パークシティ豊洲はどうですか Part39

[テンプレさん]

パークシティ豊洲も会員期、第一期販売ともに好調に販売数を重ね
第二期販売モデルルームオープンは9月16日?となります
次期まで時間があいてしまいますが、冷静で建設的な意見の場としましょう

【過去スレッド】
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-32 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
＝＝＝ 一般一期登録受付終了・モデルルームクローズ後 ＝＝＝
Part33 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44332/
Part34 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44901/
Part35 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44799/
Part36 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43813/
Part37 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43796/
Part38 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44886/

スレッドで質問前にFAQ http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.html もご参照下さい

[301: 匿名さん]

豊洲近辺にカルチャースクールってありますか？
ご存知の方教えてください〜。

[302: 匿名さん]

>>301さん
豊洲区民館でやってますよ。
あと芝浦工大でもオープンカレッヂがありますよ。

[303: 匿名さん]

プレス発表楽しみですね！

[304: 匿名さん]

>>299
既に公式発表している会社（テナント）はありますよ

[305: 匿名さん]

>>304
全部のテナントを知りたいからみなさん楽しみにしているんだと思いますよ。

[306: 匿名さん]

プレスリリースされましたね。

[307: 匿名さん]

少しひっそり公開されている感じがしないでもありませんが、
三井不動産のＨＰにニュースリリースがでています。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2006/0824/index.html
全店舗一覧(183店舗)
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2006/0824/download/060824.pdf

オフィシャルサイトの更新はまだのようです。

[308: 匿名さん]

>>307
CD、DVDはＨＭＶですか

[309: 匿名さん]

>>308
そのようです。
バラエティーに飛んだ出店だとは思います。
5日(木)のグランドオープンが楽しみです。

[310: 匿名さん]

やっぱりGAPが出店しますね。

銀座が近い事もあり、レディースが少ないですね。

[311: 匿名さん]

レンタルビデオ店、見つけられなかったのですがありましたか?
それから、だいぶ前「温浴施設」も入るとか書かれていたことがあった
ような気がしませんか?これも見つけられなかったのですが、わかった方
いたら教えてくださいな。ちなみに、資生堂の「何とかスパ」っていう
ヤツは美容院みたいです。

[312: 匿名さん]

やっぱりLAOXはアソビットシティだったね
秋葉原が豊洲に来ちゃいました。。。

あとカヤトーストが来たのは意外だった
シンガポールではじめて食べてからやみつきなんだよね〜

[313: 匿名さん]

レンタルビデオ残念ながら見つけられません
期待してたのにー
温浴施設はピンクのパンフレットにもちゃんと載ってるのに
こっちでは入ってませんね

[314: 匿名さん]

３１０様、３１１様
ＧＡＰも資生堂も出展一覧表から見つけられませんでした。
何番でしたか？

[315: 匿名]

ＧＡＰ４２番にあります。

[316: 匿名さん]

ん〜なんとも微妙なテナント群。
どのくらいの意気込みでくるか、出来てみないとわかりませんが。

[317: 匿名さん]

レストランは豊富ですね。
ただ、>>316さんと同様で微妙な感じがします。
「軽いお店」ばかりのような気がするのは私だけ？

[318: 匿名さん]

二流ってかんじの店が多いですよね。これで20年間持つかといったら？？
購買力低いと言うマーケティング結果だったのかなぁ。

[319: 匿名さん]

>>314さま
資生堂の何とかスパは41番です!でも美容院です。やっぱり温浴施設もレンタルビデオ
もないんですかね〜?

[320: 匿名]

４１のユニックス　サロン　アンドスパは資生堂が展開するお店ではなく、資生堂のパーマシステムを取り入れている美容院ということのようです。支店は渋谷や横浜に数店舗あるようです。

[321: 匿名さん]

え、えーとパーフェクトスーツファクトリー入ってないんですが・・・・

[322: 匿名さん]

124番に見つけた
良かった入ってて

[323: 匿名]

店舗構成、んーーービ・ミョ・ウ！！何だか子供っぽい・・・って言ったらダメかもしれないけど、大人な落ち着いた雰囲気で楽しめそうなお店が少な過ぎます。秋葉系はいらない、秋葉原だけでどうぞ。子供がたくさん来て賑やかそう（ウルサソウ・・）と思っていたのに、さらにＡ−ＢＯＹ（秋葉系オタクな男子）までたくさん来ちゃう？！きゃー。

[324: 匿名さん]

