうか！

[489: 物件比較中さん]

何回か夜に電気の点灯状況見に行ったが
まだ１５戸以上毎回電気が付いてないように
見受けられたが・・・。さすがに日中に
エアコンのスリーブまでは見られませんでした。
ベリスタの状況も気になるが、ここはあれだけ
売れ残ってる上に、当初のあの強気の価格設定
崩さないのですかね？仮に値引きしても当初価格が
あれだから割安感があまり感じられないような気が・・

[491: 匿名さん]

バルコニー側の隣住戸との境が隔て板しかないのが団地仕様。簡単に隣のバルコニーを覗けるためプライバシーに欠ける。
隔て板の外側に太い柱があって隣のバルコニーが覗けないようになっているのが中上級のマンション仕様。タワーマンションのように、外見が格子状に見えるのが良いとされる。
最近はコスト削減のため、隔て板の外側の柱が細い物件が多いのが残念。

[492: 物件比較中さん]

な～んだ、そんなことか・・・<団地仕様
間取りとか地味とか関係ないですね！
重要視せず～(^o^)/

[493: 匿名さん]

隔て板の外側に太い柱があるのって、逆梁工法のことですか？
順梁の場合はそういう柱は必要ないけど、物件によっては確かに薄いコンクリートの壁があったりしますね。

「隔て板（？）だけだと隣から覗かれる」なんて考えたことなかったので、
そういうのを気にする人もいるんだなーと勉強になりました。
外観は好みの問題だと思いますが、確かにコンクリート壁の方が音は聞こえにくいのかな？
私はあまり気になりませんが。

[494: 物件比較中さん]

実際のところ、ここはいくつ売れ残ってるの？
販売事務所が１０階に移動したと言う事は
１０階にもまだ空きが有ったという事ですよね？
やはりベリスタの方が今の状況見てると
総合的に良い選択なのかな。
ご近所の住友物件はまだ情報が
出てないような気がしますが
ご存知の方いらっしゃいますか？

[495: 物件比較中さん]

昨日、モデルルームを見学すてきましたが、７１㎡が３１００万、８６㎡の角部屋が３９００万となっっておりました。お値段的には、パークシテイよりも２割ほど安かったので、購入に意欲が湧いてきましたが、実際販売当社と価格は変わっていないのでしょうか？
もう少し、安くなれば、購入したいです。

[496: 物件比較中さん]

>>495
流山おおたかの森だと、駅近物件では3つ。
ジオ、ベリスタ、ベルデ（旧名セントラルステージ）。

価格だけ見るなら、ベルデがダントツ安く、ジオ、ベリスタは同等といったところでしょうか。
ただし、ベリスタの方が駅近ですし、藤和が事実上三菱になることを考えると、
明らかにベリスタ優位と思われます。

また、ジオの施工が新日本建設という点が気になってます。
まだベリスタの長谷工の方がマシな気が・・・。

個人的には、ジオは20％以上の値引があれば前向きに検討したいです。
値引無しなら、価格だけみれば隣駅のクレアホームズの方が遥かにお買い得。
もっとも、クレアはデベの業績が悪すぎて怖いですが・・・。

三井は割高すぎて検討対象から外しています。
柏の葉で4000万円台半ば以上というのは、全く魅力を感じません。
これなら、もっと都内に近いところで探した方がマシです。

[497: 匿名さん]

ベリスタは目の前に高建物ができないといいけど。二十床の等級が気になる。

[498: 物件比較中さん]

ベリスタは直床では？

[499: 物件比較中さん]

売れ残っている部屋はモデルルームを除くと4000万円以上と聞いたのだが、
一体どう売りさばくんだろうか・・・？
裏で相当値引きしてそうだな。

[500: 匿名さん]

確かに、今更そんな値段で買わねーわな

[501: 物件比較中さん]

ちなみに5000万円超の部屋も余っているｗ
1部屋ずつモデルルーム化→値引、って流れでさばくんだろうな。

[502: 匿名さん]

今考えるとプロパストのとかも高かったからね～。

[503: 匿名さん]

地味ながら地味に売れてるっぽい。駐車場の車がずいぶん増えた気が。

[504: 匿名さん]

プロパストはダメだ

[505: 入居済み住民さん]

居住中ですが、諸事情により売却を検討しております。
nomu.com、Yahoo不動産等の不動産売買のWebページを見ていただくと載っています。
悪くない部屋です。ご興味のある方、是非ご覧ください。

[506: 匿名さん]

5000万越えはないでしょう。
４０～４５くらいなら引き合いがあるかも。

[507: 匿名さん]

