サーパスタワー一番町①

[匿名はん]

２月末入居です。
敷地思ってた以上に狭いかも。
タワー駐車場に車入れる時マンションの柱にぶつからないかちょっと心配。
などなど心配事はつきませんが皆さんで盛り上がっていきましょう。

[66: 匿名]

ここで議論せず、理事会は何をしている。理事会を招集したり臨時総会を招集し論じられないのか。
現行役員に費用弁償の措置を行い、責任を持たせろよ。
管理組合役員の資質だな。

[67: 匿名さん]

一番町は地価が高く敷地が狭いので、タワーパーキングは必需。
マンションの本体は穴吹ですが、タワーパーキングは他社製品。
マンション本体の瑕疵なら穴吹に当然責任がありますが、今回は、
IHI？三菱重工？存じませんが、メーカー責任が問われるのでは？

[68: マンション住民さん]

66さん　あんたこそ何をしてる！荒らしなんかしなさんな。

目障りだからさっさと消えて。

[69: 入居済みさん]

67さん
三菱重工です。

[70: 匿名]

仮に三菱が規格通りの施工をしていた場合、配棟計画や設置地盤に問題ありとなってもメーカーの責任？
そもそも地下に免震装置を置く高層建築の直近にタワーパーキングを配するのは問題なかったのか・・・
とか購入前には考えもしませんでしたが。

レジデンスのように免震構内にタワーパーキングを設置するのが正解だったのかな。

[71: 入居済みさん]

こちらの計画・設計・施工の方が先、レジデンスの建設はその後でしたからね。

[72: マンション住民さん]

議論は穴吹、三菱の見解が出てからですね。
あまり時間をかけずに、見解を出してほしいものです。

[73: 匿名さん]

>>72さま

最悪の見解／事態を想定して、議論を煮詰めておくべきですよ。
企業／組織は、そんなに甘くありません、彼らも責を負わないよう必死ですから。
また、相手と闘うなら、このような公開の掲示版で弱気な姿勢を見せないほうが
良いのでは、と考えます。掲示板では、強気、強硬の姿勢を…虚勢でも構いませ
ん（笑い）

さらに、住民が一致団結している姿勢を早期に、工務店、重工に見せるべきです。
住民は、考えがバラバラだと思います。
①騒がざるを得ない人
②騒いで欲しくない人（資産転売派に多い）
②の方々をどう処していくか、扱いが非常に難しいです。

住民が、一致団結して闘わないと、相手に舐められます。
舐められたら終わり、相手は住民分断を画策してきますから…。
企業／組織とは、非情なもんです。

[74: マンション住民さん]

9日に会合招集、かかりましたね。
招集内容には、「多額の費用～」と既にうたわれていますね。
さあ、住民の方々、開戦です。

[75: 住民さんＤ]

千年に1度の想定外の巨大地震だから、あきらめて、パーキングを建て替えしましょう。
でないと復旧までに多大な時間を要してしまいます。
福島原発事故において政府も東電も同様の発表をしています。
築1年で建て替えになるマンションもあるようですから。
財閥系でも同様の対応みたいですよ。

[76: 匿名さん]

あの～、パーキング建替えに反対する人等はいませんよ。
即刻、建替えて欲しいです。
問題は、その費用をどうするかです。

住民が全て負担するんですか？

[77: 匿名さん]

総戸数108戸ですから、一戸あたり50万円も出せばおｋでしょう？
津波で家を流された方々の事を思えば、安いものじゃないですか。

[78: マンション住民さん]

先方の望みは、住民側の意見が分裂することでしょう。
そのために先方が書き込みをしてくるケースがあるそうです。
無意識のうちに洗脳されることのないように気をつけましょう。

車もダメ、建て直しに多額の出費はやはり即座に承諾できることではありません。
他の被災者を思うと、と考えることもありますが、
築数十年のすぐそばのタワーパーキングが無事なのに、
と思うことの方が、毎日の生活の中では多いです。

眠れない日々が続きます。

[79: 住民でない人さん]