ほえ〜2流？そうかな別にそうは感じないけど
もし六本木ヒルズに入っているような店が一流といってるのなら
そりゃ2流だけど、銀座が側にあるからこんな感じじゃない？
100円ショップやユニクロが入ると聞いた時こんなもんだと思ったよ

つーかヒルズは日本発進出の一流店が撤退しまくりで閑古鳥鳴いてるけどね

[325: 匿名さん]

新生銀行とセオが入って無かった
船橋のららぽには入ってたから期待したんだけどな〜
残念。

[326: 匿名さん]

食い物の充実度がハンパじゃないね
もしかしてららぽーとって巨大レストランなのか？

[327: 匿名]

確かに生活密着型の店舗構成ですね、ファミリーにはとてもいいかも。

[328: 匿名さん]

　スパは、１０５のＣＡＯＮ。
それと１８２のアプレシオという漫喫内にも
温浴施設ができるようです。

[329: 匿名さん]

+思考でいきましょう。
私たちの力で盛り上げる！私たちが広告塔になればいい。

[330: 匿名さん]

おーサンマルク入るんだ
ここ焼きたてパン美味しいよね

>>325さん
新生銀行欲しいですね
あるとかなり便利なんだけど

[331: 匿名さん]

>>328さん
漫画喫茶のはただのちいさなゲルマニウム温浴じゃない？

[332: 匿名さん]

別に悪くないと思うけどなあ
だって「ららぽーと」だよ
私は生活密着型の方が嬉しい
この構成なら銀座-ららぽーと-PCT-ビバホームしか私の行動範囲がなさそう

[333: 匿名さん]

まあ、想像通りといえば想像通りだったんだけど、あまりにも想像通りで・・・笑
いい意味でのサプライズの部分がなかったってことかな。
ワクワクして行くって言うより、生活の中で利用するって感じなのかな。

[334: 匿名さん]

銀座との競合を無理して避けているような感じ。
大人は飽きてしまいそうですね。

[335: 匿名さん]

ららぽーとはもともとど庶民向けなんですよ。船橋などの出店をみればわかります。
こんなもんでしょう。いいじゃないですか、ここでは部屋着でも買えば＾＾

[336: 匿名さん]

ハワイのアラモアナ、カハラモール、ワードセンターなどどれも
地元の人たちは生活の一部として使ってますがおしゃれな感じがしますよね。
アラモアナみたいになんないかな〜

[337: 匿名さん]

>>316、>>318
同感です。これでは集客力がないなあ。都心部からの集客は見込めないと思う。
しかも統一感ないし。話題となるのは完成当初のみで忘れ去られそう。。。

[338: 匿名さん]

やはり銀座には行く事になりそうですね。

[339: 匿名さん]

この時代、行ったことのある店ばかりや、一度行けば満足するような店舗群じゃ生き残れないのになぁ…
少子化や人口自然減になって行くのに…
他地域にない真似出来ないものにしないと厳しいような…
飲食店って買い物などなにかのついでに立ち寄るわけで、元々乗車率の低い有楽町線やゆりかもめの客が飲食目的の為に途中下車するとも考えにくいし。。
平日ガラガラじゃ厳しいのでは…？
この地域に不足しているもの確実に店舗集めないと…
三井不動産が本気出してると思い期待していたけど、ちょっと不安です。。
店舗リスト見ただけで、おー！行ってみたい！と有楽町線などを普段利用しない他地域の人達が何度も遠回りしてでも立ち寄りたくなるような店舗であって欲しかった。
有楽町に丸井が出来るから確実に銀座で客足止まりますね…

[340: 匿名さん]

あ〜GAPか〜、OLDNAVYがよかったのに。

[341: 匿名さん]

>>339さん
そこでキッザニアですよ

[342: 匿名さん]

店舗の入れ替えに期待ですね。現状では全く魅力を感じない。

[343: 匿名さん]

>>341さん
これからの購買層は30〜40代だと思うけどなあ。大人が来たいと思える様なものにしないと収益も望めないと思うけど？

[344: 匿名さん]

>>341さん
値段が値段なので一度行って満足施設になりかねませんよ…
大人も高いし…親が何度も遠方から連れてくるかどうか…
この値段ならディズニーランドに行っちゃえ〜ですよ。大人も一日中楽しめるし…

[345: 匿名さん]