5200万のオーナーさんお疲れ様です

あの値段では買わないよー
新築でもベリスタのが安いですよ

あと高圧線

[508: 匿名さん]

5200万円ワロタ。
ただでさえ、ここの4000万円以上は売れ残ってるのに、
中古でこの価格じゃ誰も買わないよ。
ちなみに現在の4LDKのＭＲ価格は3900万円（角部屋です）。
広さは違うから一概には比較できないが、それでも52はありえませんね。
35くらいが適正価格なんじゃないの？

[509: 購入検討中さん]

イタタタ　4900万で売ってたのを5200万円で売るんかい　んで今は３９００万円、、、

[510: 匿名さん]

なかなか有意義な情報交換でつね。

[511: 匿名さん]

７階のあの間取りは、売り出し時には５４００万円程度だったような．．．。

入居１年だから、まだきれいなんだろうけど、このご時勢に、ちと高過ぎないかなぁ。
何かすごく特別な設備でも付けたのかなぁ。

[512: 匿名さん]

騒音問題はありますか？　　上階の音って聴こえますか？

[513: 匿名さん]

ここまだ売っているんだよね。
阪急もいい加減頑固。
送電線そばの物件が片手以上で売れっこないのに。
どこまでがんばれるか見ものです。

[514: 匿名さん]

あと何戸残ってるんですかね？

[515: 匿名さん]

7、8戸ってとこみたい。
低層階はまだあるらしいです。
いつまでがんばる気なんだろうか？

[516: 申込予定さん]

確か３LDKはほぼ完売かと思われます。残りは４LDKばかりだったと思います。
なかなか息が長い販売戦略ですね（阪急さん）
背後に電鉄の豊富な資金ががあればこそだと思います。
ぽっと出のカタカナデベと比較しこれは皮肉ではなく
安心できる要素なのでしょうか？
管理会社も阪急系ですが関東ではどんなもんでしょうか？
住民板にここジオの書き込みが無いのでなんとも情報がありませんが
住まわれてる方、いかがですか？管理会社、住み心地など
何でも書き込んでいただければありがたいです。
FRやプラティクのような活発な住民板が出来るとよいですね。

[517: ご近所さん]

ここは、パスしたほうが良いよ。
南には賃貸が建って、
その向こうには、住友が15階建て建てるし、
あいてるところは高圧線だし、
小学校跡地に高層建ちそうだし
中古になっても割高だし。
良いとこなし。
3割引きなら、考えてもいいかも。

[518: 匿名さん]

517さんの言ってるようなことは百も承知なので、そんなことより住人の感想が聞きたいんだよね。
ここ見てる住人いないのかな。

[519: 匿名さん]

でも将来的に住みにくいマンションになっても、利便性ということで賃貸需要があって資産価値は下がりにくいんじゃないかな？

[520: 意見]

上には子供がいるが音は気にならない。高圧線側には高い建物は建てられないので、ベリ、プラより見晴らしはよいのでは。
管理人は掃除をしっかりやってくれてる。
買ったあとの不満点はこれといってない。

[521: 匿名さん]

東口側の人口が増えて、うまい具合に小山小学校跡地に商業施設ができれば、駅からの距離も絶妙でけっこういい場所だと思う。
でも現時点では賭けだよなー。
住友の大規模マンションもできるし、スーパーなんかの普段使いの店は絶対そのうちできるよね。
それがいつかが問題なのだが。

[522: 申込予定さん]

520さんありがとうございます。
前面道路の前の空き地には確かに高圧線があるため高いのは立てられそうにないですね。
学校の解体に伴い住友前の道を通って駅にいくため若干近くなった感が出てきたかも？
東口の一角に普段使いのスーパーが出来て、さらに町並みが整備されれば
駅地下（しかも適当な距離感）でそれなりの満足感が出そうです。
駅から徒歩５～６分物件ってそれなりに貴重な気がするし・・・
惜しむらくは建物の正面の面構えが駅側から見えないのは残念です。
空き地を通してベリスタ側から見えるのは建物のある意味裏側・・・
引き続き住んでる方の感想などよろしくです。

[523: 物件比較中さん]

プラ、ベリと比較すると建築物としてモダンさに欠ける。
ただし誠実なデザインである事は確かだと思います。
余計な共用設備関連が無いのは私にとっては◎。
華が無いと感じるかどうかは個人の価値観次第なので
良いと思う人のみ購入を検討すれば良いと思います。

[524: 購入検討中さん]

高圧電線＆オール電化＆IH
電磁波怖い。実生活上は感じることは無いか。

[525: 東初石住民]

