札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「フィネス東札幌グランディオはどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-03-16 01:32:00
 

大型の物件で来年完成予定、まだ半分くらい残っているみたいですよ。買いでしょうか?

[スレ作成日時]2006-01-21 19:40:00

現在の物件
クリーンリバーフィネス東札幌グランデュオイースト
クリーンリバーフィネス東札幌グランデュオイースト
 
所在地:北海道札幌市白石区東札幌一条5-1-2
交通:札幌市営東西線 「白石」駅 徒歩7分

フィネス東札幌グランディオはどうですか?

1649: 匿名さん 
[2007-03-07 21:32:00]
誰がレスしてるかわかんないから面白いんだよね〜。
これじゃなりすましもおおいぞ〜。
1650: マンコミュファンさん 
[2007-03-07 22:04:00]
もう住民の方は書き込みやめたほうが良さそうですね。
住民以外の心ない書き込みが多過ぎます。
1651: 土地勘無しさん 
[2007-03-07 22:30:00]
住民版に移行した方が良いんじゃないですか?
マンションの内部の話になったって、公開されてしまう物。
住民以外の書き込みで、冷やかしも多くなるのは
必然では? カッカした書き込みはスレを助長しますよ。
1652: 物件比較中さん 
[2007-03-07 23:09:00]
1651さんの言うとおり。
どうみても他のレスに比べてここはくだらない事柄が多すぎます。
こんな住人ばっかりだったら他のCRの営業にも支障がでるのでは?
もう他のレスいくか、ミクシででもやってればいいのに。
1653: 入居済み住民さん 
[2007-03-07 23:12:00]
そうですね、最近は特に冷やかしが多くなっていると私も感じていました。
入居後2ヶ月はいいみたいですけど、もそろそろ閉鎖の時期かも
知れないですね。なにかあったら今度は住民版にしようかな。
1654: 匿名さん 
[2007-03-08 00:40:00]
>1641
一人一台?お前が読み直せw
1655: 外野です 
[2007-03-08 00:46:00]
>1654さん
1641と同じMSでがっかりでしょうね。お察しいたします。
外野ですみません。1654さんの気持ちに納得してるだけです。
1656: ほか物件購入予定さん 
[2007-03-08 02:02:00]
>1620さん、1622さん
私も同意です。どうでもよさそうなことを真剣に悩まれていて、良くも悪くも生真面目な住人さんが多い印象を強く受けました。

