マンション管理組合 対 組合員の訴訟記録

[金王金]

マンションにお住まいで、管理組合の運営や理事会の暴走で
お悩みの方、この事件を読んでみませんか？

http://book.geocities.jp/trial_report/Trial1/

[402: 匿名さん]

国際結婚した人はどうなるの？
相続で所有する可能性はある。
海外に出向かなくても
コリアとかチャイニーズの
お水とデキ婚とかよくある話

[403: 匿名さん]

外国人の土地の所有を制限しているのは、諸外国では一般的ですよ。
このままだと、対馬はまもなく韓国に実効支配されます。

[404: 匿名さん]

竹島もそうですってね。
近頃ではマンションもそうなってるらしいですよ。
一人入居して来られたら、隣人が耐えられずに転居し
空いた隣室にまた外国人が入居となっているそうです。

外国人でなくても、騒音のひどい上階に耐えられずに転居
騒音を打ち消す騒音主が入居。は、よくある話です。

管理組合、管理会社がへぼだとスラム化が進むのは当然ですが
今の区分所有法や標準規約では、どうにもなりませんね。

[405: 匿名さん]

理事長がコリアンですか

理事長婦人が・・・(笑)

[406: 匿名さん]

>>400
すみません。動くようになったというのはどんなことに対してでしょうか？

[407: 匿名さん]

馬淵澄夫さんが大臣　マンション訴訟を勉強するかな？

[408: 匿名]

するわけないだろ。他にやること一杯あるし。

[409: 匿名さん]

国土交通省所管というのがそもそもの間違いですね。
総務省が適切です。

[410: 入居予定さん]

１から読まさせていただきましたが
いろいろ面白かったです、
と言っては書いてた方に失礼ですが、
今後のマンション生活に生かせそうなものも含まれていて
大変勉強になりました。
ありがとうございました。

金王金さんの主張内容および行動は、
世間的に到底通用しませんが
いろいろと想像した結果、
なんであんなにしつこく議決の無効の主張にこだわるのか、
なんとなく分かった気がしました。

[411: 匿名さん]

＞４０７、副大臣でしたからね勉強なさっていたはずですよ。

[412: 匿名さん]

＞金王金さん
　
　事件のリンク無効のようですが
　どこかで見ることはできませんか？

[413: 匿名さん]

>124

弁護士が釣れたスレってここのこと？

[414: 匿名さん]

歩って云う人ですね　笑

[415: 匿名]

↑今日はここか、ベランダ縄跳び

[416: 匿名さん]

今日はここかって
収益事業のスレはあまりにも嘘っぱちだから
本物弁護士が釣れたスレの方がためになるね

[417: 匿名さん]

暴走しすぎて屋上に太陽光発電でも設置してくれりゃあ少しはましだがな

[418: 匿名さん]

地震保険ってどうなの？勝手に入れるの？暴走理事さん教えて？

[419: 匿名さん]

災害用に土嚢を買った？

[420: 匿名さん]

暴走理事長が？

[421: 匿名さん]

欠席者を賛成扱いできるのかなぁ～

[422: 匿名さん]

欠席者を賛成にみなすと後で困るだけだよ

[423: 匿名さん]

まぁ欠席者を賛成としてしまう理事長は暴走理事長だな

[424: 匿名さん]

総会さえ終わればって思っている理事長はいるかね？

[425: 匿名さん]

その話題は、既にスレが立ってますのでそちらでどうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159429/

[426: 匿名さん]

最初に暴走理事長がのさばると
後継ぎが引いてしまい
輪番でも拒むよね

[427: 匿名さん]

管理会社がしっかりしないと
いけないね

[428: サラリーマンさん]

うちの管理組合は管理会社のいいなり。暴走理事長でてきてくれたほうが活性化していいよ。

[429: 匿名さん]

でも暴走理事長は８５％くらいバカだからね
頭のいい暴走理事長はいるのかね？

[430: サラリーマンさん]

暴走理事長の撃墜は簡単。

[431: 匿名さん]

暴走理事長に
何故か不思議な団結理事も結成されて
なんか笑える状況になることも多々あるでしょう。

[432: 匿名さん]

暴走しすぎて管理会社を利害関係のあるところに変える理事長はいないかな

[433: 匿名さん]