隣の隣の住友は、はせヱ施工でしたね。
ベリ～オーベル～住友、すべてはせヱ。

[526: 入居済み住民さん]

住んでみて何も不満はありませんね。
言われている高圧線の実害は何もありませんし、共用施設がないぶん静かで共益費が安く抑えられている。
隣や上下の部屋の音もしませんね。
昼間も夜も静かなものです。
うちは東側の３LDKですが隣の賃貸は気になりません。
駅近なのと三井？のマンション建設計画、小山小学校跡地の再開発など、近い将来ではジオ周辺はもっとも今後の伸びしろがあるエリアです。
また、隣の賃貸が２LDK13万くらいでたくさん入居しているので、519さんのおっしゃるとおりジオも賃貸としての資産価値は高いと踏んでいます。
まあ、庶民にとって、もう少し４LDKが安ければ広いほうに住みたかった・・・というのはありますが。
上を見ればきりがないしもっと安く買いたければそれなりに妥協もできます。
平置き駐車場が確か満車なのですが、もう少し多ければ・・という気がします。

ジオは結構たたかれている部分も多いですが、どこかの誰かが指摘している点は自分にとっては全く気になっていません。
要は自分の優先順位は何かということと、ネットや雑誌の情報と、現地に行って得られる情報はまったく違いますから、自分の足でできるだけ多くの物件を回ることを切にお勧めします。

[527: 匿名さん]

2LDK13万円ですか。新興の駅周辺としてはいい値段ですね。知り合いの若い人たちもTX沿線に住みたいと言っている人が多いので確かに需要はあると思います。駅近で都心まで30分ということを考えると当たり前の値段、むしろお手頃ですからね

[528: 匿名さん]

高圧線すんごい気になるんだけど。
低周波はIHや電化製品の比じゃないと聞くよ。
今は害を感じてなくても知らず知らずに蓄積されて数年後、数十年後にいろいろ出てくるかも知れんし。
WHOや北欧では基準が厳しいのに日本の電力会社は問題ないでしょうの一点張りだし…。
アスベストの例みたく気にならない人はならないんだろうけどやはり命には代えられないと思うとなぁ…。

[529: 匿名さん]

送電線の高さはマンションでいうとちょうど何階くらいに当たりますか？

[530: 匿名さん]

住人の皆さん、一年点検の結果はいかがでしたか？
なんか、急に掲示板が盛り上がってきたので、何かうれしいです。
これからもよろしくお願いします。

[531: 購入検討中さん]

送電線の高さは、10階の販売事務所から見たのをを思い出すと
建物10階相当から少し上かなといった感じだと思います。

[532: 匿名さん]

高圧線が気になる人は買わないほうがいいよ。
気にならない人は検討してみればいい。
それでいいじゃないですか。

[533: 入居済み住民さん]

うちは特に問題もないので、点検してもらっていません。＜１年目点検
それよりも・・・うちの怪獣の落書きや物を倒したりぶつけたりの傷で・・・目も当てられない状況です(T_T)

[534: 契約済みさん]

先日契約を済ませました。今は早く引越ししたい気持ちで
いっぱいです。高圧線は私は気になりませんでした。
532さんが言うように気にならないなら検討すれば良いと
思います。
話は変わりますが朝のTX上りの混雑状況を教えてください。
かなり混むとは聞いてますがどの程度の混み具合
なのでしょうか？時間帯や列車区分などでも
違うのでしょうが、よろしくお願い致します。

[535: 匿名さん]

TXは茨城県内のマンションの入居も始まったため相当混んでるようです。我が家のサラリーマンは常磐線経由に替えようかと言っています。TXさん、早く8両化をお願いします

[536: 契約済みさん]

535さんありがとうございます。
そんなに混みますか・・・。いくつかのTXの駅を見ましたが
８両編成にするには大規模改修が必要に見えました。
そのような計画は、どこかで聞いた気もしますが
有り得るのでしょうかね？

[537: 匿名さん]

住みたいけど高圧線何とかならないですか？

[538: 申込予定さん]

オール電化のマンションについてお聞きしたいのですが、
以前お住まいになられてた所と比較して、使い勝手や
料金などはいかがですか？竣工後約１年経過して
感想などお聞きできればと思います。

[539: 入居済み住民さん]

オール電化になることによって以前と比べると、残念ながら光熱費はほとんど変わっていないと感じます。
そんなにきっちりと比較していないのですが。
大幅なコストダウンになると期待していたので少しがっかりです。

手間暇は灯油ストーブを使っていた時に比べればよくなっているし、安全で綺麗だと感じますが。

[540: 住まいに詳しい人]