泉のサーパスの住民ですが、こちらも機械式がいまだ動きません。
やはり、補償等については管理組合の管轄するもので自分達の回答するものではないと管理会社は逃げています。
今後総会が開かれるようです。
こちらも修繕費用についての総会が予定されているようです。
一番町のほうが先に行われるようですので、参考にウォッチさせていただきます。

[80: マンション住民さん]

不思議なのは同じ敷地内に二機あるうち一方は無事で、一方は壊滅という現象。
その点は三菱はどういう見解を示すのだろう？
そして、タワーパーキングは地震保険の対象なのか？
マンション自体は対象だが、もしタワーパーキングは対象でないというのなら
共有設備に保険をなぜかけなかったのか、穴吹の落ち度を追求ですね。

孫社長は100億を個人で寄付して、法人としても被災者支援策を打ち出しているのに
穴吹は支援どころか、被災者を突き放そうとしている。
厳しい状況下で企業の本質は見えてくる。
もしも今度の会合で住人に歩み寄りをしないのであれば、穴吹のたどる未来に
すぐではないかもしれないが、いずれ暗い影を落とすことを穴吹は認識すべきだ。

[81: モト]

タワーパーキングに保険をかけていたかどうか・・・って、
これって穴吹の落ち度か？

保険契約者は「管理組合」でしょ。

感情論と法律論は別だろ。

施工主や管理会社について言えば、震災被害などの天災の場合は善管注意義務以上の義務はないと思うよン。

[82: 住民でない人さん]

大手財閥の分譲中のマンションも被害に遭っていて、決めようと思っていた矢先の地震でした。
で、傷いっぱいあるけど、どうなるんですか？って聞いたら、
「室内は引き渡し前に修繕してお渡ししますが、共用部分は管理組合の持ち分ですので入居後管理組合の決定に従い積立金に不足がある場合はご負担して頂くことになります」
じゃあ、その修繕費の分くらいは値引きして頂けますか？
「うちは値引きは一切行ってません」
と、赤のタワーの方がおっしゃってました。
ｐｓ
花京院の立体駐車場もぼこぼこでしたが復旧したようですが、修繕費は管理組合負担ということだそうです。
大手も中小も対応は同じではないでしょうか

[83: 匿名さん]

赤のタワーは２年以上経っていますよね？
そもそも売主の責任は既になく，
マンションは管理組合のもの。
そして管理組合はマンション法に基づいて，
地震保険などの保険に加入する義務があります（弁護士さんの話）。
だから赤のタワーだって管理組合が共用部の地震保険に入っていなければ，
共用部の損壊は入居者負担で直すことになります。
どこのマンションも一緒です。

竣工２年以内であれば売主が修繕してくれると思いますが。

２年以上経って，それでも占有部を補修してくれるということは，
とても対応はいいと思いますよ。
共用部に売主がお金を出さないのは法的に問題ありません。
住友だからお金出せるのでしょう。

[84: 住民さんＣ]

赤のタワーの話は赤のタワー板でやって。

[85: マンション住民さん]

タワーパーキングも心配だけど、マンション自体の免震装置は大丈夫なの？
大地震時には交換も必要な時があると聞いたけど。

[86: 匿名さん]

今回の大地震は、特に振動が長かったですからね。
３分間くらい揺れが続いたでしょうか？

[87: 匿名さん]

>>77さま

９日に開催される会合で、下記の貴方様の見解を真っ先にご開陳下さいませ。

>No.77 by 匿名さん　2011-04-03 21:52:40
>総戸数108戸ですから、一戸あたり50万円も出せばおｋでしょう？
>津波で家を流された方々の事を思えば、安いものじゃないですか。

[88: マンション住民さん]

>>77さん

9日はまっ先に手を挙げて自説・主張を堂々と開陳して欲しい！

[89: マンション住民さん]

明日、一番町二、三丁目の一部がガス開栓予定。
明後日にはこちらも開栓されるかな？

[90: マンション住民さん]

仙台市ガス局のHP見る限り、明日、明後日も無理そうですね。
本当に最後になってしまいそうですね。

[91: 住民でない人さん]

で、説明会はどうなったの？
確か9日だったよね？

[92: 通りすがり]

