ペットは抱えていますか？

[匿名さん]

管理規約では共用部ではペットを抱えることになってますが
うちのマンションでは誰も抱えません。犬が歩いています。
何かいい方法は無いでしょうか？

[9: 匿名さん]

うちにも犬がいますが、ちゃんと抱きかかえてます。
でもマンション内にペットの足洗い場が無いので、抱きかかえると洋服が泥だらけになります。
確かにその足で廊下や階段を汚すことも困りものですけど、ペットの足洗い場欲しいですね。

[10: 匿名さん]

お散歩から帰ってきた時、足を拭くウエットティシュやタオルくらい持ち歩けば？
歩かせていると、油断すると、犬はオシッコしますよ！
エレベーターホールとか、エレベーターの中とか、出入り口とか、
犬のオシッコじゃない？っての見かけますから。
そうしたら、飼い主はちゃんと、掃除しに来ますか？
多分来ないでしょう。外でのウンチだって、人が見ていなければ、放置する人は必ずいますから。

[11: 匿名さん]

ウチのマンションでも共有部分は抱きかかえる事になっております。
理由はまさに10さんの言うとおりです。
なんどかロビーに犬のおしっこがそのままにされておりました。
管理人さんのいない時間帯の時には、他の住人さんが見かねて掃除をしてくださっていることもありました。
犯人は防犯カメラにて特定できていましたが、直接伝える事はせずに、
「共用部では抱きかかえる事・清掃の事」その旨をエレベーター内に張り紙した所随分改善されました。
抱きかかえる最大の理由は歩かせているとおしっこをする可能性があると言うことだと思いますよ。

[12: 匿名さん]

我が家も共有部分は抱っこすることになっています。年配の方で抱くのが厳しいらしく、買い物カートに（金属製のかごタイプ）入れて歩いている方もいます。ただ、フロントの人がいない時間にロビーを歩かせている若い男性（常習犯）がいました。先日、主人が見かけたので注意したところ、最初威圧的な態度をとったそうです。でも、主人が強く言ったので渋々抱いたそうです。入居直後は「知らなかった。」も半年もたつと「知らなかったでは済まないよね。」と思います。ちなみに我が家は5,4Kg、3,7Kg二匹を両手に抱えて歩いています。（かなり重たい）エレベータでは先に乗っている人がいれば一回待つようにしています。足の洗い場もありますが、結局乾かせないので（特におなかは）そのまま抱っこして、自宅の洗面所で洗います。

[13: 匿名さん]

犬は嫌いじゃないんだけど、
エレベータの中に犬の臭いが残ってることがあるんですよね。
乗ってても１分とかしてないはずなのに・・・
その臭いがちょっと気になります。

[14: 匿名さん]

うちはマンション内ではバッグに入れています。
抱きかかえると両手がふさがってしまうので不便です。
少々汚れていてもバッグに入れれば大丈夫ですよ。
マンション入口前に足洗い場がありますが、使ったことはありません。
うちに帰ってお風呂にそのままバッグごと持って行って洗っています。

規約では「共用部では抱きかかえること」となっていますが
ほとんどの人はそのまま歩かせています。
なかなか注意できません・・・

[15: 匿名さん]

＞規約では「共用部では抱きかかえること」となっていますが
＞ほとんどの人はそのまま歩かせています。
＞なかなか注意できません・・・

うちもそうです。
特に２匹連れとか中型犬なんかだと、抱くのは大変そうだし、
注意したりしたら、非人道的な人みたいに思われそうだし・・・

[16: 匿名さん]

>13
美人は嫌いじゃないんだけど、
エレベータの中におばさんの化粧品の臭いが残ってることがあるんですよね。
乗ってても１分とかしてないはずなのに・・・
その臭いがかなり気になります。

誰か、密閉バックに入れて乗り降りさせてやってくれませんか？

[17: 匿名さん]

美人なら抱いて乗り降りさせて上げますよ。（年齢制限有り）

[18: 匿名さん]

ど〜しても犬・ネコが嫌いな方はペット禁止のマンションにすれば？
だて犬はどうしても吼えることがあるし、
臭いがどうのっていう人もいるけど、
たとえば犬をエレベータに乗せた後しばらく臭いが残っているとか、

飼い主の常識だとか気使いというけどいくら気を使っても
ペット嫌いな人には何をどうやっても気に触るみたい。

臭いなんていくら気を使っても左右上下、気になる人には
なるみたい。

[19: 匿名さん]