高圧線については、どうにもならないでしょう。
問題ないと思う人が買えばいいだけ。

何せ日本は電磁波ついては後進国だから。

入居して今は問題ないなんて、非常に面白い。
欧米では、20～30年たっての発ガン率とか議論しているのにね。
入居して、今影響があればサリン並みの猛毒だわな。

最近では電子レンジ稼働中は妊婦は近づくなと欧米では言われています。

[541: 匿名さん]

スウェーデンやドイツなどでは高圧線付近200～300m以内は住宅や子供の施設（幼稚園等）は立てないことにしている。
アメリカでは高圧線の付近に住む住人に多数の白血病患者がでていて電気会社は関連性を否定していますが小児白血病・小児脳腫瘍等との因果関係についていくつか論文が出されている。
日本とは高圧線の電磁波（家電製品ではなく）に対する捉え方が違うためだ。日本国内でも高圧線付近はいろんなものに配慮して土地価格が少し低めになるといわれている。気に入った物件でも買わない人に理由を聞くと、後でもしガンになった時あれこれ後悔したくないからだそうだ。他にノイローゼやアレルギー体質、その悪化等に対する疑いがあるので気にする人はやめておいたほうが無難だが気にしない人は問題ないでしょうとしか今はいえない段階。個人的に思うになる人はなるし、ならない人はならない、それがリスクというものだと思う。ただ、健康被害に関することだから、被害が確実に立証されてからでは遅いです。日本では環境・健康問題で大企業に都合の悪いことはなかなか公になりにくいですね。日本は日本で独自に再度電気会社の迅速な研究を行いそれについての安全性の証明、正式な発表を国も含めて早期に望むところです。あと、不安であれば管理組合や住民の皆さん、付近の皆さんで一度当該電力会社に電磁波の量を点検依頼などしてもらうのも良いと思います。

これがすべて正しいかはわかりませんがあくまで
参考文献：http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/home.html
http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/kin020927u.html
http://www.denjiha.jp/mondai.html

[542: 匿名さん]

世界では割と白か黒がつき始めてるが日本はグレーゾーンですかね。

[543: サイエンスをよく知る人]

電磁波が細胞になんら影響がないっていう論文もありますけどね・・・
影響がないことの証明は難しいし論文としても話題としても面白みがないからね～

一般人はどのくらい電磁波に対する知識があるんですかね。
目に見えないものに対する恐怖心はあるでしょうね。

TX沿線でも八潮、三郷中央付近は送電線の入り組み方がひどいと感じますが・・・

[544: 匿名さん]

影響がなければないでそれはいい。
だが、もしあった場合どんなことになるかが大問題でありその方向にある。

つまり危機管理ってやつだ。

欧米では、「安全が立証され­ていないものは、危険　と判断します。」
日本では、「危険が立証され­ていないので、安心して下さい。」

＞影響がないことの証明は難しいし論文としても話題としても面白みがないからね～

時間がかかるだけで別に難しくはないでしょ。
面白味はないかもしれないけど。

[545: 匿名さん]

地下化の要望を頑張って市に提出しますか

[546: 匿名さん]

ジオとキュベレイと百式、どれが好きですか？

[547: 匿名さん]

影響がないことの証明は論文としても話題としても十分興味深いじゃないですか
勇気のない人はそれだけでも自信になるかも知れないじゃないですか

[548: 購入検討中さん]

まあ、影響の感じ方も人それぞれだし、影響の調査方法もそれぞれ基準が違うからどれが正しいとは言えないね。

[549: 周辺住民さん]

＞＞５３６

ＴＸは最初から８両編成に対応可能な駅構造で作られていますので、ホーム延長と
車両増備だけで８両化が可能です。

地下駅を見れば分かりますが２両分のホーム用地が確保されています。

[550: 匿名さん]

乗降率から将来的には8両編成はもちろん10両編成までは検討していただきたいものですね

[551: 匿名さん]

快速停車駅は10両化も考慮された構造と聞いています

[552: 物件比較中さん]

バルコニーに面した側の道路の交通量はいかがですか？
以前どこかの板でベリスタと比較したらこちらの方が
道路騒音が気になりそうと書かれているのを見たことが
あります。なかなか現地に行かれないもので住んでる方
こちらを見ておられたら教えて下さい。

[553: 匿名さん]

・ジオ
　正面の道路は今のところ交通量は少なく、騒音は全く気にしなくて良いと思う。
　ただし、向かい側に商業施設が出来る可能性があるし、将来開発が進んでいけば
　交通量が大幅に増える可能性があることは否定できない。
　そうなると、低層階は排気ガスの影響もあり、洗濯物を干しにくくなるかも・・・。

