LL３５の防音カーペットってどうですか？

[匿名さん]

今度新築マンションに住む予定です。
子供が二人いるのでＬＬ３５の防音カーペットを敷こうと思います。
通販で見たのですが、防音の力はやはりありますか？
まだ聞こえそうなら35のカーペットを2枚重ねようかと思ってます。
効果など教えてください。

[2: 匿名さん]

うちも子供がいるので検討中です！
カーペット二枚より、カーペット＋コルクマットがかなり良いと聞きましたよ。

[3: 匿名さん]

最近のマンションは大体、LL45位のフローリングですが
やはり防音効果は賃貸より格段ありますか？

[4: 匿名さん]

LL35くらいだとLHはどのくらいなんでしょうね。

[5: りょうこう]

カーペットも良いですがパズルマット（ウレタン？？）が防音効果大ですよ!
汚れたら買い替えも簡単だし。うちはホームセンターで売っていた30ｘ30の大きいのを並べてます。
暖かくて良いのですが最初は匂いが気になります・・・

[6: りょうこう]

ごめんなさい！！30センチだと普通ですよね。60センチ四方のものでした。

[7: 匿名さん]

LL35の防音カーペットって、たいていLL50のフローリング上での値という試験条件を設定しているよね。
一方で、「静床ライト」などの防音タイルカーペットは150mmスラブ上での試験でLL40が出ると言ってる
ので、どちらかというとLL40の防音タイルカーペットの方が遮音性能は上なのでは？

[8: ビギナーさん]

小さい子供がいるため、新居（フローリングはＬＬ４５）では最初から防音カーペット敷くことにしました。
敷いた感じは、軽量級の落下音はほとんど吸収してくれそうですし、子供の足音にもかなり効果的な感触です。
子を持つ親としては下の方になるべくご迷惑をかけたくない一方で、あまりにも極端かつ神経質に子供を抑圧するような環境は、妻や子供にも良くないと思われたからです。必要ならもう一枚重ねてもよいかと思ってます。

しかし、このスレは全然もりあがりませんね。
現実的かつ具体的な防音策とか参考にしたいのに。。。

[9: 匿名さん]

７です。
私ももう少し盛り上がるかと思いましたが。

ちなみに、うちでも新居にLL40のタイルカーペットをフローリングの箇所全面に敷く予定です。
フローリング自体のスペックはLL40といわれているのですが、小さな子供がいるとやはり下の階
への配慮が必要かと思ったのと、フローリング自体の保護にもなると思いましたので。

カーペットは毛足の長さによっては掃除がしにくいのが難点になるのでしょうか？なるべく
毛が細かい物で、ゴミが入っていかなそうな物を選んだつもりなのですが。

[10: 匿名さん]

＞０１さん
そのカーペット使用しています。下の階の人が良い人だからかもしれないけど確認を何回かしましたが、音はしないようです。
それから、家では毛足の少し長めのギャべを敷いていますがコチラも音を吸収しています。ギャべは毛足が長めでも掃除しやすいのでお勧めです。家の場合はリビングよりユーティリティのクッションフロアの方が音が響きそうです。ちなみにＦＦ４５のフローリングです。

[11: 匿名さん]

↑ですが、下の階に響くかどうかは子どもの歩き方にもよると思います。友人で苦情を言われた家の子どもが遊びに来ていましたが、歩く時ドスドスとかかとを落として歩いていました。さすがにその歩き方だと防音カーペットでも振動が来る感じでしたので響いているのではと思いました。
家の場合はかかとで歩いたり小走りしないので自分の子どもの歩き方の見て更に防音対策が必要か判断してはどうでしょうか？ちなみに３歳男の子です。

[12: 階下の住人]

みなさんはどれくらい費用をかけて防音対策をされたのでしょうか？上階と隣のにぎやかな住人に教えてやりたい・・・

[13: 最上階住人]