私は犬は大好きですが
くさいのは嫌です
だらしない飼い主はマンションには住まないでね

[20: 匿名さん]

私も犬も猫も大好きです。
実家では犬を買っていましたが、
きれいにしていたからか、臭いはしませんでした。
ほんの数分しか乗らないエレベータに臭いが残るのって
手入れをしてないんじゃないでしょうかね？
一緒に乗っても、臭いのしない犬だっているわけだし。

[21: 匿名さん]

ＭＳとしてペット可ならば、そもそも必要最小限の設備も用意されてないとおかしい。
少なくとも
　・ペットの乗るエレベータの指定（複数台ある場合）
　・外から中に入る時の脚洗い場やできれば専用ゴミ箱
などなど。
動物臭に体質的に弱い人間もいるのは事実だから、共存できるように理事会は工夫しないとね？

[22: 匿名さん]

管理規約を守らないで建物内歩かせるのは、規約を見ていない人がいる、かもしれませんね。
規約のペット飼育について書かれている部分をコピーして注意書きに添えて居住者のメールボックスに入れて様子を見る、というのはどうでしょうか。

[23: 匿名さん]

見ていても守らない人はいますよ。
うちはペット可マンションではありませんでしたが、住人の希望もありＯＫになりました。
ペットクラブ規約なるものが作られ、抱っこする等の規約がありますが、
おしっこした後の始末をしない、ベランダでグルーミングをして、その毛が飛んでくる等
飼い主のマナーを疑うようなトラブルが何度か起きました。
今は落ち着いているようですが、相変わらず、抱っこをしている人はいません。
私は動物は好きですが、「ペットは家族と言いながら、飼い主にマナーがないのだけ」は、
納得いかないですね・・・ペットは自分で後始末できないんですから。

[24: 匿名さん]

可愛がるばかりで躾けもしない。
最後まで面倒をみない飼い主もいるし、
飼うなら責任を持って飼って欲しいですよね。

[25: 匿名さん]

>23

規約を設定したのだから、総会で可決されたということですよね。
それは規約を守ることが前提になっていませんか？
納得するまで総会で反対意見を主張しましたか？

[26: 匿名さん]

多くの人は規約を守ろうとしてるはずです。
その人達が問題なわけでなく、「例外の人」が問題なのですよね？＜どの問題も(^^ゝ

ペットの飼育細則の周知するうまい方法と、
例外の人にちゃんとルールを守らせる運用上のアィデアを情報交換したいものですね？
（＾−＾）にっこり　

[27: 匿名さん]

>>25
途中からペットを飼い出した人ばかりではなく、
既にペットを連れて入居された方が何人かいましたし、
ペット可ともペット禁止とも謳われていないマンションでしたから、
総会では、規約を守ることが前提で賛成しましたよ。
動物は嫌いじゃないし、いずれ自分も飼うかもしれませんから、
もちろん、納得してのことです。
守らない人がいるとは思いませんでしたからね。

ですが、ペットに限らず規約を守らない人はどこにでもいるものです。
>>25さんの所ではどの規約も完璧に守られていますか？
集合住宅の性とも言うべきか・・・
ルールを守る、モラルやマナー意識の高い人ばかりが入居してくる
とは限りませんからね。
それを正していくための管理組合でもあり、頑張ってくれています。
ペットのことは書きましたが、ここの別スレを見て感じることは、
うちは組合が上手く機能しており、問題がない方だと思いますよ。

そう言えば、規約を守らない人の話ではないですが、
昨日のＮｅｗｓＺＥＲＯで始末されるペットの現状をやっていましたね。
売る側と買う側の安易な考えで犠牲になり、捨てられたりして、
年間３９万頭も始末されているとか。
安楽死ではなく、安上がりな二酸化炭素で中毒死させるそうで・・・
始末する設備と過程説明がありましたが、可哀相で仕方がなかった。
ペット規約もそうですが、ペットの面倒は最後まで見るといった約束が
できない一部の人達には飼って欲しくないですよね。

[28: 匿名さん]

購入する時点でペット可とも謳われてないＭＳはペットを既に飼っている人やこれから飼おうとしている人は購入すべきでは無いと思います。
規約でペット不可になった際にそのペットの行方を考えない人が多いということですね。

[29: 匿名さん]