・ベリスタ
　正面の道路は同じく交通量が少ない、というかジオよりも少ない。
　今のところ駅前にしか通じておらず、将来的にも交通量の大幅な増加は考えにくい。
　そのため、騒音に悩まされる可能性は低そう。
　ただし、裏側はＴＸの高架線で、電車の音の方が気になる人がいるかもしれない。
　個人的にはほとんど音は気にならなかったが、現地で確認してみることをお勧めする。

車とＴＸ、どちらの音が気になるか、ということでしょうか。

[554: 物件比較中さん]

５５３さん
ご丁寧にありがとうございました。
ベリスタももうすぐ竣工らしいですね。
早くあの辺りの開発が進み、素敵な街が
形成されればと思います。
歩いて映画を見に行ったり、食事や日常以外の
買い物が出来るのってとても良さそうな環境だと
思います。

[555: 入居済み住民さん]

今は道路の交通の音は全く聞こえませんね。
バルコニーのサッシを開ければ聞こえますが。

将来的に多少交通が増えるだろうとは思いますが、１６号や６号なみに交通量が増えるとは想像できませんが・・・

[556: 物件比較中さん]

ベリスタ側からサブエントランスの脇を抜けて交差点を突っ切り、
柏中心部の方面へ抜ける道路が将来出来ると営業の方から聞きましたが、
いつごろなど情報お持ちの方いらっしゃいますか？
そう言われれば工事が始まっているようでもあり、何もしてない
ようでもあり微妙な感じではありますね。

[557: 周辺住民さん]

その道路かどうかわかりませんが、おおたかの森の下をトンネルとして抜ける幹線道路建設の計画を聞いたことがありますが・・・

[558: 匿名さん]

553で書き込みした者ですが、いずれにせよ今のところは
気にするほどの騒音はないと思いますよ。
むしろ私は高圧線が邪魔なんで検討対象から外しました。
これも気にしない人は気にしないとは思います。

ＭＲ価格になってからは割りと妥当な価格になっていますが、
これ以上の値引きはほとんど期待できないようです。

ここがまだ残っているということは、駅遠のオーベルは悲惨な状況になりそうですね。

[559: 住まいに詳しい人]

ここで話題になっている、送電線の前の家で5200万ないだろう。


ジオ流山おおたかの森 流山市東初石6丁目 [ 周辺の地図を見る ] つくばエクスプレス/流山おおたかの森 [ 行き方を調べる ] -
6分 5,200万円 4LDK 91.20m2 2008/03
某サイトより。

ずっと掲載されてるけど、売れないだろうな。

[560: 匿名さん]

その中古物件、壮大な釣りだと思うぜ。

[561: 住まいに詳しい人]

どういう意味？
阪急の自作自演ってこと？

[562: 匿名さん]

まさか

[563: 匿名さん]

笑

[564: サラリーマンさん]

早く560の真意が知りたい。

[565: 匿名さん]

560です。

いまだにマンションズには5240万円で広告出してる。
要は未入居物件だけど、中古物件サイトに出してるんじゃね？

[566: 購入検討中さん]

ここは新日本建設と言う施工会社が建築施工をされてますが
あまり聞かない名前と思います（千葉県ではそれなりの
施工実績があるらしいのですが、よくない書き込みなども
それなりの数を見かけます）。入居後の不具合など
状況はいかがですか？支障の無い範囲で教えていただければ
助かります。

[567: 入居済み住民さん]

うちはとくにありませんが。
他のうちはどうかな。

[568: 匿名さん]

聞いた話ですが昨年に８両編成化は採決されたと聞いています。ただ実際いつを目処にしてるのかは聞こえてきませんが。
ＴＸの混雑度も、他路線と比べるとまだそんなに混んでないと思います。常磐線の方がよっぽど混んでいるような。。

[569: 入居者]

一年経過したけど、特別問題になることはないですよ。周辺が五年後どのようにかわっているか。。。

[570: 匿名さん]

８両にする前に
まず運賃の値下げが先かと。

まだまだ乗れるはず。

６両で限界に達する頃には
輸送効率もかなり
よくなっているだろうし
それでまず運賃を
下げて欲しいです。

[571: 入居済み住民さん]

まだ30戸近く残ってるんですね・・・ここ。
まあ、だからと言って別にどうってことはないんですが、営業の人には昨年8月くらいに「あと２０戸くらいです」と聞いたのですが、あれは嘘だったんだなあ・・・と思いました。
営業の言うことには気をつけましょう。

[572: 匿名さん]

