マンション管理士・・国も積極的に力入れているようですが、うまく活用されてる組合があれば、ご紹介ください。
契約方法は月極顧問？年間契約？随時相談？
費用は？
良かったこと、悪かったこと
そもそも使っているマンションあるのでしょうか？
[スレ作成日時]2006-06-22 11:50:00
注文住宅のオンライン相談
マンション管理士の活用・・・
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1023:
匿名さん
[2010-01-11 20:14:37]
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1024:
匿名さん
[2010-01-11 20:22:17]
＞マン管士の専門性の列挙と各専門性との管理会社との差
全てはマンション管理適正化推進法にあるので、それくらい自分で読めよ。 これを読まないで、列挙、差なんて小生意気なことを知りたいとは、全く意味無し。 |
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1025:
匿名さん
[2010-01-11 20:28:01]
ここのスレって
マン管士の業務内容や専門性や将来性は論じられないんですか？ マン管士の専門性が >1024 "全てはマンション管理適正化推進法にあるので" であるならば 法令が一冊あればマン管士は不要となりますがそれでよろしいのでしょうか？ さらに法令一冊くらいなら管理会社にもありますから 管理会社と契約している限りはマン管士は必要無いと言えませんか？ |
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1026:
匿名さん
[2010-01-11 20:33:51]
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1027:
匿名さん
[2010-01-11 20:41:36]
ここのスレって
マン管士バッシングの時は 合言葉スルー で マン管士バッシングじゃない時も 合言葉スルー なんですね スルーが好きなのね そして、マン管士の持つ専門性についても 説明できないから スルー なんですか？ マン管士の専門性が良く分からないから バッシングを受けているんじゃないですか？ マン管士の専門性について、深く議論しましょうよ みなさん |
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1028:
匿名さん
[2010-01-11 20:57:41]
1027
おまえには理解できないからスルーなの。以上 |
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1029:
匿名さん
[2010-01-11 20:59:58]
>ここのスレって マン管士の業務内容や専門性や将来性は論じられないんですか？
マン管士は前述の様に建替え促進の二軍でしたから、不況とセメントから人への現政権下では、将来性は全くありません。 管理会社にマンション管理業務主任者の資格者が法的に必要条件ですが、管理組合には、マン管士は法的にも、現実的にも全く必要のない資格ですので、業務内容や専門性について論じる必要は全くありません。 >マン管士の専門性が >1024 "全てはマンション管理適正化推進法にあるので" であるならば法令が一冊あればマン管士は不要となりますがそれでよろしいのでしょうか？ その通りです。マンション管理適正化推進法があれば、管理会社に対抗出来ます。 ＞さらに法令一冊くらいなら管理会社にもありますから管理会社と契約している限りはマン管士は必要無いと言えませんか？ 本も要りませんよ。区分所有者は、ネットでいつでも見る事ができます。 その通りです。マンション管理適正化推進法で管理会社とわたり合えますから、マン管士なんて必要ありません。 |
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1030:
匿名さん
[2010-01-11 21:14:27]
1029
前述の様にとありますが 1021 と同一人物で 1029 を回答されたんですね ありがとうございます。 マン管士の専門性は管理会社にもあるということですね マン管士の職務は全てマン管士のいない管理会社で対応できるということですか？ マン管士とはマンション管理組合が管理会社と契約しない自主管理の時に出番があるのでしょうか？ |
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1031:
入居済み住民さん
[2010-01-11 21:49:36]
1021、1023、1029