>>28
27です。
>規約でペット不可になった際にそのペットの行方を考えない人が多いということですね。
簡単に言えば、そう言うことですね。
ただ、不可ともなっておらず、入居時は届出を出して可と言った感じだったようです。
購入者もデベに確認したみたいですよ。
それに、初回の総会で正式に可とする為にペット規約を作るという事になったので、
そこら辺は住人の理解が得られたということで良いと思うんです。
問題なのは、一部のマナーのない人だと思いますよ。
ペットブームに押されて、ペットを飼ったはいいけど、躾けもしないとか。
マナーさえ守られていれば、うちの住人には文句を言う人はいないようですから。

[30: 匿名さん]

27です。
若干トピズレさせてしまったようで、すみません。
そろそろ、スレ主さんや>>26さんの言うように、

>ペットの飼育細則の周知するうまい方法と、
>例外の人にちゃんとルールを守らせる運用上のアィデアを情報交換

についての話題に戻しましょう。

[31: 匿名さん]

次の内容の掲示をしました。

１　規約、細則を遵守することのお願い
　つまり、共用部の移動は、ケージを使うか、抱くかすること。

２　ペットの飼育により迷惑を被っている人は、理事長に申し出てもらうことのお願い

３　「理事長は、違反飼育者の飼育許可を取消せる」と規約で書かれていること。

これでだいぶ改善されましたよ。
でも、確信犯には効き目がないんだよね。

[32: 匿名さん]

確信犯という言葉も誤った使われ方をすることが多いです。 よく「悪いことだと知りながら行なった犯罪」のような使われ方をすることがあります。 しかし、本来の意味ではありません。

『広辞苑』に依れば、確信犯とは 道徳的・宗教的または政治的確信に基づいて行われる犯罪 とあるように、思想上の理由から犯行に至ったものを指します。

確信犯は「正しいと信じて行なった（けど結果的には）犯罪」ということなので、本来とは逆の意味で誤用されているとも言えます。

[33: 匿名さん]

>>32さん
有名（？）は誤用語の１つですね．．．これだけ誤用が広がれば辞書のほうが間違ってるともいえますが(笑)

[34: 匿名さん]

１年位前に新聞で読んだことある。
まあしかし、言葉の意味も世につれて変わっていくものだし。

[35: 匿名さん]

私はちゃんと規約を守っています。
一部の守らない人のせいでルールを守ってる人まで迷惑するんです。
掲示などすると、来客があったとき「このマンションルール守らないひとが多いんだ」
とイメージダウンになります。
注意は、直接ルール違反者に対して言って欲しいです。

[36: 匿名さん]

本人がルール違反だと分かってやっている場合が問題ですね。
直接注意してもトラブルになる可能性のほうが高いので見てみないふりをするのでしょう。
管理人は注意できる人とできない人がいるし、管理人の勤務時間外のお散歩が多いですから、なかなか解決は遠いです。

[37: 匿名さん]

>>35さん
＞注意は、直接ルール違反者に対して言って欲しいです。

ペット飼育者が必ず言うせりふですね。
でも、その違反者を特定する事が出来ないのがほとんどです。

[38: 匿名さん]

31です。
直接本人に言ったところ、感情的に反論されました。
曰く「うちの犬は重いので抱けない。」
「ここに引っ越してくる前から飼っていた。」
「じゃあ犬を殺せばいいんですね。分りました。今すぐ殺します。」などなど。

そこで、「今すぐどうこうという訳ではありませんが、
管理組合として『そのままで良い』とは言えませんので、
考えてください。よろしくお願いします。」と、
その場はいったん退散し、その後に>>31のような張り紙をした次第です。

たしかに、マナーのお願いの張り紙は>>35さんの言うとおりみっともないのですが、
違反の本人にとっては、「晒された！」感が強いようで、効き目があるようです。
うちの掲示板は、ポストの前（掩蔽の裏）にあり、来客の目には触れにくいので、
こりゃイカン！という場合には、張り紙をさせていただいてます。

さらにヒドイときは全戸配布ですが、これってお金がかかるんだよね(^_^;)

[39: 匿名さん]

ペットを飼う人の中には、心が弱っている方とか愛情の対象がペットな方なども居て、対応を複雑にするケースも多いですね。
そういう方は、「ペットの気持ちが最優先」となっていて、居住者や他の「人」へ配慮できなくなっています。
．．．．難しい問題です。

[40: 匿名さん]

>そういう方は、「ペットの気持ちが最優先」となっていて、
>居住者や他の「人」へ配慮できなくなっています。

別に反論ではないですが、他人に自分のわがままを通そうとしているだけだから
「'自分の'気持ちが優先」じゃないんでしょうかね。

[41: 匿名さん]