団塊オヤジはどうしようもない

[434: 匿名さん]

問題の管理会社は
早く変えんといかんな

[435: 匿名さん]

管理会社と理事会が
仲よすぎるのもねー

[436: 匿名さん]

理事長が管理会社から贈り物受け取る様なことは無いと思うがどうだ？

[437: 匿名]

公職ではありませんから賄賂は自由です。

[438: 匿名さん]

自由とは言っても
贈る目的はなんだ？

[439: 匿名]

お中元お歳暮で管理会社経由以外の相見積りを取らないように暗に働きかける。管理会社経由の見積もが二、三割高いことは暗黙の了解事項。やる気を出すな、いらんこと言うなということ。不作為を攻めるのは難しいからね。理事長ががんぱったからって感謝する区分所有者なんかいないから贈り物で達観させる。

[440: 匿名さん]

今年ウチは理事してる。管理委託費の見直し・削減が課題になってるし、贈り物、来るかな？

[441: 匿名]

きいた話じゃ長谷〇さんは当然に贈ってるのでは？会社によりますよ。民間企業が営業活動でやるだけなので。管理会社自身にも下請けからお中元お歳暮くらいくるでしょ。ハム贈るくらい当然。

[442: 匿名さん]

管理会社が理事長個人に贈るの？

普通の会社では営業挨拶でも個人には贈らないよね
会社名とか部署名に贈るよね
管理会社がバカってことだ
もらう理事長もしかり。

[443: 匿名さん]

理事長が贈りモンで喜ぶのは、平社員だからだよ
実社会で平だから理事長になって喜んでいるバカ
理事長って実は組合員の小間使いなのにさ～

[444: 匿名さん]

シッシッシッ

[445: 匿名さん]

だから輪番なのでは？

[446: 匿名さん]

輪番飛ばされたｗ

[447: 匿名さん]

管理費で土嚢を買った理事長自慢の土嚢は大雨で使うことあるのかなｗ～

[448: 匿名さん]

理事長
お中元もろ～ても組合員に分けろよ！

[449: 匿名さん]

損保の営業が理事になったとたん
マン保険の代理店が変わったぞ

[450: 匿名さん]

そしてマンションのガラス保険とか言うのに加入したのね(笑)

[451: 匿名さん]

管理会社がねー

[452: 理事長補佐]

お中元は、ジュース類を指定して、
マンションのイベントでみんなに配分する理事長はすばらしい。

[453: 匿名さん]

マンションのイベントを企画する理事長はうざい

[454: 匿名さん]

イベント企画する理事長は団塊の世代だね(笑)

[455: 匿名さん]

おっさんは我儘で頭固いからねぇ

[456: 匿名さん]

おっさんほど理事長に成りたがるしなぁ

[457: 匿名さん]

マンションのエントランスにエアコンを設置するのはあり？

[458: 匿名さん]

あの人は？

[459: 匿名]

エアコンは天井埋込型にしてください。

[460: 匿名さん]

エアコンの電気代は管理費からですか？

[461: 匿名さん]

どのうは？

[462: 匿名さん]

コンシャルジュを廃止してから電気代が安くなった。
高天井のエントランスロビーにエアコンをガンガンにかけていたからな…

[463: 匿名]

なるほど、コンシェル廃止にそんなメリットがあるとは。

[464: 匿名]

うちの管理人は汗疹だらけで頑張ってるぞ

[465: 匿名さん]

暑い日はエアコンつけよう！

[466: 匿名さん]

宿題しなきゃ
エアコン付けて！

[467: 匿名さん]

親睦会と称して管理費でビール飲むのあり？

[468: 匿名さん]

不景気になると後悔しそうな支出だね＞ビール＞管理費

[469: 匿名]

予算承認されていれば問題なし

[470: 匿名]

フロントさん、理事長独裁と見せ
あんたがやってきたことで、管理組合員同士が訴訟にならざる得なかった問題は
第三者監事を法律で決めてしまえば、善管違反で管理会社が訴訟されるな

[471: 匿名さん]

管理会社も未だに理事長に雇われていると勘違いしている小さな会社はね

[472: 匿名さん]