え？残っているのは5戸くらいじゃないですか？

[573: 入居者]

571さんは何が目的なんだろう。。。
そんなに空いてませんよ。

[574: 匿名さん]

残っているのは恐らく５～１０戸の間位です。
殆どがかなり高めの４LDK。
MR化で値引でもしないとかなりこの先
売れ残るでしょうね。
HPの完売御礼はいつのことやら・・・

[575: 匿名さん]

暇なもので数えてみたのですが、少なくとも２０は空き室でしたよ。

[576: 匿名はん]

どうやって数えたんですか？？

[577: 匿名さん]

そんなに空いてませんよ。
かなり良かったので購入しました。
ジオはグレードかなりいいと思います。
モデルルーム価格だとかなりお得感あると思います。

[578: 匿名さん]

現地見てこれから期待できる場所と思った。
近くに大手デベの計画があるのも魅力。
値崩れもしにくいよ。
阪急ってだけで資産性UP
もういいとこが少ないけど、住まれている方は正解でしょ！！

[579: 匿名さん]

値崩れしにくい？？？新築じゃなくなるまで売れ残ってるのに？
新築が未入居物件になるまで売れ残ってるマンションは、資産性からみれば正解とはいえない。
モデルルーム価格を安く買い叩く人は、開発次第で正解になるかもしれないが、
開発は景気がよくないと頓挫しがち。

[580: 契約済みさん]

阪急というだけで資産性UPと言うのは少し？
関西と違い関東で阪急不動産はなじみが薄いと思います。
ただここの基本的な造りは平均点以上と思います。
豪華仕様という訳ではないが、さりとて安普請と言うわけ
でもなく、基本的な点ががしっかりしているという感じ。
そんなこんなでここに決めました。
物件HPの残り部屋数表記がまた減りましたが
動いているのかな？

[581: デベにお勤めさん]

知人が本物件の担当なので話しを聞いたのですが、
ここは、かなり残っていますよ。
購入された物件を良くいいたい気持ちは分かりますが．．．

[582: 入居済み住民さん]

この前、営業さんに聞いたのですが、確かにかなり余っているようですね。
私は気にしませんが。

[583: 匿名さん]

まあ、おまえら、ここでの論争はこれくらいにして
オーベルグランディオのスレに行ってみてくれ。
駅遠、低仕様物件なのに、擁護派が多くて笑ってしまった。

[584: 匿名さん]

たしか4LDK3戸と3LDK2戸しか残ってないと思うよ。
あと商談の最上階だけ！！
順当じゃない。
物件はおすすめです。

[585: 匿名さん]

HPには残４となってるが・・・
最終期ではないってこと？

[586: 入居済み住民Ｂ]

「残４」でなく「販売個数４」ですよね。
マンション販売でよく使う方法だと思いますよ。
５８２の入居済みさんの話しを信じれば、それなりにありそうだと
思います。
私も夜、ウォーキングでうろうろしているのですが、明かりのついて
いない部屋はかなりありますね。
留守なだけなのかな～？
時間は日によって違いますが、９時から１１時の間です。

[587: 物件比較中さん]

３２００万円の物件はまだ空いてますかね？
お金があまりないので、安い物件でないといけないので。
まだ見に行く意味があるのか知りたいです。

[588: 匿名さん]

現地販売事務所にお問い合わせをされてみては
いかがですか？それが一番正確だと思います。

[589: 匿名さん]

のこりは
３ＬＤＫ１Ｆのみ？？
４ＬＤＫ数戸じゃないですかね？
４Ｌ希望ならお奨めですが、価格はちょっと高いような気がします・・・
ブランドイメージとこれからの開発を見込むと妥当のような気もしますが

あとは開発次第ですね。
道路の整備とか、のどかさは最高にいいとおもいますよ。
落ち着けるとこだと思います。
ＴＸ高いですが、柏や柏の葉でことたりるし、おおたかの森ＳＣもなかなかいいですし、
まあ最後は私的コメントですが・・・

私はお奨めします。

[590: 入居予定さん]

確かに周辺はのどかで環境は良い所だと思います。
小学校の解体がどんどん進んでますね。更地になった後の
周辺開発が今から楽しみです。

[591: 物件比較中さん]

お隣の隣の住友の大規模マンションはいつ着工なのでしょうか？
建築看板には３月末着工と書いてあった気がします。
ご存知の方、いらっしゃいますか？

[592: ご近所さん]

ここはオーベルグランディオのお陰で再び売れはじめましたね。
どう考えても、同じ値段ならこちらのほうが良いですものね。

[593: 購入検討中さん]