ファッション系とかもイマイチこれはって言う感じじゃないですよね。
こういう店舗群だと、
イメージを大事にするオシャレなショップにはかえって敬遠されちゃいそう。
まあ、紀伊国屋とスーパーがあればそれでいいかなと割り切って。

[346: 匿名さん]

>>343さん
子供だけじゃ豊洲まで来れないんで親も来ると思うよ
まぁ待ち時間は映画見て終わりかもしれないけど

私はこんな感じだと思ってたしこれで充分なんだよね
日常以外のものはもともとお出かけで買うつもりだったし
ダメって言ってる人は何が入って欲しかったのかな
ヴィトンとかエルメス？

[347: 匿名さん]

20年後、店舗縮小＆高層マンションにならないといいけど、、

[348: 匿名さん]

他のマンションではスーパーの誘致や高架化問題等がありましたが、ＰＣＴでは
ららぽーとがネックになりそうですね。店舗内容によっては大きな魅力ともなる
はずだったのですが。。。
マンションの魅力を左右するものだけに三井不動産にはもう少し頑張って欲しかった。

[349: 匿名さん]

2年後にどう淘汰されているかが問題であって
今は全く問題ではない

[350: 匿名さん]

俺もこんなもんだと思っていたけどな
購入者だったら　ららぽーとがどんな感じって知ってるでしょ
知らなかったら船橋のららぽーとにでも偵察に行くんじゃないか？

ま〜　ダメだ　ダメだと言う書き込みが多い時って
蓋（OPEN）を開けたら成功してる方が多いからな〜

[351: 匿名さん]

　広域集客施設はキッザニアのみで、コバンザメ的に
子供向店舗と飲食テナントって感じ。

　そもそも広域から呼べるような立地ではなく、
足元商圏をおさえようと思ったら、必然的に
こういうＭＤになったということではないでしょうか？

　マンモス団地化していく江東区豊洲にあっては、
ファミリー向アパレルや家具・雑貨の店が結果的には
売上がとれると呼んだのでしょう。
それにしては、それほどベタベタでもなく、
それなりのテナントが揃ってるようには思いますが。

[352: 匿名さん]

>>346さん
その親が落とすお金が昼食代だけの可能性もありますよ。
何度行きたいと思うかが重要で一度行って満足じゃ厳しいです。
あと、子供ほったらかしで親は映画はあまり考えられないです。

[353: 匿名さん]

う〜む、ある意味手堅いのかな。
名より実を取った？

[354: 匿名さん]

三井のららぽーと担当さん、しっかりしてよー
これじゃ20年待たずに撤退、マンション化だよ・・・

[355: 匿名さん]

ららぽーと成功して欲しい人と
ららぽーと失敗しろと思ってる人が
露骨に出ててオモロイヨ

[356: 匿名さん]

>>351 さん
ああ、そうなのかも！
昔も団地の真ん中にお店が固まってあったけど、そんな感じなのかな〜。
もうちょっと、アウトレットモールのような遊び心が欲しかった気もするけど、
そういうコンセプトが思い込みだったのかも。

[357: 匿名さん]

私は素直に喜んでますが、、、。ビバとの住み分けもできていると思いますよ。
あとはショッピングセンターとしての雰囲気ですね。
まさにアラモワナのようなちょっとリゾート風の雰囲気の内装、外装になってくれれば
ショップ自体はそんなに問題がないかと。海辺でアメリカっぽいファーストフードなんていいじゃないですか。

[358: 匿名さん]

３４８さん、それではお聞きしますがあなたの思う魅力的な
内容の店舗群とはどのようなお店がいいのかぜひ教えていただけませんか？

[359: 匿名さん]

>>346さん
子供のため”だけ”に来るのか、自分も楽しめるからそこに行くのか、でリピート率って
大きく変わると思うんですよ。
活気のないSCがあるって、SCがない街より寂れた感が出ると思いません？

銀座近くのSCということで、魅力ある店舗内容にすれば自然と人が集まり、相乗効果から
ひいては銀座−豊洲間の街まで活性化され、街が肥大化していくと思います（渋谷−青山
−恵比寿−広尾−麻布−六本木周辺の様にね）。

[360: 匿名さん]

文句言ってる人って、何を求めているのでしょうか。
江東区中央区の子供のいる世帯の多さをご存知ですか？
小学校が足りなくてどうにもならない状態なくらい、ファミリーだらけなんですよ。
そこにできる施設なんだから、ファミリー向きな出店で当然じゃないですか。
豊洲で小学生二人を育てながら住んでいますが、ばっちりな出店だと思います。