何やら字数のみたくさん書いてますが、相変わらず思い込み優先の根拠なき「必要ありません」の繰り返しのみですね。 まずは「マン管士は前述の様に建替え促進の二軍」などという噴飯ものの決め付けですね。仮にそのような使命を持たされたものとしてあなた方に言わせれば職能的に成立もしなければ実力もないわけですから、何ら意味のないことです。 そしてあなたが絶対に認めようとしないのは、管理組合の主権ですね。仮に、「業界から送り込まれた」マン管士が、建替決議（この時点では建替組合ですが）を唆し、誘導するとすればそれに対抗するのは何でしょうか。管理会社はそのような意思決定に係る権限は持ちませんし、むしろ管理組合よりは建設業界に近い最右翼ではないですか。高齢化が進み、管理組合が自立・主権維持を確保するためには、区分所有者が自ら管理能力を高めるしかありません。区分所有者にとって「組合運営」の専門知識取得の目安はマン管士です。（さらに細分化すれば建築士その他資格になりますね） このスレで多くの方が「管理組合の立場で」書いて来られたのは、資格取得が理事会の管理運営能力を高めるという否定できない事実です。これを否定しますか？知識の面でも意欲維持の面でも、間違いなく意義のある資格です。 ですから議論の上で、資格の将来性、職業としての業務内容の成立可能性などこのスレでは問題にしてない、的外れであることが、あなた方にはどうしても分からないのです。いや、分かりたくないのでしょう。議論のできないお方の面目躍如ですね。 「マンション管理適正化推進法で管理会社とわたり合えますから、マン管士なんて必要ありません 」といいますが、この法律でマン管士をも位置付けてるんですがね。この法で書いてある各資格規定、管理提要だけで適正管理ができると思っているなら大変おめでたいことです。管理運営や事業の各場面で、細かい注意や経験の基づく判断の積み重ねがあって、初めて適切な管理ができるのですが、管理会社が淘汰されていく今後、必死に企業存立を掛ける管理会社に対抗するためには、法を踏まえた個々の専門知識、まさにマンション管理士程度の知識は必要なのです。 こうやって見ても、「管理組合には、マン管士は法的にも、現実的にも全く必要のない資格です」というのがこの方の管理組合、理事会の実態に無知さを暴露しています。自分たちのために必要だから資格取得をし、信頼のおける外部マンション管理士の活用を検討するのです。 何度も繰り返し言ってることですが、管理組合に無知な方々には永久に理解できないことです。 いい加減、無駄な書き込みはやめることです。 |
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1032:
匿名
[2010-01-11 22:37:34]
全員暇人ですね
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1033:
匿名さん
[2010-01-11 22:45:30]
>>1029
管理組合にとってマン管士の知識は絶対必要です。 適正化法だけで管理会社に渡り合える訳ないでしょう。 マン管士の知識は幅広い見識と知識が必要ですよ。 マン管士を批判されているかたはどういったかたなんですか？ 管理会社の方、マン管士の試験に合格できない方、管理組合の理事に不満をもっている方？ マン管士にコンサルを依頼したことのある方でないのだけははっきりしてますが。 何にも知らないのにただ批判だけをしているだけの偏屈者、粘 着性の強い性格の方なんでしょうね。 マン管士が役にたたないとか開業できないとかはあなたには全然関係ないこと。 あなたが資格をもってれば関係してくるでしょうがね。資格は取りたくても合格できないでしょう。 あなたのレベルではいくら頑張っても。くやしかったら、合格してみなさいよ。 マンションの管理には興味があるみたいで、少しは勉強してるみたいだけど、どうせ勉強するなら 資格ぐらいとってみたらいいでしょう、そうすれば考えも変わりますから。 |
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1034:
匿名さん
[2010-01-12 03:40:36]
1033
> マン管士の知識は幅広い見識と知識が必要ですよ。 それでは、具体的にどんな知識があるのか列挙してください。 |
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1035:
匿名さん
[2010-01-12 05:02:21]
1033 の 文中下から ６行目 着性 と書いて 過去に マスクされたのか
学習して 間に 半角スペースが入っている 過去＊＊性 の書き込みは 1033 |
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1036:
匿名さん
[2010-01-12 05:15:06]
１００９で ＞マン管士批判おもしろいね。＜ の後に ＊性がありました。
１００９＝１０３３ １００９でマン管士批判煽って １０３３でマン管士批判に問題提起してるぞ。 |
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1037:
匿名さん
[2010-01-12 07:56:31]
＞＞1031
マジレス失礼します。 ＞区分所有者にとって「組合運営」の専門知識取得の目安はマン管士です。 ＞（さらに細分化すれば建築士その他資格になりますね） ↑これって 区分所有者がマン管士を取得しろってこと そしてマン管士は建築士他の資格の知識があるってことっすか？ |
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1038:
入居済み住民さん
[2010-01-12 08:36:38]
1031です。
＞取得しろ 資格を取得するとすれば、です。言葉を補足すると「「管理運営」の専門知識を有していることを示す目安となる資格はマン管士資格です」とでもなりますか。すべての区分所有者がとるべきなど荒唐無稽なことは言ってません。 ＞マン管士は建築士他の資格の知識がある どこをどう読めばそうなりますか。一般的な管理運営を総合的に網羅するのがマン管士、さらにそのうち建築や税理や法律など細分化された事項について管理運営に重宝される資格は、建築士等ということです。区分所有者が管理運営のためにこれら専門資格を取ることは通常考えられないので、資格所有者の活用ということになりますね。 |
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1039:
匿名さん
[2010-01-12 08:45:22]
＞マン管士の専門性は管理会社にもあるということですね
専門性の性格はことなります。マン管士は一匹オオカミの資格、管理会社のマンション管理業務主任者は、管理会社という組織に必要な資格で、前者は業務内容の評価、規模などは想定していないので罰則規定は無いに等しいのに比べ、後者には義務規定、罰則規定は厳しいものがある。 ＞マン管士の職務は全てマン管士のいない管理会社で対応できるということですか？ 上記の様に、両者は全く異質の資格ですが、関与する法律は重複する点がありますので、マン管士の職務を対応することは可能ですが、マン管士資格の業務は名称独占業務であるから名称を用いることは禁じられている。 ＞マン管士とはマンション管理組合が管理会社と契約しない自主管理の時に出番があるのでしょうか？ マン管士の出番は一般の管理組合にもありませんが、益してや、自主独立心の強い自主管理の管理組合には全く出番はありません。 |
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1040:
管理侍
[2010-01-12 08:53:58]
皆様お久しぶりです。
>>1031 いいこと言いますねー。『管理運営能力を高めるために区分所有者がマン管士を取得する』良いことです。 『資格の将来性、職業としての業務内容成立の可能性は問題にしていない』益々いいですねー。 『信頼のおける外部マンション管理士の活用を検討する』おやおや？急に話が飛びましたね。 私の持論。区分所有者が勉強のために『マン管士資格制度』を活用するのは大いに結構。しかし外部マン管士へ業務委託する活用は慎重に。 マン管士は資格制度ができて浅い。『マンション管理実務』についてはまだまた経験不足。 一方、管理会社は何十年と管理実務経験を積み重ねている。マン管士とは実績、経験、情報量が全く違います。 せめて『マン管士業務一筋10年以上』というくらいの方が現れないとお話にならない。あと少しですよ。 もしも『元管理会社10年以上勤務。フロント経験あり。裏も表も知り尽くしてます』なんて経歴のマン管士が現れたら相当使えるでしょうね。 |
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1041:
匿名さん
[2010-01-12 09:31:43]
＞まずは「マン管士は前述の様に建替え促進の二軍」などという噴飯ものの決め付けですね。仮にそのような使命を持たされたものとしてあなた方に言わせれば職能的に成立もしなければ実力もないわけですから、何ら意味のないことです。