この板は特に購入検討から入居開始までの多数の書込みにそれぞれの思いが詰まっていて、まさしく『これぞ名板』と閲覧するごとに感じます。(名板コンテストなるものがあったとしたら上位にノミネートされそう!)
マンション購入を検討するにあたって参考になることが多く、下手な住宅本よりも勉強になりました。
住民版に移行されても、体験・体感に基づいた書込みを期待しております。ありがとうございました。
1657: 匿名さん 
[2007-03-08 04:13:00]
駐輪場の問題も、どうでもよさげになるのかい。先に入居したものが勝手放題に2、3台置いてるなんてしゃれになんねえべ。このままだと、入居が先でも、まずはチャリだけ自家用車なりで持ち込んで置き場所確保したほうがいい。現状はデベも管理会社も問題を放置しているようだから、まずはチャリ置き場確保しないと。2台も置いてる人いるんだから、それにならって2台ぐらいな。後から自転車を置かざるを得ない人は大変だけど、現状は早いもの勝ちだぜ。こりや、管理組合の初の総会、血の雨ふるんじゃねーか。一回、2、3台と置いた住人は既得感あるからな。がっちり、鎖で連結して、移動させないさ。目の前にサイクルロードありゃ、誰でも家族でチャリしたくなるわな。
1658: 入居済み住民さん 
[2007-03-08 08:23:00]
いろんな意味で楽しかったですが、以前参加していた常連さんも最近レスに書き込み
なくなり参考になる部分がへりました、レスは相変わらず増えておりそれだけ外部がふえ、おもしろおかしくなってきてますね。 私もこれでこの板を卒業します<笑>
1659: 匿名はん 
[2007-03-08 08:39:00]
棺桶ゴミ箱も問題です、カラスのふんにはご注意下さい
上のゴミはカラスにつつかれて中の手紙見られますから
前の日に燃えるゴミ出しておかないとオーバーフローしますから!ね
1661: 4月入居予定者 
[2007-03-08 14:09:00]
残念ですがこのまま行くとなります、場所取りしなくちゃ (^_^)ノ""
1662: 匿名はん 
[2007-03-08 16:45:00]
>1661
煽り?
1664: 匿名さん 
[2007-03-08 17:56:00]
駐輪場問題、デベに誰か相談されてはどうですか。デベも販売後は知らん、じゃすみません。デベから複数台確保はだめだってはっきり注意喚起してもらいましょうね。それでまずは第一の問題解決。
第二は例え一戸一台が確立したとしても、置き場所の問題があります。現状では、場所については入居順の早いもの順。これでいいのかどうか。管理組合発足の総会で、置き場所について抽選しなおせばいいのでは。
1665: 4月入居予定さん 
[2007-03-08 18:50:00]
良い案ですね1644さんのとおり解決して欲しいです。
頑張って下さい。
デベは管理組合若しくは管理会社にまかせていますと
言ってました。
1666: マンコミュファンさん 
[2007-03-08 18:54:00]
ヴァーテクスの嫌がらせ多過ぎ。
嫌がらせするヤツの神経が知れないわ。
1667: 匿名さん 
[2007-03-08 19:21:00]
なにがおもしろくて嫌がらせしてくるのか・・・。
不思議なんだけどね。1659さん。
1668: 契約済みさん 
[2007-03-08 23:24:00]
正直言って、販売後の駐輪場の問題までデベは関与しない。
1669: 匿名さん 
[2007-03-09 02:38:00]
自分のとこが売れてないからじゃね→バーテクス
1670: 匿名さん 
[2007-03-09 10:26:00]
上の階の人はここ数日、トントントンなにか作製しているみたい
足音とかは聞こえないけど トントンはかなり響きますね。
1671: 匿名さん 
[2007-03-09 12:54:00]
スラブは薄いのですから、とんとん聞こえたときは上階に少し響きますよって申告しといたほうがいいよ。最初が肝心。上階にも、この程度でしたに響くのだなと認識させておかないと、この先、もっとエスカレートしますよ。低価格安普請のフィネスなんだから、気持ちよく生活するためには互いに声掛けしあい、気遣いしあう雰囲気を作らないと、地獄ですよ。
1672: 匿名さん 
[2007-03-09 14:39:00]
我が家はこどもが小さいので、注意しても小走りになったりする時もあり
床の上にコルクマットをひいています。ちょっとかっこ悪いですけどね
階下の人に迷惑かけるよりましかなと思います。
戸建てに住んでた時はソファからジャンプなんてしょっちゅうでしたけど
マンションに越してから言い聞かせてるのもあってしなくなりました。
階下はまだ入居されてませんが、声掛け合っていこうと思います。
1670さんの上階の方も数日にかけて音だすなら一言あれば
違いますよね。あとトントンはスラブ厚でも結構聞こえるし響きます。
1673: 匿名さん 
[2007-03-09 15:06:00]
隣り宅の男の子2人がドタバタやり始めると、
我が家の階下の人に、うちが騒音元と誤解されるんじゃないかって心配になります。
「斜め上のお宅ですよ〜!」って言いたくなります。
隣りが騒音元なのに、ほんと上階からの音のように聞こえますよね。
1674: 物件比較中さん 
[2007-03-09 15:34:00]
男の子二人ですか〜、活発なお子さんだと相当うるさいかもしれませんね。
親がまだ気遣いのある人ならいいですが・・・。
妹は、財閥系の高価なマンション暮らしですが、上階のお子さん二人が夜中まで
ドタバタ(プロレスしているような)音で悩まされ最悪と嘆いてます。
親も常識が通用しないようなタイプだそうです。
1675: 匿名さん 
[2007-03-09 16:08:00]
音は上階からするとは限らないんですよね。
上階の物音も確かに聞こえますが、
うちの場合も、室内を走り回っているような音が聞こえ、
上階の音と思いきや、隣の子供が走り回っている音でした。
最初は隣の音とは思っていなかったので、床に耳を当てたり、
「上の人〜、いい加減にしてよ」と思った事もありました。
でも、上からと言うでもなく、隣同士になっていない部屋まで
音が響いて来た事があって、音の発生源を捜していたら、
子供のはしゃぐ声がかすかに聞こえて来たんです。
でも、上階には小さな子供はいないんですよね。
で、隣との壁境に耳をあてたら、隣の子供だって分かったんです。
子供はじっとしているのが苦手だろうし、仕方ないかと思いつつ、
下の階だったら、もっときついだろうなと思った事がありました。
1676: 入居済み住民さん 
[2007-03-10 20:26:00]
やはり、上階の音、結構響きますね。
小さな子供らしき人が駆け回って、すごいのなんのって。。。
もう少し配慮が欲しいですね。。。
1677: 入居済み住民さん 
[2007-03-10 20:57:00]
>>1676本当ですか?