子供二人です。しっかり言い聞かせていたものの、下の階から苦情がありました。上階なので、どんな音がするのかわからず、対策もしないとだめだし、どの程度で響いているのか確認もしたかったので、下の奥様にお願いし、比較的静かな夜９時ごろから自宅にお邪魔し聴きました。新築で二重床めいっぱい子供達を走らせボールをつかせ、反対に歩かせ、立ちすわりをさせました。しかしこんな音ではないのよと。。。よくよく繰り返し走るとどうも廊下で小走りで走る音が、廊下挟んで左右の洋室、和室に響くことがわかりました。後で走るのを見ている主人に電話し聞くと、軽く小走りで自分達の所ではまったく響いてはいないようでした。勢いよく走った時は響くのできつく注意していましたが、実際聞いてみないとわからないものです。下がうるさいのは小走りでした。勢いよくはうるさくないとのことです。廊下はそーっと歩かせるだけで、かなり改善されたようですが、そこは３歳児たち。トイレがぎりぎりで走ったり、主人の帰宅がうれしく走ったりで言い聞かせているつもりでも忘れてしまいます。大人でも言われても忘れることもありますよね。。。なので廊下専用防音カーペットＬＬ３５、あまり音が気にならないリビングＬＬ４５にも念のためＬＬ３５の大きめラグ敷きました。価格は私の自宅で７万チョイでした。。敷くまではものすごく気を使い、子供もあまりにもきつく怒られるせいで、爪かみをしたりするようになっていました。敷いてからは、自分達も気が楽になりました。確かに安いものではないですが、これで少しでも改善できるのなら、安いものです。私達子育て世代も出来る事はしないといけないと思いますし、子育て卒業世代のご夫婦もこんな時代があったと、もう少しだけ大目にみて欲しいです。その前に前向きに下の方がお話してくださったおかげです。

[14: 階下の住人]

>13さんが隣人だったら良かったのに・・・
７万円ちょいですか。確かに安い値段ではないですけど、それで子供に毎日注意することから解放されると考えればコストパフォーマンスは安いかもしれないですね。
うちは夫婦二人ですが、やはり階下の事を考えて、リビング・ダイニングには消音ラグを敷いています。室内では常にスリッパ着用。ふすまの開閉には気を遣います。
集合住宅の生活では、お互い出来ることを実行して初めて「お互い様ですから」って言えると思うのですが、そう考えていない人が多くて残念です。あの人とこの人、13のレス読んでくんないかな〜

[15: 最上階住人]

１４さん、廊下だけで２万しましたよー。通販の価格の安いものは効果があまりないと、購入した方からきいていたので。。。ご夫婦だけだと本当に静かですよねー。同じ時間が流れているはずなのに生活音は全然違いました。相手の立場になって初めてわかりました。それでもやっぱり子供がある程度大きくなるまでは、お互い様。。。とはいえないです。いつもごめんなさいでいっぱいです。もう少し余裕ができれば、階下の寝室にされているお部屋（日当たりがよいので、ゆくゆく家は子供部屋なので）カーペットを敷くつもりです。今は寝るだけなので。。。あっ底の薄いスリッパは意外と大人がはくと音がするそうです。厚いものに変えると音がしなくなったそうです。

[16: 階下の住人]

１５さんお願いだからうちの上階に引っ越してきてください。隣りでもいいです。
確かに夫婦２人だと家が静かなんですよね。うちのマンションはペアガラスで窓を全部閉めてしまうと、外部の音が遮断され「し〜ん」て音がするくらい部屋の中が静かなんですよね。だからよけいに隣近所の音がよく聞こえちゃう。
少子化対策だなんだって、お金をばら撒いてるけど、１５さんみたいにいろいろ努力してる家庭にあげて欲しい。ハイブリッドカーとか生ごみ処理機買ったら自治体から補助が出るとかあるじゃん。防音対策したらいくらとか、住環境に配慮した家に補助金があってもいいのにね。

[17: 匿名さん]

１４さんもし良かったらどこのメーカーとか教えてくれるとありがたいです。
やはりベルメやdinosのＬＬ３５ではだめですかね？３万弱でしたが・・

[18: 階下の住人]

>17さん
ベルメです・・・リビングとダイニングにそれぞれ190×240くらいの大きさのを敷いて、その下にすべりどめ兼で防音シートも敷いています。全部で二万円くらいでしょうか。うちは夫婦だけなのでとりあえずそんなところです。下から苦情を言われたことはありませんが、実際の効果はいかほどかわかりません。一度、階下の方にお話を伺おうとは考えています。
参考になりましたでしょうか？たいした工夫もしてないのでお恥ずかしい・・・
ちなみにスリッパは厚底です！（笑

[19: 匿名さん]

１７さんありがとうございました。
13さんはどこのメーカーを買われましたしたか？
うちも二人のそれも男の子です。

[20: 最上階住人]