高価なもの、おしゃれなものが欲しいなら銀座にでも行ってください。

[361: 匿名さん]

成功しないと中古に出した時の魅力として売りに出せないですよ…

[362: 匿名さん]

私は本気で充分なんだけどなあ
ダメダメ言ってる人に「じゃあ何が入ればいいの？」って聞いても何も言わないし
銀座が近いんだから銀座にありそうなものは銀座でよいのでは？
ビバやイオン、トリトンとも競合しないし

カヤトーストが入居前に無くならない様に祈るのみ

[363: 匿名さん]

住むより先に売ること考えてる人は、ここでの生活をあまり考えていないから
好きなことを言いますよ。
実際に生活することを考えれば雨にぬれずに行けるところがこれであれば
充分じゃないですか。豊洲からは車であればどこに行くにも便利ですから
ららぽ意外の用事はちょっとでかければいいんですよ。

[364: 匿名さん]

こりゃ　当分ららぽの話題一色だな

あ〜　あとシエルの商業棟とアネックスもOPENするから
こっちも食いついてね

[365: 匿名さん]

　こういう生活密着型のテナントを多数擁していて、
でもヨーカドーなどのＧＭＳではなくて、
車でさーっと行けて、というＳＣがまだまだ
都区内には少ないので、充分に集客しつづけると
思いますよ。周辺人口だけでも、相当なもんですから
寂れた感は出ないでしょう。

　お台場の商業施設や、六本木・表参道のヒルズは、
観光客ばかりで平日は寂れ感があり、
物販店舗はあまり売上取れてないところが多いです。

[366: 匿名さん]

>>360さん
地元住民ですら銀座に行くようなら集客率なんて見込めませんよ。
地元住民ですら会社帰りに銀座＆有楽町丸井で満足しそうな感じですし。他地域からの集客率は必修と思いますが。
どなたかが言っていた団塊ジュニア世代辺りの購買層狙わないとリピーターは見込めません。

[367: 匿名さん]

これだけは言える
レンタルDVD・CDが無いのは痛い

[368: 匿名さん]

だから、『リピーター』狙いではなく半径５キロ圏の住民だけで
充分なんですよ。遠くからの人はプラスαです。

[369: 匿名さん]

>>367さん
まったくその通りです。
三井さんはちゃんとその辺りリサーチしたのでしょうか？
それこそどんな世代でも足を運ぶと思いますが。

[370: 匿名さん]

PCT住民ではなく近隣住民(特に除く豊洲)であれば
こういった店舗展開だと嫌かもね。。。
いずれにしても今晩中に次スレいきそ

[371: 匿名さん]

日常生活の中で利用するだけの
「近所のショッピングセンター」という見方なら、
今回の出店リストはほぼ満足なのですが、
地元以外からも沢山お客さんが来るような
「人気スポット」になって貰いたいので、
もう少し頑張って欲しかったです。

「ららぽーと豊洲の隣のマンション」って
誇らしげに言えるようになれば良いですね。

[372: 匿名さん]

ららぽのねらいは、でっかいヨーカドーなんだからこれでいいんじゃないのかな。

[373: 匿名さん]

>>366さん
　×集客率　○集客
　×必修　　○必須　と思われ。　

[374: 匿名さん]

>>368さん
今だけよければそれで良いと思いますが、以前から不安材料の20年後の借地権の更新ができるかどうかにかかってきます。

[375: 匿名さん]

う〜ん
ちょっと売りになる出店が少ない気がしますが。。。

[376: 匿名さん]

>>374さん
　地元商圏に根ざした施設のほうが、長く持ちますよ。

　当然２０年の間には、周辺住民の世代アップが進んでいくでしょうから、
コンセプトやテナント構成は軌道修正していくでしょうし。

[377: 匿名さん]

２０年の借地権には何の不安もありません。
IHIは本社ビルの真ん前でただの地主ではなくららぽーとの事業主の
一員として参加しています。それに、テナント主として複数店舗も
展開しています。２０年という年数も商業施設への借地権は２０年が
最長ですので２０年で契約しただけで、そのときに見直すという意味ではありません。

[378: 匿名さん]

この手の施設で地元民だけで成立してるとこなんて見たこと無いぞ
それこそジャスコの役割だろ

[379: 匿名さん]

>>376さん
出だしでこれだとオープン一ヶ月で平日はガラガラの可能性もありますよ。
いまですらビバ、ジャスコ、イトーヨーカドーが隣接していてそれぞれの集客ありますから。
ジャスコはバスでかき集め、ヨーカドーは営業時間延ばしましたから。

