年収に対して無謀なローン その29

[匿名さん]

その29です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415478/
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/

[801: 匿名さん]

>>799
その貯蓄なら購入金額下げたほうがいいかと

[802: 匿名さん]

年収に対して無謀ってスレだけど、
出てくる奴はどいつもこいつも貯蓄できない生き方に問題がある奴ばっかなのね。

まあ、20代前半で子供ができたっていうなら貯金が少なくとも仕方ないと思うが、
夫婦そろって30超えてて子供が0歳で、
額面年収1年分にも満たない貯蓄しかないってのはダメだろ。

[803: 匿名さん]

低所得 低貯蓄でも、低金利なら家が買えると思う世帯がいるらしい。
教育レベルが低下したのか？
大丈夫と背中を押す業者紛いも同じようなレベル。

[804: 匿名さん]

>>802
状況晒して相談してる人にそういう小馬鹿にした口調はナイわ
回答も含めて参考になってる人もいるんだし
VS形式のスレで煽り煽られするのとは違うんだからさ

[805: 匿名さん]

>802

貯蓄できない人が住宅ローンで強制貯蓄まがいの状態になってうまくいったケースもあるから一概には悪いと言えないわな。

貯める力は重要だけど、それ以上に稼ぐ力のほうが重要なんだし。

[806: 匿名さん]

耳の痛いコメは或意味警鐘でしょ。稼ぎを増やすに越したことはないけど、容易くは出来ない。即出来ることは出を閉める事。

[807: 購入検討中さん]

>>800
金利今なら1.7程度ですね。
このままあがらないことを願ってます。

退職金はないのですが、貯蓄がわりの積立型生命保険に加入しており、満期で1000万円程度入る予定です。

>>805
そうですね、これまでは貯蓄より消費優先してきてしまったのは事実なので、これを機に生活を見直したいと考えています。

[808: 匿名さん]

＞そうですね、これまでは貯蓄より消費優先してきてしまったのは事実なので、これを機に生活を見直したいと考えていま
す。

消費生活のパターンを変えるのは大変だよ。
家の為に我慢を強いられると、人生の目的自体を失いかねない。
消費優先でも、貯蓄ができるぐらいの収入になってから家を買うほうが幸せだよ。

[809: 匿名さん]

団信の健康状態、スコアー制の審査とかもあるからな。微妙。

[810: 匿名さん]

>>808
いいこというね

[811: 匿名さん]

>>807
団信含めたら２%超える。

[812: 匿名さん]

>>810
たしかに

で、そのように行動したら、いつの間にか50代
貯金もないし持ち家もなし
今さら家も買えないし、リタイアが近づき老後の賃料の確保が必用なことに気付き愕然とする

[813: 匿名さん]

身の丈を知るべしってことだね
借金するって考えたら1000万でも青ざめるのに、家のローンだと3000、4000平気で借りるんだから正気の沙汰じゃないよ
旦那さんたちは偉いと思う！

[814: 匿名さん]

>借金するって考えたら1000万でも青ざめるのに、家のローンだと3000、4000平気で借りるんだから正気の沙汰じゃないよ

その通りです。
このまともな判断を、家を買った後にしか実感できないのが住宅ローン。

賃貸ビンボーとか、消費税値上げだとか、買い煽りにのせられるまえによく考えましょう。
年収の見通しと教育費、老後の年金、生活費のバランスをあわせて住宅ローン返済を考えないと
中年ビンボー人生なんて絶対楽しくないよ。

[815: 匿名さん]

>>813
そりゃ家のローン以外で1000万も借りなきゃいけないような状況を考えざろう得ない、あなたのような家計状況の人には、3000万、4000万の借金は正気の沙汰どはありませんね

>>814
で、そのバランスをこのスレではアドバイスしたり、されたりしてるのでは？

そのアドバイスの中で、
たとえば>>813のような、住宅ローン以外で1000万もの借金を考えざろうえないような人が、自分の状況を元に頓珍漢なアドバイスをしたり
老後資金が～と連呼しながら、賃貸生活を続けた場合の老後の賃料問題を考えられないようなキリギリスさんがアドバイスしたり
カオス状態になっているわけです

そもそもこのスレタイを理解してますか？
堅実と思っている人は普通はアドバイスを求める書き込みませんよね？

私の高収入じゃない人へのお勧めは、500万程度の年収に達しているのであれば、賃料-1万程度のローン
税金と1万に賄えない、経費は生活を見直して捻出がいいかと
1000万越えるような人は、如何様にもなるので賃貸生活けいぞくでもいいかと

特に500万ギリギリの年収で推移しそうな人は、賃料払いながら、老後の賃料を含めた資金を貯めるのはまず無理なので50代になって後悔する前に早く動いたほうがいいかと思いますよ

[816: 匿名さん]

まあ、高収入と十分な頭金があれば、50代でもローンは組めるけどね。

[817: 匿名さん]

>>815
同意。

ここの人達は老後や教育費と煩いが、賃貸料より少ない借金であれば資産を持った方が老後は助かると思う。

[818: 匿名]