犬飼ってる方にお聞きしたいのですが、犬はエレベーター内でおしっこしたがりませんか？

[43: 匿名さん]

>41
したがりませんが・・・。（うちのはね）

抱きかかえの件ですが、規約でそうなっているから、ではなく、なぜ抱きかかえなくては成らないのかを、正当性のある説明をしないと理解してもらえないと思いますよ。本当にその正当性が有るのか検証したら、実はエレベータへの乗り降りの時だったりするものです。意味の無い規約撤廃すべし！

[44: 匿名さん]

「抱きかかえ」が規約で明記されているなら
撤廃（改正）には、不要であること（意味がないこと？）を説明せねばなりませんね？

ペット可のMSで75％以上の組合員が「意味がない」と納得して賛同されるなら撤廃できます。

>>41さん
エレベータ内に、既に他の犬が匂い付けしてるのではないでしょうか？

[45: 匿名さん]

犬がおしっこをするのは、だいたい
　1.本当におしっこがしたいとき
　2.他の犬のおしっこのにおいや、気になるにおいがする場所にマーキングをするとき
の２種類があると思います。
どちらも、きちんとしたしつけをしてあれば、飼い主が許可した場所以外ではしません。
でも、犬にとってマーキングはコミュニケーションをとるための重要な手段ですから、他の犬がす
でにおしっこをしてある場所では、どうしてもマーキングしてしまうと思います（特にオス）。
屋外の散歩の時なら、犬がマーキングをする際は、はじめにクンクンとにおいを嗅ぎますから、す
ぐヒモを引いて、その場を離れればおしっこはしません。
同じことをエレベーター内でもできればいいんですが、狭いし、ちょっと油断をすれば手遅れになっ
てしまうと思います。
そして、１匹がおしっこをしてしまうと、後から乗る犬が次々とおしっこをしてゆくでしょう。
（飼い主が酢を数滴入れた水を用意しておいて、すぐ流して拭き取れば、たぶん次々と・・・という
ことはないと思いますが）

一部のしつけが行き届いた犬を例外にすることは、集合住宅の規約として無理があるのは明白です。
「共有スペース内では、必ず犬は抱きかかえること」という規約になるのはやむを得ないのではない
でしょうか。

[46: 匿名さん]

一部の躾の行き届いた子供は例外にすることは、集合住宅の規約として
無理があるのは明白ですが、躾の出来ない親によって、躾の出来ていな
い子供が居ます。「共有スペース内では、必ず子供を抱きかかえること」
という規約になるのはやむを得ないのではないでしょうか？って言うか
そうですよね！

[48: 41]

暖かい季節は辛いんですよね、個室だから。

>>43さん
そうですか。特殊な例なのかもしれませんね。
飼い主さんも気付いたら清掃してくれれば問題ないのですが。

>>45さん
勉強になります。私も競って・・・嘘です。
EV内で抱きかかえがありがたいのは、私は恐怖感を持っているからです。
ただ、規約で中型・大型犬がOKな所では無理でしょうね。

[49: 匿名さん]

>48さん
そう、おしっこがどうのというばかりではなく、犬に恐怖心をもっておられる方や、アレルギーの
方への配慮が必要だと思います。
うちのマンションでは、必ず抱きかかえることと、ペットランプ付きの非常用エレベーターを使う
ことが決まりとなっています。
共有スペース内でずっと抱いているのは辛いので、私は肩に掛ける抱き袋みたいなものを使ってい
ます。

それと、普通に飼われている犬なら、いきなり誰かに噛みつくなんてことは、まずないと思います。
突然手を出すなどして、怖がらせると噛まれることがあるかもしれません。
たぶん、大きな犬は特に苦手とおっしゃる方が多いと思いますが、噛み癖がある犬かどうかは見た
目では判断できません。
大きくても、レトリーバはたいていおとなしいですし、超小型犬のチワワはけっこう気が強くて噛
む子も珍しくなかったりします。

[50: 匿名さん]

なぜ抱きかかえなくちゃいきけないか？
そんなこともわからないでペットを飼っているんですか？
ペットアレルギーひとつにしても、生死にかかわる大きな問題ですよ
私の子供の友達は動物でアレルギーが発祥して
過呼吸状態になり、対処が遅ければ危なかったそうです

[51: 匿名さん]