[380: 匿名さん]

ららぽーとという名前にどんな期待をおもちだったのか知りませんが
過去の出店をみれば、ヨーカドーさんやダイエーさんの巨大版というのは
わかりきっていたと思いますが。ファミリーが気取らずにフラフラお買い物
できる気軽な店ですよ。

[381: 匿名さん]

父　　　「今夜は外でメシにするか」
子供たち「ヤッタ〜！豊洲のららぽがイイ！」
母　　　「たくさんお店があるから迷うのよネ?」

って感じですね。

[382: 匿名さん]

この内容じゃ船橋の方がマシに思えてしまうな

[383: 匿名さん]

>>379さん
　このテナント構成をご覧になって、
ビバやジャスコ、ヨーカドーと同じレベル感だと
思われますか？

　それより少しアッパーを狙ったテナント構成だと思うのですが。

　なので地元のなかでも、棲み分け、使い分けがなされていくと思いますが。

[384: 匿名さん]

381の母は喜んでいます。文末はハートマークのつもりでした....

[385: 匿名さん]

今夜はららぽ祭りだな

[386: 匿名さん]

三井住友銀行のＡＴＭコーナーも入るね。よかったね。
インザルーム、フランフランも。
手芸用品のオカダヤも入るし。
結構いいじゃないですか。
満足。満足。

[387: 匿名さん]

自分の買った部屋のグレードアップもせずに隣のららぽには
高級感を要求するのっておかしくない？

[388: 匿名さん]

>>387さんの言ってる事がおかしくない？

[389: 匿名さん]

今までの長いスレで地元住民だけが満足出来るような店舗を期待していましたか？逆に他地域からの車の渋滞や排気ガスなど心配していませんでしたか？私は近隣にないおしゃれな店舗（特にファッション系）期待していましたが。
子供中心の店舗はビバ等にありすから被っているように感じてしまいます。
がっかりする人が多くでても仕方ないと思いますが。

[390: 匿名さん]

まあ、新浦安のダイエーをちょっと充実させたような、感じのイメージですね。

[391: 匿名さん]

キャパの割りにはショッピングセンター乱立しすぎの地区もあるけど、
（横浜、川崎、柏とか）城東地区ってこれほどの規模のＳＣって
今までなかったからきっとガラガラにはならないよ。ダイジョウブ。
がっかり派も、満足派も、仲良く豊洲ライフを楽しみましょうよ。

[392: 匿名さん]

３８７さん
ビバ行ったことあります？
あそこはゲームセンターしか子供向き施設はありませんよ。
子供の服なんてどこにも置いてませんし。
ヨーカドーもジャスコも買いたいと思う服なんて置いてません。
近隣のスーパーと被っているとはまったく思わないですけど。

[393: 匿名さん]

３９２です。
すみません、３８７さんではなくて３８９さんでした。

３８７さんには同意でした。

[394: 匿名さん]

まさに389さんの言うとおりだと思う。
全てを美化しようとしすぎでは。
自分達が望んでいたものと違う時にまでなぜ素直な感想を述べないんだろ。
針の先程もアーバンドック関連の悪口はいわせないぞ、と
身構えてるの？

[395: 匿名さん]

>>392
毎日行っていますが…
子供服はジャスコやビバにありますよね。
もちろん満足できるほどではありませんが足りない部分を補うならそれこそ30〜40代の親世代も視野にいれるべきだと思います。

[396: 匿名さん]

いやぁ悪口なんて沢山言ってるよ
昨日だか一昨日も100円ショップいらねーなくせとかで盛り上がったし

[397: 匿名さん]

2年後には淘汰再生されてくから大丈夫だよ
PCT住民不在のマーケティング理論で。。。。

[398: 匿名さん]

センスが時代遅れ。

[399: 匿名さん]

PCTの住民のことなんか初めから考えてないんじゃないと思いますが。
PCTの住民て何様？ぐらいの感じで。

[400: 匿名さん]

>>394さん
そうですよね。
ＰＣＴは豊洲の中でも坪単価の高く、検討者の間では抽選前は特に資産価値とか、新設学校は年収高い親の子供が集まるから教育に期待しているなどが会話の中心でしたよね。ららぽも資産価値に影響すると期待している方は大勢いたと思いますが。
すんなり満足するなんてそんな会話とはギャップを感じます。。