訴訟するだけ無駄だろ。
受任する弁護士もいないだろうねぇ。

[93: 匿名さん]

>No.77 by 匿名さん　2011-04-03 21:52:40
>総戸数108戸ですから、一戸あたり50万円も出せばおｋでしょう？
>津波で家を流された方々の事を思えば、安いものじゃないですか。

解体して建て替える費用としては全然足らんと思うよ。
一戸あたり100万以上かかるんじゃない？

[94: 通りっす]

息巻いていたみなさんどうなった？

[95: 未曾有の天災]

クルマは物損で済んだという事で良しとしましょうよ
駐車場まで免震ってのは例がないし、平面駐車場でも津波やら地すべり
自宅のブロック塀の倒壊、瓦の落下でクルマが壊れています。

実際乗車中に津波、地すべりに遭われて亡くなった方もいるのですから
住居が免震構造でなんら問題なかっただけ運が良かったのではと思いますよ

パーキングまで免震にしろとなるとまたコストも違ってくると思いますよ
例の原子力発電所だって免震じゃなかったんですから

[96: マンション住民さん]

心の大きな方ですね、全て容認しましょう。

[97: 匿名さん]

>>95さん

>駐車場まで免震ってのは例がないし、

前にも書いてあったけど、隣のマンションは駐車場（タワー＋機械式）も免震でしょ。
それに、コストや原発って、それは問題の付け替えでしょう？
あなたデベの方？

[98: スーパーゼネコン]

http://www.31sumai.com/mfr/C0809
自分には免震筐体ってこういうイメージしか湧かん

[99: ご近所さん]

今の状態で人身事故でもおきたら所有者に賠償責任が生じるんだなぁ。
パーキングの所有者＝管理組合＝全組合員　なわけだから、兎に角、車両の搬出だけでもやれば良いのに・・・。
業者相手にうだうだやる前に、安全確保を最優先したほうが良いと思うぞ。

[100: 匿名さん]

パーキングタワー（以下タワー）の損傷状況が判りませんので何とも言えませんが…
余震で二次被害（例えば、タワーが損壊して居住するマンション側又は隣家に倒れこ
む＝人身事故）等の恐れが存在するなら、早急に危険箇所を除去、改善すべきと考
えます。…即ち仮復旧

仮復旧費用は、重工がとりあえず仮負担、今後費用負担は組合と重工でじっくり協議する。
重工のような大企業が、損壊を放置したままでは企業イメージが悪くなります。
それでも、重工が危険を除去する仮復旧を渋るなら行政に相談しては如何でしょうか？

＞業者相手にうだうだやる前に、安全確保を最優先したほうが良いと思うぞ。
　　　　　　　　　　　　　　↓
重工は管理組合相手にうだうだやる前に、安全確保を最優先したほうが良いと思うぞ。
天下の大企業なんだから、笑われるぞ…

あと、タワーについて重工の弱味／瑕疵（設計図通りでない、手抜きがある等）がある
なら攻め易い。非専門家の住民といえども、重工と闘うなら、この辺を充分調査、把握
して置いたほうが良いのでは…

[101: マンション住民さん]

報告書が届いたけど、結局は住民がお金を負担しないと状況が
進展しないことだけは理解しました。

このまま、なし崩しに長い時間をかけて泣き寝入りさせようと
という話に持ち込むのでしょうね。

[102: 住民でない人さん]

近くのダイアパレス五橋通でも落ちています。榴ヶ岡と長町でも落ちています。マンションも駐車場もメーカーは違いますが・・・。

[103: 匿名さん]

茨木のライオンズも三菱重工ですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47045/

[104: 匿名さん]

>>103さま

非情に参考になります。
茨城の守谷の方が、皆さん相当勉強していますね。
守谷やダイアパレス五橋通等との情報の共有化、究極的には共闘できれば良いですね。
マンションには多種多様の色んな人材がいます…このような方を発掘して活用できる
（アドバイスを頂ける）かどうかにも掛かっています。

三人寄れば文殊の智恵です。住民分断作戦に負けないよう頑張って。

[105: 住民レンジャー]