>>50さん
私は理事ですから、ペット飼育細則に書かれていることは「厳守」派です。
その細則に書かれた理由、例えばペットアレルギーの種類や症状や危険度までは知りません。
ペットオーナーもそこまで詳しい知識をもってない方も多いのではないかと考えます。

動物アレルギーを持っているお子さんをお持ちの方は、ペット可の集合住宅を選ぶべきではないと思います。命に関わることなのだからＭＳを選ぶ重要な条件でしょう。

でも規約や細則は守るべきで、守らない人の屁理屈はたいてい納得しません。

[52: 匿名さん]

>>51さん　本当に理事ですか？あたたのマンションじゃなくてよかったです。
子供の体質は変わるんですよ。生まれつきアレルギーがあるとは限りません。
また住まれてから出産する方もいるでしょう？
それをペット可のマンションを選ぶな、とは驚きです。
アレルギーの知識がないのは勝手ですが、共有部でルールを守れない人を擁護する意味がわかりません。
それをいうなら、まず、ルールーを守れない飼い主こそ、そのマンションを選ぶべきではないだろうし、
出て行くべきだと思います。
だいたいアレルギーの知識もない、飼い主はペットを飼う資格はないですね。

[53: 匿名さん]

>52さん
お子さんがご心配なのは十分わかりますが、「だいたいアレルギーの知識もない、飼い主は
ペットを飼う資格はないですね」とまでおっしゃってしまうと、スレが荒れるだけだと思い
ますよ。
51さんもおっしゃっていますが、動物アレルギーと一口に言っても、その原因や症状などは
かなり幅広く、飼い主全員に知識を求めるのは酷だと思います。
ただ、最近はペット不可のマンションは探すのが難しいくらいですし、後からペット可に変
更になるところもあるようですから、アレルギーをお持ちの方にはたいへん辛い状況だとお
察しします。
（実は、私自身アレルギー体質で、自分のうちのペットの毛やダニの糞、死骸などでひどい
アレルギーの症状が出てしまいます）

アレルギーをお持ちの場合は、ペットを抱きかかえるかどうかというより、エレベーターの
ような狭い空間で動物と一緒にいること自体が問題でしょう。
そこで、うちのマンションのように一般用エレベーターとペット同伴用を分けておくことが
必要だと思います。
１基しかエレベーターが無いところはできませんが。

それとは別に、ペットの飼い主にきちんと規則を守らせるようにするには、マンション内で
ペットクラブをつくって、アレルギーなどに関する情報交換を行いながら、互いに注意し合
うことが最も効果的ではないかと思います（うちではペットクラブへの入会は義務です）。
ペットを飼っている側と、そうでない側とで話し合いを行うと、どうしても認識のズレから
感情的になりやすいですし。

[54: 匿名さん]

動物アレルギーで死ぬ方がめずらしい
子供がそうなったら即引越しすべし

[55: 匿名さん]

マンション内で犬を抱えるという事は、最低限のあたりまえのマナーでしょ？
うちもマンションで犬かってるけど、
マンション内は抱えて歩くのが当然だと思う。

[56: 匿名さん]

ペット可のＭＳのペット飼育細則には大抵「共用部で抱きかかえ」「ゲージなどの利用」が明記されていますね。
もしそれらの細則がないとすると「マナー」に期待することになりますが、価値観が異なる方も居られるし、文書になっていないと自分都合で行動する人も居るので、まずは規約ありきですよね。

[57: 匿名さん]

この前エレベーターに乗ろうとしたら、先に男が乗りこんで、
私も乗ろうとしたらペットのチワワの名前を呼んでるの。
チワワ見たらノーリードで思いっきり地面歩かせてるし、
その後ろに彼女か奥さんみたいな人が荷物抱えて歩いてきて、
結局私は犬がちょろちょろしてるからエレベーターに乗れなくて、
それなのに向こうは挨拶すらなし。
（何度も犬の名前呼んでやっと犬が乗ってからエレベーター出発。
無言で「お前は乗ってくるなよ」ってオーラ出してて、
私は次のエレベーターが下りてくるまで待ち。）
思いっきりにらんでやったけどああいう人間には関わるだけ無駄だよね。
規則守ってるこっちがバカみたい。

[58: 匿名さん]

以前住んでいたマンションではエレベーター内にタバコの吸殻や
犬のおしっこが放置してあることがありました。
私も犬を飼っていたので見てしまった以上放っておくわけにもいかず
部屋から消臭スプレーとトイレットペーパーを持ってきて片付けました。
そのマンションは賃貸専門であまり品の良くない方が住んでいる感じ
でした。