815
「考えざろう得ない」って何？
「考えざるを得ない」ならわかるが
間違った言葉では説得力に劣りますよ

[819: 匿名さん]

ざろう得ないの2連発はさすがに引いた(笑)
でも年配の人が書いてると思うとなんかせつない

[820: 匿名さん]

あげ足とりやめろ。
俺は815に同意。
賃貸の家賃を払いながら充分に貯蓄できる収入がある世帯と、そうもいかないカツカツの世帯じゃ住居戦略はちがってくるんじゃないかってことだよな。
公営住宅を検討したほうがいいとかってレベルの話じゃなくて、まあ暮らせるけど余裕はないくらいの世帯はいまどき珍しくないから。

[821: 匿名さん]

>>815
＞そりゃ家のローン以外で1000万も借りなきゃいけないような状況を考えざろう得ない、あなたのような家計状況の人には

1000万借りなきゃいけない家計？
どこ読んだらそうなるんでしょ

ほんとにそうとしか読めないなら合掌って感じだし、わざと煽ってるなら、ローンの怖さ指摘されることに耳を塞ぎたいだけのように見える

ローン組むにしても身の丈に合ったものを、って意味では同じこと言ってると思うんだが

[822: 匿名さん]

>>820
賃貸のムダをカットする方法が、巨大なローンってのが罠だなーとは思うけどね

あと、知らない人多いのかもしれないけど、ここ二、三年の賃貸のグレードって分譲に追い付いちゃってます
無理して分譲買う理由の一つにグレード高いから、ってのがみなさんあると思うんだけど、実はそこはもう変わらないレベルにきてる

あとは大きな負債抱えるという精神的負担についても無視できない

それらもしっかり比較した上で考えることは大事ですよ
煽りでも何でもなくね

[823: 匿名さん]

＞賃貸のムダをカットする方法が、巨大なローンってのが罠だなーとは思うけどね

その対比、極端すぎませんか？

＞それらもしっかり比較した上で考えることは大事ですよ

これ賛成。目的は同じなんですよ。
結局ケースバイケースとしか言いようがなくなる。

[824: 匿名さん]

>>823
＞その対比、極端すぎませんか？

私はそうは思わないです
無謀気味のローン組むということは「賃貸はもったいない」という思い込みと、「どうせ買うならちょっといいものを」という背伸びの結果だと思うからです

貯蓄なしのフルローンいっちゃう人などは、賃貸は論外で家は購入一択、って思いすぎじゃないかな、と

[825: 匿名さん]

幸せを追い求めてせっかく素敵な家を手に入れても、精神的に追い込まれるレベルの借り入れだと幸せを感じる余裕はないと思う

[826: 購入検討中さん]

初めまして。前向きなご意見いただけたらと思います。
購入総額 3700万

私 39歳
年収550万 今年度は税込600万
ボーナスなし
妻 33歳 専業主婦ですが3年後には年120万くらい稼いでもらう予定
子供 10歳 と 来年3月に誕生

会社は中小企業ですが最近10年の業績（利益率）は優良企業並みです。収入は順調に行けば5年後には800万くらい

自己資金は諸費用くらいで35年ローンを検討中です。

現在ローン はありませんが貯金もほとんど無くなります。
HMで計算してもらったら月の支払いが10万程度でしたので生活には問題ないのですが、ローン審査が通るのかが心配です。

[827: 匿名さん]

826<審査は厳しいと思う。通ったら通ったで綱渡り。

[828: 匿名さん]

>>826
購入金額を下げられるなら下げたほうが賢明かと。
貯金なしのフルローンはとにかくお勧めできない

年収に見合ってないと思います

[829: 匿名さん]

貯金なしフルローンをやめた方がいい理由ってなんですか？
借り入れ金額に限らずやめた方がいいのでしょうか？
たとえば、年収550、フルローンで3700万円物件購入と、頭金1000万円で4700万円物件購入するのとは同じではなおのでしょうか？

[830: 匿名さん]

＞貯金なしフルローンをやめた方がいい理由ってなんですか？

まず金利の負担がでかい
フルローンしなくちゃならない時点で身の丈にあった物件と言えない

＞たとえば、年収550、フルローンで3700万円物件購入と、頭金1000万円で4700万円物件購入するのとは同じではなおのでしょうか？

同じではないでしょう
欲しい物件（3700万）に対して1000万用意できてれば話は変わってくるということです
頭金が用意できれば物件をいくらまで釣り上げてもいいとかそういう問題ではないと思います
頭金1000万用意した時点で、してない場合と比べて何かを削ってるわけですし

[831: 匿名]

>>829
そりゃあなた、「頭金なし=貯金できない」の証左だからですよ。
ここまで貯金できない生活をしてきたのに、住宅ローンが始まって、修繕費や固定資産税も必要になってくる。さらに貯金もしなければいけない。
「ローンが始まったら貯蓄の意識も高まるから生活を見直せる」って言ってる人もあるけど、高収入で今まで散財してたんなら締めるところ締めたら貯金も捻出できるだろうけど(それでも生活レベルを落とすのは大変だと思う)
年収550万、子供の2人の中で、あと、切り詰められるとこってどこだ？食費？教育費？そんな人生は幸せか？