１７さん１９さん、メーカーはスミノエだったと思います。ウールタイプが価格は高く、通常カーペットタイプなら、何箇所かするなら手ごろ（でも高い。。。）かも。ホームズやコーナンで取り扱いがあるところもありますよー。（お取り寄せ）インテリアショップでは、値引きが違いました。あと自分達の希望の長さカットにも別料金で対応してくれます。音の感じ方は本当人それぞれなので、一概に高いものが良いとも思わないのですが、私の場合は自分自身の気休めです。安いもので効果があるもの教えて欲しいです。階下の住人さん、防音シートはどちらで購入されましたか？念には念をと。。。

[21: 階下の住人]

最上階住人さん。
防音シートもベルメで購入しました。175×230で2000円ほどでした。普通に歩く音とかイスをひく音、物を落とした音などは、これでじゅうぶんに緩和できるのではないかと思います。
念には念をですか。頭が下がります。

[22: 匿名さん]

２０さんありがとうございます。
やはりスミノエの方が高いけど良いのかな？そのほうが確かに気休めになりますよね。
誰か子持ちでベルメとかで買って、効果ありの方っていませんかね？

でも何にも対策をしないで「子供だから仕方ない」と言う方はいろいろ周りから言われても仕方ありませんが、いろいろ対策をしても周りから言われると、ある時期だけだから大目に見てよと
思ってしまいますよね。自分たちだって子供の頃があったのだから・・・

[23: 最上階住人]

階下の住人さん、ありがとうございます。さっそく購入しました。まだ届きませんが、もひとつ念には念をと。価格も安いので。これ以上対策はリフォームしかないので、大目に見てよと言っても良いでしょうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２２さん、はじめは安いのを購入しようと思いましたが、せっかく敷いても効果ないといわれて、買い替えすることになり、また資金を調達することを考えたら、初めから効果があると教えてもらったスミノエにしました。予算の都合で洋室はニッセンの防音カーペットを昨日購入し、教えていただいたシートも敷くつもりです。来月にしかカーペットが届かないのでまた報告しますね。　　　　　　。それに、こんな対策していますと、自宅をきちんと見てもらうのも良いと思います。それだけでもかなり対応も違ってきますよー。

[24: 階下の住人]

２２さん、最上階住人さん。気遣い大変ですね。ほんとに頭が下がります。
おふたかた程、いろんな対策をして気遣いしてる家庭に文句を言う住人がいたらそいつは、鬼です。神経質すぎ。そんなアホは相手しないでいいです。子供ありなしに関係無く、音を出さずに生活なんて出来ないんだから、それこそお互い様なのです。

このスレ、ほんとに盛り上がりませんね。騒音苦情のスレはあんなにレスつくのに。みんな人に文句言うばっかりで自分が他人に迷惑かけるのは平気ってことなんでしょうか？

[25: 匿名さん]

２３さん。報告してもらうと本当にありがたいです。
自宅を見てもらうという案とてもよい案ですね！その手使わせてもらうかもしれません。
来年にマンション入居なのでじっくり情報収集します。
本当に皆様いろいろ教えてくくれてありがとうございます。

２４さん応援っぽい文、うれしかったです。
人それぞれいろいろ違うから面白い反面、困る反面もありますよね・・・
盛り上げにかけてもいいから、このスレのように穏やかなひとが同じマンション住民であることを祈ります。

[26: トーカン]

横から失礼します。トーカンといいます。
せっかく購入したマンションで、最近、階上での子供の走り回る音に悩まされています。
短気なせいもあり、文句を言いに行ったらほとんど喧嘩になったので、そのときの話です。
何の努力もしないで「子供のやることだから大目に見て。それくらいいいじゃない」というパターンだったので、ちょっとだけキレちゃいました。
しかもそいつは管理人・・・。
翌日、このままだと将来は喧嘩だけじゃ納まらんと思い、再度訪問。
結局は「こっちが防音カーペットを買ってやるから敷け！」という話に落ち着きました。
刃傷沙汰を回避できるなら10万くらい安いものとはいえ、現実の出費に困り顔の嫁を見るたびに短気な夫であることを反省しています。
で、いろいろ調べたら、上のレスにもあった「静床ライト」というのが楽天でも人気があって評判も良さそうです。
しかも、コンクリに直接敷いた際の防音を基準にしていて、他の商品のようにフローリングの上に敷く状態での防音基準ではないので、この点も評価できるかと思いました。
ということで、さっそく無料の見本を取り寄せました。
見本を管理人に見せた後、発注したいと思いますので、施工後にでもまた書き込みしたいと思います。
もう何にするか決めてしまったなら遅いですが、もしまだなら参考まで・・。