うちの上階の小学生の男の子2人らしいけど
誰も住んでないかのように何にも聞こえないですよ。
その他外部の音も皆無で、かえって慣れないです。
1678: 匿名さん 
[2007-03-10 21:01:00]
ほんとに住民か?
1679: 入居済み住民さん 
[2007-03-10 21:05:00]
>1677さん

外部の音は、窓を閉め切っていればうちもまったく聞こえません。
その分、上の音が余計響くのだと思います。
1677さんの場合は、上階の方が良く躾ができているということでしょう。
引っ越してきたばかりで、はしゃぎたくなる気持ちもわかるけど、
ご両親がもう少し配慮していただければありがたい、というのが正直な気持ちです。
1680: 入居予定さん 
[2007-03-10 21:16:00]
友人が理事をしているマンションは、未だ苦情が無いって管理サービスの会社の人がすごく誉めてたみたいです。
大手のマンションですが、音が全く聞こえない訳では無く、普通に上の人の音とか聞こえるよって。
住んでいる人の意識が高いのか、揉め事が何もないみたいです。
(高いだけあるのでしょうかね、上品なんでしょうか、文句を言う人が居ないんだってさ。60戸以上あるのに)

音を出さないという意識も大事ですが、多少のことなら我慢も必要だと思います。
1681: 入居済み住民さん 
[2007-03-10 21:30:00]
そうですね、多少のことは我慢が必要だと私も思いますね。
MSの場合は音がしないわけはないですからね。
ただ、だからと言って走りまわっていい、というわけではないと思いますが。。。
1682: 入居予定さん 
[2007-03-10 23:12:00]
自分には子供は居ないし、子供の扱いは良く知らないけど
子供が居る人に対して、もう少し配慮配慮って言ってる人が多いですね。
私は、それが精一杯の配慮だと思って生活してるし、
将来、高齢化の中で私の年金を支えてくれると思って生活してます。
それに、自分が他人に迷惑を絶対にかけない自信も無いからね。
真夜中に走りまわる子は、ほとんど居ないと思うんだけど
そんなに気になりますか?
気になるなら、引っ越しさせてしまうか、自分が引っ越すかどちらかでしょう。
1683: イースト入居済み住民さん 
[2007-03-10 23:21:00]
うちも上階の音、あまり聞こえないけどしいて言うならですけどイスを後ろに強く引く
ような音だけ聞こえます。だいたい食事の時間帯ですけどね
それ以外は全然聞こえなくて静かですよ。窓閉めてたらうちも外部の音は
聞こえないですね。
小さなお子さんいたらやはり走りまわる音は階下に聞こえるでしょうね。
2、3歳ならしょうがないと思いつつ少しは何か工夫はしてもらいたいですね。
4歳以上なら普通は親が注意すれば少しはよくなると思うから
あまりひどいと上階の住民に知らせてみてはどうでしょう?
一番いいのは上階の住民に部屋にはいってもらって音を聞いてもらうことですね。
これはひどい場合ですが・・多少は我慢ですね。
1684: 匿名さん 
[2007-03-10 23:50:00]
洗濯機の音って聞こえますか?
どうしても早朝or夜遅くにしかできないんですけど・・
1685: 銀行関係者さん 
[2007-03-11 02:28:00]
マンションに住むなら、早朝深夜の洗濯機はご法度ですよ。どんなにスラブが厚くても、戸境壁が厚くても、早朝深夜の洗濯機は上下3階分は響きますよ。そんなことしてたら、そのうち、総会で問題になりますよ。平日できないなら、休日にまとめてやるしかないですよ。
1686: 匿名さん 
[2007-03-11 09:31:00]
いままで色々な賃貸に住んでますが、そこまで気にならないけどなー。
やっぱ響くのかなぁ。
1687: 入居済み住民さん 
[2007-03-11 09:50:00]
久々のレスです。1600オーバーでびっくりしました。

マンションでは音の問題の苦情が多いみたいですね。
ここのマンションはファミリー向けですが、聞いたところによると
単身者も多いとのことです。我が家のまわりもそうなのでやはり気を使ってます。
洗濯機はけっこう音響きますからできれば早朝、深夜は避けたほうがいいかな。