戦うなら集団訴訟

住民すべてが結束できるかだが・・・

[106: 匿名さん]

まず無理でしょうね。街中で車がご不要な人もいますし。
色々な考えの人がいますので、一致団結はムリでしょう。

[107: 車無し]

うちは車無し。一番町の立地だから不要です。使いたい時はレンタカーで十分。
パーキングの固定資産税だって渋々払っている位だし、追加出してまで建て替えるなんて意味が分からん。

[108: 通りすがり]

パーキングの損傷について三菱重工の瑕疵との蓋然性が立証できるか。
これが訴訟提起の分かれ目ですが、仮に管理組合が勝っても100対ゼロにはなり得ません。
地震の影響なのか瑕疵なのか多くの場合は判断しようが無いのです。
過失相殺によって管理組合の手出しを極力少なくする方向の和解案狙いの訴訟提起でしょう。
だとすれば、施工業者以外との相見積りとかで価格自体を安くすることも視野に入れないと。
それと、賃貸オーナーの場合は加入している火災保険種類では保険が出る余地があるので、この辺も入居者オーナーとは温度差がでるのでは？

[109: 住人]

結局車はいつ出てくるんですかね？

ほんと困ってます

[110: マンション住民さん]

車を出すだけで何千万もかかるなんてあり得ん。
もう穴吹や三菱重工には見切りをつけるべき。
管理会社を変更して、駐車場の被害にあった方には周辺の駐車場を
一括借り上げるとか、同じお金をかけるのであれば、もっと健全に
お金を使いたいものだ。

[111: マンション住民さん]

で、駐車場問題の次の会合はいつ実施するの？
全く音沙汰ないのだけど。
穴吹、三菱重工は解決する気あるの？
本当に適当な会社だな、誠意というものが全く感じられない。

[112: 自演乙]

業者と言うよりも・・・
管理組合そのものの問題だろう。理事がやる気無し。

[113: 匿名さん]

中々進んでいないようで、ちょっと心配です。

理事（会）がやる気がなくても、住民同士じゃ、中々言いたい事も言えませんよね。
このような問題を経験済みの部外者の提案ですが…参考になれば

（１）管理会社のコミュニティを突き上げ、説明会、理事会、総会を開催させる。
　　　つまり問題意識のある住民→コミュニティ→理事
　　　コミュニティ様は”のほほん”として何をしているんだろうか？

（２）とにかく問題意識のある有志で集まって話し合う（近所付き合いが大事）
　　　理事会の動きが悪ければ、有志で理事会の下に特別な委員会を新設しては？

住民の一致団結した姿勢を、工務店、重工に示すことが大事です。
輪番でなった理事の方に、愚痴ってもはじまりません。

自ら行動を！

[114: マンション住民さん]

No.113さんのおっしゃる通りです。
理事の方は今回の件でご尽力なさっているのはよく分かります。

私も未だ車を取り出せない住人の一人です。
車が壊れているかどうかすらも分からないんです。
日々不自由してます。絶対なし崩しにはさせない。
支援の意志がない業者の方々に不信感でいっぱいです。

解体工事費用は重工さんグループでかいんだから赤字で受けてください。
そのかわり建て替えするなら再度重工さんにお願いする。
当然安全性重視で。
今般の震災で本体会社さんは多額の義援金を出してくれたみたいですね。
感謝します。
私達のような身近な被災者にも何らかの形で支援してほしい。
工務店は初回説明会に来ることすらしないんだから話にならない。
関係ないとでも？
早く二回目の説明会が開かれることを望みます。

[115: 住民]

二回目の説明会なんてあるわけないじゃん。
理事会議事録見る限り業者（穴吹、重工）の言いなり。

費用捻出の方法に主眼が置かれていて、業者相手の争い事なんて微塵も考えていないだろ。

コミュニティにしたって元は穴吹グループなんだから、訴訟事になれば工務店にも飛び火し、結局、自分たちの人事考課がマイナスになるだけ。

とっとと管理会社を変えて対決姿勢を鮮明にしたほうがよいんじゃない？