[27: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
楽天の方を見てみます。
ぜんぜん短気な旦那様だと思いませんよ。
相手に買ってあげるなんて懐深いと思います。
子供二人持ちですが、どうみても階上の方はおかしいと思いますよ。
何の努力もしないで自分の非を認めないって、すごい神経の太さですね。
ああ、少しで良いから神経が太くなりたい！！
でも階上の方のようにはなりたくないなーー。

[28: マンコミュファンさん]

防音カーペットって室内全部に敷いてあげるの？
自分はフローリングは足が痛くなるからカーペット好きだけど
あげても結構な出費でそうし敷かなかったらショックですね。
カーペット自体はまぁ気休め程度にしかならないでしょうが
相手が少しでも気にして生活してくれるといいですね。
敷いてあるからいいだろ的になって一層激しくなったら…ブルブル。

[29: 匿名さん]

どんな遮音性能でも住んでいる人間の質は変えられない。

[30: 匿名さん]

トーカンさん
7です。

他人の家のために購入するとは大変ですね。

静床ライトは当方も検討していましたが、結局、サンゲツのNEWファミタというタイルカーペット
となりました。どちらも防音タイルカーペットで、性能は同じだそうですが、目の細かさがやや
細かく、掃除がしやすい、あとは単価が少し安いという理由が選定のポイントでした。評判をあ
まり聞かないのが心配な点ですが。

静床ライトよりも厚くて11mmあります。重さはほとんど変わりません。業者に洋室と廊下を施工
してもらったのですが、厚いので切断に苦労していたようでした。

また、静床ライトと比較すると若干柔らかいです。しかし、よくある防音じゅうたんのように
厚いウレタンが入っていてふかふかという感じだと歩きにくそうなのでいやだったのですが、
そういうことはなく、適度な堅さと思います。

施工費は洋室３部屋＋廊下全面で約７万円でした。やや高いかなと思っていたのですが、仕上
がりを見て納得しました。気に入っています。

[31: 匿名はん]

ＬＬ35は夏は暑いのでしょうか？

[32: 匿名さん]

もう誰も見ていないかな？

皆さん、ちょっと誤解があるようです。
LLというのは軽量床衝撃音を表します。スプーンを落とした時の音やイスをひきずる音がこれに当たります。
カーペットならフローリングと比べて、こういった音が低減されるのは簡単に想像できますよね。
フローリングのままでも、遮音材・防音材・吸音材の組み合わせでなんとか対策できます。

これに対して、子供さんの飛び跳ねなどの音はLH＝重量床衝撃音になります。
これを低減させるのは非常に難しいです。
なぜなら建物の躯体・構造体に振動が伝わることによって聞こえる音だからです。

上で出ているファミタ　ライトのカタログにも「LHは55をクリア」と書いてありますね。
LLは40をクリアしているのに、です。
L値で40と55では、ランクで3段階も違います。
カーペットでLHを減らすのは、よほど厚いものでないと、根本的にムリだと思います。

重量床衝撃音の対策としては・・・・・・コンクリートスラブの厚いマンションに住む、のが一番です。
ミもフタもないかもしれませんが。
経験値として、スラブ厚が50㎜違うと、L値のランクが1つ違う・・・・という感じです。
皆さんのお住まいのマンションはどうでしょうか？

ちなみに、マンションにおける騒音を完全に遮断するには、スラブ厚600㎜が必要との試算が
あるそうです。

[33: 匿名さん]

知らなかったー！
ありがとうございます。
ＬＨというのがあるのですね。

[34: 匿名さん]

ＬＬが４５、ＬＨが５０とマンションの説明書にあったのですが
どの程度のものなのでしょうか？

[35: 匿名はん]

マンションの床を無垢フローリングにしたいと考えて防音材に迷っています。木の香とフェルトケナフ　どちらが効果的でしょうか？ご存知の方教えてください。

[36: 匿名さん]

LL45、LH50ならばごく標準の物件ではないでしょうか？

[37: 匿名さん]

木の香とフェルトケナフ、調べてみました。

「木の香」はLL40をクリアとあるようですね。
http://www.maedamokuzai.com/shopping/mat/bouon.html
ただ、衝撃音データのグラフを見ると、試験場のデータではないようです。
グラフの元になっている数値の表を見ると、受音の数値しか入ってないです。
普通なら音源の数値も入れるところですが、そこが唯一引っかかるところですね・・・・。
試験場でやるように、ちゃんとタッピングマシンを使っての測定ならば問題ないのですが。