前に自転車について問題になってたみたいですが、駐輪場は100台くらい置けそう
です。現時点では7割くらいスペース使用されてますね。
1住居1台と原則になっていましたが、どうみても家族で4台?なんて置き方も
ありましたから全然守られてないのは現実のようです。
これから自転車数は間違いなく増え続けると思うので対策は必要と
感じました。
1688: 匿名さん 
[2007-03-11 12:47:00]
やっぱり、自転車は地獄の戦いですね。血が流れますね。
1689: 匿名さん 
[2007-03-11 12:59:00]
ある程度決まりをつくらないとね、そのうち自転車だっていろんなとこに
放置するようになるし、そのくらい常識のある大人は守れるでしょ。
ペットも同じ、ペットOKでもエレベーターでは抱きかかえるくらいしてほしいわ。
1690: 匿名さん 
[2007-03-12 02:35:00]
常識のある大人がいないから、一世帯一台のルールも破って、2,3台も早い者勝ちで置くんでしょう。こりゃ、最初の総会が勝負ですよ。マンション生活のルールをこれでもか、と理解してもらいましょう
1691: 匿名さん 
[2007-03-12 09:35:00]
>1690さん
同感です。総会では駐輪場の話もでることと思いますから
意見は述べたいと思います。
最初から規則を守らない住人って、総会にもでなかったりとかいい加減な人
多いんじゃないでしょうか?
1692: 匿名さん 
[2007-03-12 13:00:00]
さすがに最初の総会は出てくるでしょう。出席率上げるのに一番簡単なのは、総会で管理組合役員決める。欠席者、委任状出席者は無条件で役員に選任されても仕方のないものとする、なんて申し添えれば、てきめん。みんな、必死になって出てくるから
1693: 3台自転車所有者より 
[2007-03-12 13:15:00]
皆様がた、ルールを守らない人は総会には出席しません〜よ
このレスも見ません、あしからず。
1694: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-03-12 13:24:00]
役員さんへ
総会ではごみの出し方も指導してください
NHKの振込用紙も配ってくださいね
全員払うように言ってね
1695: マンコミュファンさん 
[2007-03-12 13:43:00]
でた。NHK問題。
払う払わないは、個人の考え方では?
強制される事ではないと思いますけど。
1696: 匿名さん 
[2007-03-12 13:48:00]
NHKの振込は強制ですよ。
1697: 匿名さん 
[2007-03-12 14:07:00]
でた 部外者たち また荒らして喜んでるのね。
1698: 匿名さん 
[2007-03-12 15:20:00]
払う払わないは個人ですね。
でも、普通は払うでしょうね。
公共賃貸住宅にならないようがんばりましょう。
1699: 契約済みさん 
[2007-03-12 15:27:00]
ペット可なんだけど以外にまわりにペットいないな〜。
そして静かだ、スラブ薄で心配だったけどなんてことないな。
やっぱりスラブ厚より住人によるな。
1700: 入居予定さん 
[2007-03-12 16:07:00]
NHKはかれこれ20年は払ってない
タバコもやめたし
酒もやめたし
次は管理組合役員辞めよう
1701: 入居済み住民さん 
[2007-03-12 16:08:00]
最上階もしくは10階以上に入居されてる方に聞きたいのですが
携帯の電波どうですか? どうも電波がわるくてリビングだと1本しか
たたないのですが・・。上階だからかなと思うのですが。
あとこれは別だと思うのですが、HDDの番組表がとれなくて困ってます
これはもしかしたら機械の故障かもしれませんが。
1702: 土地勘無しさん 
[2007-03-12 16:09:00]
健保改正法案にはNHK支払い義務が
第9条あたりに入ります?
1703: 匿名さん 
[2007-03-12 16:24:00]
釣り?なのか?
分からん・・・・
1704: 匿名さん 
[2007-03-12 16:26:00]
総会にHNK札幌放送局の営業担当の人に出てもらって、説明してもらいましょう。HNKさんにも
国民の義務である受信料徴収のための正当な説明の機会を与えてあげないとだめでしょう。そうしましょう。
1705: 匿名さん 
[2007-03-12 16:28:00]
1704ですけど、私はNHK関係者ではありませんので、念のため
1706: マンコミュファンさん 
[2007-03-12 16:36:00]
誰か知らんが、NHKの話で荒らさないでくれよ。
ここだけじゃなく、他の板でも荒らしてるんだから マジNHKの関係者じゃねーの?