理事長が偉いと勘違いしているのも理事長？

[473: 氏名黙秘]

マンション管理士なんて、何も知らない輩。
特にS学会が多い。決議事項制限も知らない奴がいる。

[474: 匿名さん]

スレ主さん　判例集がありましたらお願い致します。

[475: 氏名黙秘]

私は、２度訴訟をしたことがあるが、宝くじに当たるような確率です。
判事が「区分所有法」が知らなくとも、判事ができて、皆出世しか考えておらず、天下り専門の弁護士事務所が全て勝訴。判決は、これからですが、K人軍のk武x渡べの訴訟でしょう。元東京地裁民事８部出身のやめ判弁護士が、民事８部で訴訟。
何を物語っているか判るはず。
①不当利得返還訴訟---取得(500万位)したものは、返還しなくともよい。
②理事長解任(本人訴訟)---決議事項制限、3/4の議決が必要とする「管理規約改正」も、議案が間違ったから問題ない、とする判決。同時に文書変造が見っかったが、棄却。控訴審では、控訴を受理しながら、「訴える理由がない」との判決。
被告側弁護士は、マン管士、管理業務主任者団体の顧問。立場が変われば、好き勝手な反論。例、管理者解任は、単独でできない。
　しかし、被告(理事長解任)は、勝訴なのに辞任した。定期総会(9月)の議案に役員交替が明示されておらず、前回の訴訟は、「理事長解任」であり、「文書変造罪」での訴訟は、時効まで３年猶予がある、とする書面を送付すると、監事、理事長、理事の一人計３人が辞任。これらについては、後日HPで公開する。
以上

[476: 匿名さん]

本物のマンカン理事長さん　管理侍さん　前期高齢管理士さん　の登場をお願いいたします　教えて下さい。組合対組合員の訴訟記録及び判例集について。

[477: 匿名さん]

マンション管理新聞に載ってるよ。

[478: ビギナーさん]

To No.475 さん、

事件番号等、この掲示板に掲載できませんでしょうか？

[479: 氏名黙秘]

東京地方裁判所平成23年(ワ)第10535号理事長解任請求事件
東京高等裁判所平成23年(ネ)第5672号理事長解任請求事件

[480: 匿名さん]

管理規約に規定されていない訴訟事項の場合、組合員から管理組合に対して訴訟を起こされた場合、管理組合（管理者=理事長）が被告となることに関して総会決議は必要ですか？
訴訟の内容は、管理組合の不法行為による損害賠償請求です。具体的には管理組合業務に過失があったために組合員に損害が発生したということです。

区分所有法第26条第4項で「規約又は集会の決議」となっています。

建物の区分所有等に関する法律
（権限）
第二十六条 　管理者は、共用部分並びに第二十一条に規定する場合における当該建物の敷地及び附属施設（次項及び第四十七条第六項において「共用部分等」という。）を保存し、集会の決議を実行し、並びに規約で定めた行為をする権利を有し、義務を負う。
２ 　管理者は、その職務に関し、区分所有者を代理する。第十八条第四項（第二十一条において準用する場合を含む。）の規定による損害保険契約に基づく保険金額並びに共用部分等について生じた損害賠償金及び不当利得による返還金の請求及び受領についても、同様とする。
３ 　管理者の代理権に加えた制限は、善意の第三者に対抗することができない。
４ 　管理者は、規約又は集会の決議により、その職務（第二項後段に規定する事項を含む。）に関し、区分所有者のために、原告又は被告となることができる。
５ 　管理者は、前項のに規約により原告又は被告となつたときは、遅滞なく、区分所有者にその旨を通知しなければならない。この場合には、第三十五条第二項から第四項までの規定を準用する。

[481: 匿名さん]

>>480
第26条第4項は管理者として組合員の共同の利益のために能動的に訴訟の原告・被告になることだと思う。
今回の場合は「訴えてくれ！」と言って能動的に被告になったのではないのでは？
好まないのに訴えられて被告になったのだから、同法適用外でいいと思う。
ただ訴訟費用を組合費から支出する件は、組合員に何らかのコンセンサスがいるような気がする。

[482: 匿.名さん]