現在のマン管士の管管センターや地方自治体の時給宣伝の仕事振りから、建替え円滑化法の時給宣伝マンへの登用を目論んでいたことは容易に推定出来ましょう。 ＞そしてあなたが絶対に認めようとしないのは、管理組合の主権ですね。仮に、「業界から送り込まれた」マン管士が、建替決議（この時点では建替組合ですが）を唆し、誘導するとすればそれに対抗するのは何でしょうか。管理会社はそのような意思決定に係る権限は持ちませんし、むしろ管理組合よりは建設業界に近い最右翼ではないですか。高齢化が進み、管理組合が自立・主権維持を確保するためには、区分所有者が自ら管理能力を高めるしかありません。区分所有者にとって「組合運営」の専門知識取得の目安はマン管士です。（さらに細分化すれば建築士その他資格になりますね） とんでもないですよ。地位も財力もない時給宣伝マンの仕事はせいぜい建替え円滑化法の宣伝に限られるのは当然で、管理組合にとって大切なのは、これらの時給宣伝マンが一定の建築業者の陰の代理店となって誘導されないように管理組合、区分所有者は「自ら管理能力を高めるしかありません。」ここにマン管士の関与する余地は全くありません。 ＞このスレで多くの方が「管理組合の立場で」書いて来られたのは、資格取得が理事会の管理運営能力を高めるという否定できない事実です。これを否定しますか？知識の面でも意欲維持の面でも、間違いなく意義のある資格です。 お受験勉強の塾ではありませんが、理事会の管理運営能力を高めるのは区分所有者自身であって、一夜漬けのまるばつ確率問題に受かっただけのマン管士如きに「知識の面でも意欲維持の面で意義のある資格」である筈がありません。 ＞ですから議論の上で、資格の将来性、職業としての業務内容の成立可能性などこのスレでは問題にしてない、的外れであることが、あなた方にはどうしても分からないのです。いや、分かりたくないのでしょう。議論のできないお方の面目躍如ですね。 マン管士は月光仮面でも仮面ライダーでもありませんよ、時給宣伝マンの将来性は全くないことは明白ですから、管理組合、組合員諸氏はマン管士の名称に惑わされぬ様にすることが大切です。 ＞「マンション管理適正化推進法で管理会社とわたり合えますから、マン管士なんて必要ありません 」といいますが、この法律でマン管士をも位置付けてるんですがね。この法で書いてある各資格規定、管理提要だけで適正管理ができると思っているなら大変おめでたいことです。管理運営や事業の各場面で、細かい注意や経験の基づく判断の積み重ねがあって、初めて適切な管理ができるのですが、管理会社が淘汰されていく今後、必死に企業存立を掛ける管理会社に対抗するためには、法を踏まえた個々の専門知識、まさにマンション管理士程度の知識は必要なのです。 お説の「管理運営や事業の各場面で、細かい注意や経験の基づく判断の積み重ねがあって、初めて適切な管理ができるのですが、」はペーパードライバーのマン管士には全くないことは事実ですし、それこそ管理組合にこそそれらの蓄積があることを知らないのがマン管士資格の欠点で時給宣伝マンと言われる所以です。 ＞こうやって見ても、「管理組合には、マン管士は法的にも、現実的にも全く必要のない資格です」というのがこの方の管理組合、理事会の実態に無知さを暴露しています。自分たちのために必要だから資格取得をし、信頼のおける外部マンション管理士の活用を検討するのです。 何度も繰り返し言ってることですが、管理組合に無知な方々には永久に理解できないことです。 いい加減、無駄な書き込みはやめることです。 如何に美時麗句を並べても、マン管士は地位、財力なしのペーパードライバーの資格者です。利用されるのは、繰り返しますが、マン管センターや地方自治体の時給宣伝マンに限られる様に、マンションに於ける膨大な共有財産の管理が総会中心主義で行はれていることに活用は勿論、利用するにも危険極まりないことである。 |
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1042:
匿名さん
[2010-01-12 09:42:42]
1041 長文で読むのも大変ですが
最後は、マン管士の活用や利用は、危険極まりないことと括っているんですか？ |
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スムラボ 最新情報
組合、組合員の立場でマン管士を活用する必要性は全くありません。
昔は、管理会社に委託するか、自主管理をするのが普通でした。不慣れな組合は組合間の横の連携で十分やって行けます、
そもそもマン管士は自公民政権下で、政官業の癒着で、築年数無関係で総会決議で建替えを可能に法改正し、その宣伝下働きとの不純な動機で出来た資格ですから、現在はせいぜい地方自治体うあマン管センターの宣伝、お手伝いに終止してる現状です。
＞それを全く理解できないで、資格そのものの評定、食えるかどうかなど関係ない話に終始し、
事実を述べて、組合、組合員に注意を喚起しているのです。
＞あげくには的外れな質問だの、積立金を狙ってるだの、噴飯ものの書き込みをしてるあなた方に、何を言えというのですかね。
こんなクダラナイことは、ミスター民法位で、当方の主張ではない。