「フェルトケナフ」はLL45をクリアしているみたいですね。
http://www.osiete-reform.com/clm/clm_1797.html
ここを見ると、こちらは日本建築総合試験場で測定しているようです。
メーカーがわからなかったので、それ以上の情報が見つけられませんでした。
ケナフということは、植物ですから、自然素材にこだわるならいいかもしれません。

ただ、無垢フローリングですよね。
床鳴りや、膨張と収縮をぜひとも考慮に入れて決めた方がいいと思います。
許されるならば、直貼ではなく、下地を組んで止めることをオススメしたいですね。

[38: 匿名さん]

詳しい情報をありがとうございました。
今は、賃貸で下がお店なので安心です。

[39: 住まいに詳しい人]

LL40？？ホンマかいな・・・この構造で？？
エアクッション7ミリ？？沈みがメチャ心配だよ、これ。
いったん沈んだら（まあ、当然沈むだろうな、これじゃ・・・）復元しないだろうから、その後どうすりゃいいんだろうね。

他にも上の木の香のHP、突っ込みどころ満載過ぎ。
実物件データなんていくらでも捏造できるじゃん（笑）

[40: 匿名さん]

重複するかもしれませんが
dinosやベルメゾンの防音カーペット（LL35）はどうなのでしょう？
使っている人がいたら教えてください。
実際に階下に行って音をきいた人がいたら教えてください。

[41: 匿名さん]

↑子供二人いるものです。

[42: 匿名さん]

ベルメやディノスみたいな通販系のよりも、紡績メーカー系のほうが性能がいいと思う。
通販のやつって、見た目は似ててもペラペラでチャチなのが多いんだよね。
紡績メーカー系だと日東紡とかスミノエとかが出してる。
紡績メーカー系の防音カーペットでも、楽天とかで買えるし、値段も通販系とほとんど変わらないと思うよ。
せっかく買っても、ちょっとケチって通販系にして全く効果なし、じゃお金がもったいないしね。

[43: 匿名さん]

そうなんですね！
ありがとうございます。

[44: 匿名さん]

スミノエを実際に使っていて子供がいる方、どうですか？

[45: 匿名さん]

スミノエも静床ライトもどちらも使ってるけど、静床ライトのほうが性能はいいよ。
フローリングに触れる面（裏側）がゴムみたいになってるから。

あと、スミノエのはフローリングに敷くと、隅々まで敷き詰めないとすべってズレる。
表面の触り心地や見た目はスミノエのほうがいいかも。

[46: 匿名さん]

おお、このスレが久々にあがっている。。。

30です。

うちはサンゲツのファミタなのですが、滑ることについては、東リのAKシールで留めています。すべてのカーペットでなく、市松状に留めるのと留めないのとを隣り合わせる感じで施工しました。東リは見切り材なんかも出していて、玄関の框のところとかはこれを施工しています。まあ、元々はリフォーム会社が提案なのですが、タイルカーペットと接着シートのメーカが違っても施工はできる事例として挙げておきます。

[47: 契約済みさん]

中古マンションに引越し予定です。

防音カーペット考慮中で、静床ライトにしようかと考えています。

ところで、カーペットはいつ敷くのがいいのでしょうか？
というのは、引越し前だと汚れそうな気もするし、
引越し後だと荷物をわざわざどけながら敷かないといけないし・・・

初歩的な質問ですみません。引越しが初めてなので、想像がつきません。
普通のカーペットと違って、重さもあるので、なるべくスムーズに敷きたいと思っています。

[48: 匿名さん]

家具を色々置く予定のところは、入居前に敷くほうがいいと思う。
うちの場合は、入居前に静床ライトだけ運び込んで事前にセットしたよ。

[49: 匿名さん]

それ迷いますよね！
でもやはり家具置く前かな

[50: 匿名さん]

静床ライト、良さそうなのですが
やはりＬＬ３５がいいかなと思ってしまうのですが。
どうでしょう？

[51: 匿名さん]

LL３５カーペットって、もともとLL４５やLL５０のフローリングの上に敷いた場合にLL３５が実現するの。
静床は、コンクリに直接敷いてLL４０にできる代物だったと思うけど。
もともとLL４５か５０ぐらいあるフローリングに静床を敷けば、LL３５より防音性能が良くなると思う。