ビミョー！！

[594: 物件比較中さん]

オーベルと同じ値段って・・・？

[595: 匿名さん]

住友のは完全にとまってますねえ。
草ぼうぼうでした。笑
高い値段で売りたいから調整してるのでは・・・

あそこが動き出すといいんですが。
まあ設計を工夫して高価にして欲しいですね。

[596: 匿名はん]

オー○○とは私的には比較にならないような。。。

レンジ・・ホーロー
レンジフード・・・微妙
収納・・・扉
駅・・・１４分

ただ、ジオはもう残ってることしかありませんので、需要も少ないのは確か
価格高価ですから
選択肢ではオー○○ですかね。

まあ、比較はできないですが、私は満足してます。

[597: 購入検討中さん]

クリーニング屋などの日常生活店は
近くにありますか？皆さんどうされてる
のでしょうか？

[598: 入居済み住民さん]

うちはクリーニングはおおたかの森病院？スリーエフ？向いのポニー。
配達をマンションの宅配ボックスまでしてくれます。

[599: 契約済みさん]

598さん
ありがとうございました。
配達してくれるって助かりますね！

[600: 匿名はん]

住まれてる方へ
秋葉原で山手線の乗り換え大変ですか？

[601: 匿名さん]

秋葉原はとんでもなく深いですが、行きも帰りも全てエスカレーターが利用できますし、高速エスカレーターもあるので、思ったより早く乗り換えられます

[602: 物件比較中さん]

>>600
行く場所によるけど、新御徒町で乗り換えたほうが早いときが多いです。

[603: 入居済み住民さん]

ポストのところの掲示板にバルコニー喫煙に関しての
貼り紙が出てましたね。
何かあったのかな？以前もありましたっけ？

[604: 匿名さん]

看板持ちやらなくなりましたね。
完売間近なんでしょうか？

[605: 契約済みさん]

HPに先着順残り２戸といつの間にか
減った戸数が出てますが、じわじわ売れてるのかな？

[606: 匿名はん]

残りは９Fと１０Fの２戸のみです。

[607: 入居済み住民さん]

浄水器の会社から何やら注意事項の再確認らしき
資料が送られて来てたが、よそで何かあったのか？と
勘ぐりたくなったのは私だけでしょうか？
皆さんいかがですか？
あまりにも突然だったので・・

[608: 匿名さん]

このマンションって、1年位前から
残り4コとか、嘘ばっかり言ってるから当てにならない。

いいかげんただで配れ、おおたかの恥じ

[609: 匿名さん]

出た~
ネガティブキャンペーン！！
タダで配れ、ってめちゃくちゃなｗ

まあ、でも10戸くらいは確実にまだ残っているでしょうね。

[610: 匿名はん]

だから残ってないって笑　
住めない人はだんまりしときなはれ
買った人は正解ですよ！！

[611: 匿名さん]

物件のHPが閉鎖されましたね。完売したんでしょうか？

[612: 購入検討中さん]

>>611
いやついにバルクで売ったのでしょ。
数ヶ月すると中古で2～3割引が出てくるはずです。

[613: 匿名さん]

竣工して１年経ってる５２００万と４８００万円を
買うひとなんているのかね～～？
これでも安くなってるの？

[614: 匿名さん]

業者に卸したみたいですね。
完売はむりだったかぁ。。
完売は、優良マンションのバロメーターでもあるから、正直悔しいね。
おおたかの発展に期待するのみですね。

[615: 入居済み住民さん]

業者に卸したのですか？
そんなに残ってたかな？という感じでしたが。
ここの所けっこう頻繁に引越しして来られた
ようですが・・・。
住んでる立場で言えば、物件HPの完売御礼と
いうのを見てみたい気がします。

[616: 周辺住民さん]

昨日の夜、横を通りましたが、道路側は９割以上電気が点いていました。
あっという間に売れていたのですね。

[617: 匿名さん]

賃貸は出てませんか？
この辺ほんとに優良賃貸ありませんね。

[618: ご近所さん]

賃貸物件は周辺に続々建築中ですよ。ただ良い物件は完成前から契約済みになるそうです。現地に直接来て建築中に物件を押さえるか、不動産屋に早めに情報提供してもらった方がいいですよ

[619: 匿名さん]

あっという間に売れとは、プティクベールのことでしょう。
ここは完成後1年以上もたって、まだ完売できない。
売るのに苦労していると言うほうが適切。

[620: 匿名さん]

今年に入ってから売れた数が多かったのでしょう。

[621: 入居済み住民さん]

HPの表記が残りいよいよ１軒との表記が。
4800万が売れたのかな？
残りは5200万！

[622: 匿名さん]