支払い義務など、強制とか書いてるけど
テレビが無ければ払う必要が無いんだよ。
1707: 匿名さん 
[2007-03-12 16:56:00]
なんでNHKであつくならなきゃいけないの?
ここの住民にNHK関係者いるっぽいよね。
1708: 心配 
[2007-03-12 17:43:00]
入居者でテレビ持ってる人は全員払わされそうですね。正面玄関で門前払いはできないからちょっと厄介。
1709: もっと心配 
[2007-03-12 18:03:00]
正面玄関で門前払いはできないからちょっと

どうして出来ないのですか、同じMSの住人だからですか??
1710: 匿名さん 
[2007-03-12 18:35:00]
うちも携帯の電波悪いですよ。
洋室は問題ないですがね、ちなみに10階より上です。
1711: 入居済み住民さん 
[2007-03-12 18:44:00]
我が家も同様に携帯の電波悪いです!しかも、たまに圏外になったりして。
(10階より上です)
1712: 匿名さん 
[2007-03-12 19:35:00]
>1708
っていうか、いまどき、テレビ受像機ない世帯なんてありえないんじゃないのかな。そんなこと言ってたら、引越し時にテレビ運び込むかどうか、チェックされますよ。NHKも人余っているみたいですから
1713: 匿名さん 
[2007-03-12 21:00:00]
大丈夫ですPCモニターといいますから、PCだとワンセグですからTVではありません、NHKはただです
1714: 入居済み住民さん 
[2007-03-12 21:03:00]
10階より上階に住んでいます、携帯の電波は確かにダメですね、せっかくかかってきても
きれてしまうことが2、3度ありましたから。メールも送信されるのに時間かかるし
上階の人だけですかね〜、逆に下の方の階はどうなんだろう?
1715: 匿名さん 
[2007-03-12 21:05:00]
>1713
嘘言って払わないの?
それはちょっと。
1716: 匿名さん 
[2007-03-12 21:34:00]
なんでそんなに必死なの?
1717: 匿名さん 
[2007-03-12 22:36:00]
というか、ほとんどここの住民じゃないでしょ。
1718: 物件比較中さん 
[2007-03-13 07:49:00]
フィネス東札幌グランディオはどうですか?
と購入を検討するスレッドです
「ほとんどここの住民じゃないでしょ。」
は言ってることがおかしいな〜
住民版に移動ください。
1719: 匿名さん 
[2007-03-13 09:05:00]
>1718さん
入居後2ヶ月は板に参加してもいいはずです。
住民版は閉鎖後でいいと思うから勝手に住民版に移動してくださいは
ないんじゃないの?
5月で閉鎖ですから。
1720: 入居済み住民さん 
[2007-03-13 09:43:00]
ところでインターネットの接続頼んだ方、請求書きましたか?
有限会社に振込みになってましたよね NTTに振り込むと思ってたからさ
何も聞いてなかったから怪しんでしまった。
1721: 入居済み住民さん 
[2007-03-13 09:49:00]
私のところにも請求書来ていました。
聞いたことのない会社なので???と思いましたが…
それにこの会社がうちに工事に来た記憶ないんですけど…
(NTTの人は来ていましたけど)。
一応デベさんかNTTに聞いたほうがいいのでしょうかね。
1722: とっても初心者 
[2007-03-13 16:15:00]
質問なんですが、Bフレッツって速度遅いですか?
使う時間帯になれば遅くなるので、ADSLがイイって言われたんですが。
他のマンションに入居予定なんですが、丁度ネットの話が出ていたので
よそ者ですが便乗させてもらいました。
1723: 入居済み住民さん 
[2007-03-13 16:42:00]
現段階では、私が前に使っていたADSLよりはちょっと早いような気がします。
少なくとも、遅くていらいらするようなことは今のところありません。
ただ、ここはまだ半分くらいしか入居していないので、全員が入居するとまた違った結果になるかもしれませんね。
1724: とっても初心者 
[2007-03-13 17:10:00]
ご返答どうもありがとうございました。
悩んでいたので有り難かったです。
早速Bフレッツに申し込みしようと思います。
1725: 匿名さん 
[2007-03-13 20:42:00]
携帯はどこのキャリアをお使いですか?
ひどいようであれば契約されているキャリアに相談されるといいかも。
同様な症状に悩まされている方が多くいらっしゃるのであれば
遅かれ早かれ改善してもらえると思います。
1726: 入居済み住民さん 