頭金なしフルローンがお勧めできるのは、月々の返済額が今の賃料よりめちゃくちゃ安くなる場合だけじゃないですか？

[832: 匿名さん]

>>831
なんかこれを読んで、うちの親は住宅費削って教育費につぎ込んでくれたんだなと思い知らされた

[833: 匿名さん]

36歳で3歳児がいて年に１２０万稼ぐのは、なかなか大変だと思いますよ。
貯蓄がないのが痛いです。贈与等ありませんか？

[834: 匿名]

>>826
年収800万+120万あれば大丈夫だと思うが、それが現時点で見込み(しかも、傍目からはかなり楽観的な希望的観測に思える)なのが心配です。

[835: 匿名]

>>826
自分なら5年後に買うけど…それがベストタイミングではないのか？
皆さんの意見が聞きたい。

[836: 匿名さん]

前年の年収で審査するので今６００万でも税込み５５０万ですね。
３９歳で３５年のローン、変動で計算でしょうから、楽観バイアス掛かり過ぎていませんかね。
尚、銀行のネット、電話相談した方がどんな感じか早く分かりますよ。

[837: 匿名さん]

>>829

家具や当座の色んなものにお金もかかりますし、貯金がなくなるのは危険です。
誰かが病気になったり、何らかの現金が必要になった時、本当に困るとおもいます。
ローン3年分位は手元に置いた方がいいと思いますし、奥さんが働けるようになって、見通しがついてからの方がいいような気がします。

[838: 匿名さん]

>>826
ローン審査が通るかを心配するより、その計画で破綻しないのかを心配されたほうがよろしいかと

[839: 匿名さん]

典型的な「金がないので全額借金」のパターン。
返済能力云々より、普通そんな多額の借金しますか？
「家を買う。」という呪文は切詰めた生活を救いません。

[840: 匿名さん]

年収600でも手取り500万前後でしょ、また、物件は税込みで3700?

[841: 匿名さん]

月の支払いが10万程度でしたので生活には問題ないのですが、＜ど〜してもマイホームという事なら、、月返済10~12万（収入増見込んで）の定年60歳完済で逆算して借りる額を決めるのがボーダ−ライン。また再雇用があっても年300万位ですから返済期間から除外するのが無難。

[842: 匿名さん]

>>830>>831
え！？重要なこと忘れてませんか？

ローンが払えなくなった時の、破産リスクの低減が第一でしょ

物件は住みはじめたら、1000万ぐらい軽く売値は下がる
頭金いれとけば、いざ売ってもローンが残らない可能性が増す

こんなことも知らないで偉そうに回答してるの？

[843: 匿名さん]

>>842
そういうアンタが偉そうなんだけど

[844: 匿名さん]

ここでアドバイスしてる人の半分ぐらいは家を買ったことない人なのかな？
あまりにもレベルが、、、過ぎるし、、、

[845: 匿名さん]

>>844
そんなこと言ってる暇あったらまともなアドバイスとやらをしてやれや

[846: 匿名さん]

844は具体的な話もできない、自分で家を買ったことがない、買い煽り不動産業者。

[847: 匿名]

>>842と>>844のせいで、すっかりスレが冷えてしまった。

[848: 匿名さん]

マンションを買おうか非常に悩んでいます。
マンションの営業からは、今週末までに結論を出さないと
埋まってしまうといわれています。（たぶん脅しですよね？）
しかし、頭金が少なく不安があります。
アドバイス願います。

■世帯年収（できれば手取り月42万円、ボーナス年170万円等も明記）
　本人　　税込820万円　正社員
　配偶者　税抜き95万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　26歳
　子供１　8歳
子供１　7歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　15000円・6000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3700万円
　・変動　35年・0.57%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　170万円

■昇給見込み
　アリ　、今のところは年功序列で徐々に上がる、40で900万くらい。その後は昇進次第。
　今後も年功序列が維持されればですが。勤め先は大手メーカーですので、
　日立製作所同様に年功序列が廃止される可能性は高いです。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収350万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情
　・車のローン（月3.5万円、あと2年）
　・一年前に中小企業より転職したため、年収が大幅にアップ。
　　前職の年収は税込470万。そのためあまり貯金ができなかった。
　　現在の貯金は転職後に貯めました。
　・現在は給与天引きで毎月５万貯めています。
　・子供も小学生なので、そろそろ買い時かと思いました。
　・現在の住まいは50㎡弱で非常に狭いため。
　・お金を貯めるためにもう二年賃貸に入るのはお金がもったいないと思いました。
　
　・

[849: 匿名さん]

自己資金、預金ともに少な過ぎます。
大企業に転職して気持ちが大きくなったのかもしれませんが、
まだ前の職場レベルの生活を続けるほうが得策じゃないですか？
ある程度昇進や年収の目処がたってからでも遅くない。
教育費もかかり始めますし。

[850: 匿名さん]

やはり頭金を貯めたほうが良いということでしょうか？