>>480
つぎのように整理できると思います。

１．権利能力なき社団である管理組合（代表者＝理事長）が被告（当事者）となる場合
　　・・・総会決議は不要（民事訴訟法２９条）

２．管理組合の管理者（＝理事長）が被告（任意的訴訟担当）となる場合
　　・・・本事案に関し、規約に管理者（＝理事長）が被告になることができる旨の
　　　　 定めがなければ、総会決議が必要（区分所有法２６条４項）

[483: 匿名さん]

>>482
そうなると、管理規約で管理者＝理事長と規定していますが、本件のような訴訟事項に関しての規定は何もないので、総会決議が必要になると言うことでしょうか？
ただ、訴状では公判日時が決まっており、定期総会前になっています。
そうなると公判前に臨時総会で決議が必要ということですか？

[484: マンション住民さん]

>>482
総会決議とらなければ管理者が被告になれないなら、誰が被告になるのですか？
訴状に被告の名前が書かれてますが、普通は管理組合理事長名を書きますが。

[485: 482]

>>483
>>484

管理者ではなく、管理組合自体（代表者＝理事長）が被告になればよいと思います。
（>>482 の １．のとおり）

[486: 匿名さん]

>>485
そうなると区分所有法第26条第4項は「管理者個人」と理解してよいのですね。

[487: 匿.名さん]

>>486 さん
ちょっと URL を探してみました。

http://www.mankan.or.jp/12_member/senntatusin/No/313/c2012010008.pdf
http://www.emg-law.jp/Q&A/Q&A_I-1.html

[488: 匿名さん]

>>487
有難うございます。後半のURLの解説が一番わかりやすかったです。
区分所有法第26条第4項の解釈がよく分らなくて悩んでいました。
今回は訴状の被告人が「XXX管理組合理事長A」なので、管理組合を被告としていると理解しました。
そうなると、区分所有法第26条第4項の総会決議は不要なので、全組合員に対する通知時期を検討しなければなりません。
第一回公判が定期総会前にありますので、全組合員に対する通知を出来るだけ早く行うことを検討します。
本件の訴訟は、組合員から管理組合の業務上過失による不法行為損害賠償請求なので、敗訴する分けには行きませんのでとことん闘います。

[489: 同感]

ビギナー様
事件番号で検索できましたか　?

[490: ビギナーさん]

判例検索サイトでは見つけられませんでした。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010Back

ただ、裁判所で閲覧できますので、大丈夫です。

[491: 匿名さん]

組合員の五分の一以上の同意を得て理事長の解任が成功した後
は発起人が理事長になる可能性が大きいですよね。
理事長にならない方法の発起人のなりかたはありませんか。

[492: 匿名さん]

裁判になってから
理事長が
あわてて
管理人室に厳重なロック工事したのが笑える。

[493: 匿名さん]

数週間前に、当マンションの管理組合の理事会が、建物内の分譲店舗より訴訟を起こされるとききました。
マンションの資産価値への影響はありますか？

[494: 匿名さん]

「管理組合の【理事会】を相手に訴訟を起こす」ってなんでんねん？
それから、いろんなスレに支離滅裂な書き込みするの、やめなはれや。

[495: 匿名さん]

訴訟ですか、サスペンスでんな。

[496: 匿名さん]

訴状が提出されているようですが、管理組合と組合員の訴訟問題と資産価値は関係ありません。

[497: 匿名さん]

基本的な質問です。
どうして、東急コミュニティーの社員は、お客さんのお金を横領するのですか？
教えて下さい。

[498: 匿名さん]

１０９の保管方法が変更になったので、これからは無くなるが、
今度は理事長の横領が多くなる、

[499: 匿名さん]

まさしく管理組合vs組合員の訴訟ですね！
ダメな理事会は裁判で晒し者にしましょう。

[500: 匿名さん]

＜＜４９９さんへ
駄目な組合（役員）の後ろ盾には管理会社とその顧問弁護士若しくは、
マンション管理士が、利権でからんでいるから、そのつもりで告訴す
ることです。その、類の管理会社、弁護士、マンション管理士の情報
を公開して下さい。

[501: 匿名さん]

管理組合と管理会社、顧問弁護士はアドバイスするされる関係であって、横領目的で悪巧みをする関係ではありません。
うちのマンションでは考えられません。