[2007-03-14 11:45:00]
入居してから、数日経過して少しおちつきました。
みなさん各種届出の提出お済みですか?バタバタしていてすっかり提出おそくなって
しまいました。ここでも自転車置場使用申込書に原則1住戸1台と記載されてますね。
何台も持ち込んだ人は申込書にどうやって記載するのかな〜と思いました。
我が家のまわりには小さいこどもさんがいないのかすごく静かで逆にびっくりしています。
直床だから音はうるさいかなと思ってましたが。
1727: 契約済みさん 
[2007-03-14 12:54:00]
2重床のほうがかえってうるさかったりするみたいですよ。
1728: ビギナーさん 
[2007-03-14 16:02:00]
そうね、ADSLの契約の方が毎月の使用料安いし
初期の設備費入らないし、いいかもね!
設定も使い慣れているし。
1729: 匿名さん 
[2007-03-14 17:23:00]
Bフレッツばかりが
インターネット
では無いです
MODEM・ダイアルアップ方式
もあるし
1730: 入居済み住民さん 
[2007-03-14 18:37:00]
先ほど、クリンリバーのお住まいのみなさまに24時間喚起のフイルター
つけませんか?みたいな怪しい業者が来ています。
もちろん開錠はしませんが、言葉巧みなので気をつけましょう。
1731: 匿名さん 
[2007-03-14 20:03:00]
>1728
マンションタイプで契約したほうが光でも安いんじゃない?
1732: 匿名さん 
[2007-03-14 20:27:00]
最近やたら訪問業者増えてきたな、いろいろ問いただしてやったらモニター
きりやがった、うしろめたいんだろうな、夜もやってくるからな。
玄関にもやってきたのもいた。
クリーニング、新聞はわかるけど、浄水器やリフォームはなぜかデベの名前使用して
話だすからな。
1733: 匿名さん 
[2007-03-14 20:35:00]
どこの新築マンションも必ず訪問販売来ます。
みなさん騙されないようにして下さいね。
絶対に玄関を開けちゃダメです。
1734: 入居済み住民さん 
[2007-03-14 20:55:00]
訪問業者きますね〜。我が家にもフィルター関係きましたよ。
相手も必死でしょうからね、デベの名前だすんでしょう。
デベから以来されて点検も兼ねてやってきました〜なんてのもいました。
ほんと気をつけなければなりませんね。
1735: 匿名さん 
[2007-03-14 21:23:00]
ある意味詐欺に近い犯罪集団です。みなさん気をつけましょうね。
1736: 匿名さん 
[2007-03-15 00:33:00]
ここのところ毎日のようにインターホンの留守録に同じ人が映ってます。
それも日に2度3度と・・
誰なんでしょう?
とっても怖いです。
1737: 匿名さん 
[2007-03-15 02:14:00]
NHKきた〜〜〜
ここの掲示板みてんじゃねーのか。
強気だった。
1738: ビギナーさん 
[2007-03-15 07:03:00]
押し売りはお断りです!が一番です。
すぐ帰りますから。 (^^*)
1739: 匿名さん 
[2007-03-15 07:05:00]
No.1737 さん
NHKはなんと言っていましたか、おしえて
1740: 匿名さん 
[2007-03-15 08:07:00]
賃貸の新築でも同じ人何度も来てたなぁ〜。新聞屋かNHKだと思うけど。
1741: 匿名さん 
[2007-03-15 09:07:00]
新聞は道新でしょうこれは必要です。
1742: 入居予定さん 
[2007-03-15 09:21:00]
>1737さん
ここの板みてるというより関係者参加してるっぽいよね。
1743: 匿名はん 
[2007-03-15 11:20:00]
うちにも不審人物が多々モニタに写ってるけど
NHKはおじさん?おばさん?
1744: 社宅住まいさん 
[2007-03-15 11:25:00]
NHKはおじさん
保険勧誘はおばさん
1746: 匿名さん 
[2007-03-15 13:29:00]
強制的にとられるよ。NHKは。あまり刺激しないほうがいいんじゃないかな。
1747: マンコミュファンさん 
[2007-03-15 20:18:00]
道新もいらないね。あんな嘘ばっかりはいらない。
1748: 管理人 
[2007-03-16 01:32:00]
規定の1000レスを超えておりますのでこちらは閉鎖させて頂きました。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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