4000万ぐらいになるのかな？

[623: 購入経験者さん]

途中で売主が変わったり、場所的に不利な部分もあったがよくここまできました。
おめでとうございます。
建物の中身はしっかりしているようなので、あとは今後の駅周辺の発展に期待ですね。

[624: 入居済み住民さん]

販売事務所撤収のお知らせが来てましたね。
いよいよ完売ということでしょうか？
とりあえずおめでとうございます！
あとは、アウトレットに卸したので
無いことを祈るのみですか。
しかし事務所撤収の当日に、撤収のお知らせ
って急すぎない？
ある意味夜逃げみたい・・

[625: 入居済み住民さん]

ついに完売しましたね。
おめでとうございます!!

[626: 周辺住民さん]

完売よかったです。
ここは、夜ほんとに静かでいいです。
今年購入したものですが・・・

[627: 匿名さん]

まだ、完売じゃなさそうだけどね。。

[629: 入居済み住民さん]

HPの最終一戸からなかなか進まないわけだが・・・
販売事務所は撤収済ですね。

[630: 入居済み住民さん]

売主から完売の案内が来てますので、完売なのでしょう。
ＨＰに早く完売の案内を載せればいいのに。

別件ですが、
ロータススクエアとおおたかＳＣの間の住友マンション建設予定地で、
駐車場造成工事を行うとの案内が来てますよね。
住友マンションは４月から建設開始の予定がまったく動きが無かったので
どうしたことかと思っていましたが。
これって、住友がマンション建設をあきらめて、敷地をバラ売りしてしまった
ということでしょうか？
それとも、マンション建設を延期して、一時的に敷地を貸しているとか？
それともそれとも、単に案内図が間違っている？

[631: 周辺住民さん]

多分一時的に貸してるんだと思う。
コインパーキングなら一時使用にはちょうどいいですよね。
あの塀が邪魔だったのでなくなってすっきりしました！

[632: 匿名さん]

住友は、いい場所だから市場価格があがってくれば
再開するんじゃない？
さすが資金に余裕のある会社は違う。
しばらくは、都内の超高層でがっぽりなんでしょ。
でも大手のマンションが駅周辺にできるのは値崩れしないで
いいことだとおもいます。

[633: 入居済み住民さん]

いよいよ小学校跡地付近に新しい施設の
工事が始まりますね。
有料老人ホームという看板が出てました。
期待は新しい商業施設ですが、開発の
動きがあるのは今後が楽しみです。
その横でも宅地造成が進んでますし、
あの辺りは地権者関連の住宅でしょうか？
駅寄りの土地にはどのようなものが出来るか
じっくり時間をかけて街の発展を見て行き
たいと思います。
ベリスタも完売したようでし、オーベルも
入居が始まりました。東レの物件も工事の
クレーンが続々入りHPも更新されてます。
少しずつですが進んでいるのですね。

[634: シロッコ]

ジ・オ動け。何故動かん。

[635: 入居済み住民さん]

宅地造成はURみたいですが
東建の賃貸マンションはいつ完成予定でしょう

[636: 匿名さん]

送電線の被害で、白血病とか出ていませんか。

[637: 匿名]

賃貸マンションはどこにできるのですか？

[638: 入居済み住民さん]

賃貸マンションは送電線のある道路はさんで
斜め向かいです。
バルコニーから東建のテントに包まれた建物が
見えます。

[639: 637]

どうもありがとうございます。

[640: 入居済み住民さん]

ジオって住民板は無いのですかね～

[641: 入居済み住民さん]

近くの住友マンション建設予定地の暫定駐車場が
来週くらいに閉鎖になりますね。建築工事着工のため
、のような張り紙がしてありました。
有料老人ホームの建築も始まるし、造成工事も
急ピッチで動き出してるような感じがするし
開発が大きく動き出してる気配を感じます。
別の掲示板ではいろいろな予想や、案件が
書かれてましたが、商業施設の話はなかなかお目に
掛かれないような気がします。どなたか情報お持ちの
方がおられれば教えてください。
コーヒー屋さんの話は結構聞きますよね。

[642: 匿名さん]

新しく開店したコメダ珈琲は大人気ですよ
シロノワール、美味しかったです
http://ootakanomori.blog15.fc2.com/

[643: 匿名]

東口は地権者が結構いるので、水面下で進行してると思います。
ベリスタとジオの間はこれから入札ですから開発完了までまだまだ時間がかかるでしょう。
前の賃貸のテナントもまだ空きだし、住友の大規模次第でどんどん動くのではないでしょうか。