｢二子玉川ＶＳ武蔵小杉｣〜首都圏人気路線再開発対決〜③

[匿名さん]

セレブな世田谷の住宅街をバックに成長する二子玉川
奇跡の交通利便性をバックに著しい成長をし続ける武蔵小杉。
この両対決は、マンコミュには欠かせらませやん。

ライズVSコアタウン
高島屋VSグランツリー
ライズレジデンスVS武蔵小杉のタワーマンション群
田園都市線急行駅VS東横線特急駅
いい戦いだと思いませんか？

[323: 匿名さん]

武蔵小杉関係者は基本的にかなり痛いよ。
相手は病人だから本気で相手しちゃダメ。

[324: 匿名さん]

>>323
芝居がお上手で。

[325: 匿名さん]

武蔵小杉と二子玉川との比較がずいぶん出てますが、同じタワマン比べると圧倒的に武蔵小杉のほうが上ですね。
ちなみに代表的なもの比べると。。。
二子東急　ライズ。
小杉　三井　パーク。
周りを歩いてもライズは植栽がせいぜい10種類ぐらいしかない、花も今なら山吹ばかり。
三井は300種類ほどあります。
風情もライズは単調な素人をだますような下草はとにかく緑に見えれば何でもいい感じ。
三井は全体が奥ゆかしいまさに深遠なる森の中にいるような風情あり。
歩いてても三井の公開緑地に流れる風と、東急が作ったえせガーデンの風と質が違うような気がします。

[326: 匿名さん]

>>325
同じ投稿を複数のスレに、ご苦労様です。よほど武蔵小杉の事が好きなんですね。それにしても、言うに事欠いて植栽の自慢とは。他にアピールできる要素が無かったんでしょうね。

[327: 匿名さん]

>>326
二子玉川民は相当悔しかったようですねーＷ
武蔵小杉のタラマンには２０年経っても勝てませんよ。
武蔵小杉にタラマンはセレブな人で溢れかえってますよ。

[328: 匿名さん]

>>327
相変わらず具体論がなくて説得力が皆無ですね。何故だか理由は分かっています。アピールできる要素が皆無なんですよね。

[329: 匿名さん]

>>328
釣られてますよ。

>>327は悪質な誉め殺し作戦を至るところで実行している、
成りすまし武蔵小杉住民です。
勘違いな住民を装い、反感を買わせるのが目的です。

[330: 匿名さん]

>>329
どっちでも良いけど、武蔵小杉は最近めっきり良い話が無いな。悪い話は嫌になるぐらいあるけど。

[331: 匿名さん]

溝の口なので通勤でどちらも通るが、田園都市線の混雑具合とマナーは本当に嫌になる。しかし、武蔵小杉から乗る横須賀線の比ではない。

[332: 匿名さん]

川崎在住のブスが世田谷の美人に顔を真っ赤にしながら「私と比べないで！」という劇場スレがここです。

[333: 匿名さん]

>>332
川崎在住のブスというのはちょっとひどいけど、割と当ってるかも。

[334: 匿名さん]

つまらんスレだ。

[335: 匿名さん]

蔦屋家電、行ってる人は「ライフスタイルを買いたい人」です。田舎の人にコンシエルジさんが親切に市民文化を説明してくれたら嬉しいですよ。
二子玉よりも武蔵小杉にもぴったりだと思います。ほんとに来てもらいたいです。

[336: 匿名さん]

>>335
武蔵小杉に来て欲しい気持ちは分かりますが、武蔵小杉の客層は残念ながら蔦屋家電のコンセプトに合わないため、候補にも挙がらなかったのが実情です。

[337: 匿名さん]

>>336
確かに二子の蔦や家電は秀逸ですが、貴方は二子のどこに住んでるの？
二子のタワマン住人だったら絶対武蔵小杉タワマンのほうが良いですよ。
だって二子はライズとプラウドしかまともなものないでしょう。
プラウドは堤防の外側、ライズは悲惨物件no1でしょう。
有名ですよ。

[338: 匿名さん]

サミットは伊勢志摩でしたか。
武蔵小杉がサミットの会場に選ばれなかったことは残念です。羽田へのアクセスなどすべてがそろった街だと評価は高かったと思います。最後は政治判断ですか。まったく解せません。

[339: 匿名さん]

>337
プラウドもライズも価値が上がっているのだけどね。
ライズのどこが悲惨物件なんだ？
当時は高値掴みとか言われていたけど結局所有者は勝ち組だろう？

いい加減な武蔵小杉の人間よりの評価より市場の評価が信用できるね。

[340: 匿名さん]

新幹線 新武蔵小杉駅が有望だと小杉スレで話題になっています。決断はJR東海なんです。JR東海はクールな冷徹な企業としての判断をするわけです。判断基準？住民の熱意とかじゃないです。ビジネスマンで部長以上にはわかるでしょう。それは利益です。現状、今後の乗降客、シビアに見ると武蔵小杉が有力となるようです。

[341: 匿名さん]

>>340
この人あちらこちらで同じ投稿をしているようですけど、武蔵小杉が有力なんていう話は全くのデマです。騙されないようにしましょう。願望や妄想を持つのは自由ですが、デマは良くないですね。

[342: 匿名さん]

武蔵小杉新幹線新駅は、男のロマンスか？子供ぽっいなー！武蔵小杉のタンゴ、
タンゴ、タンゴ！チュウチュウ棒飴しゃぶって、ここにスレしているんだろうな。

[343: 匿名さん]

武蔵小杉はグランツリーが壮大に失敗したんで、ネタが新幹線新駅とか妄想の域に達しているんでしょうね。計画性のない再開発の末路。交通の便はいいだけに勿体ないですね。

[344: 匿名さん]

昔の二子玉なんて農家の所で畑だらけだったもの、畑に自噴巻いていたんだもの、多摩川河川敷に肥溜めが、たくさんあったらしいよ。今は御上りさん達の街なんでしょう。武蔵小杉は東横沿線だから、駅周辺には商店街が多かったよ。もう既に二子玉は終わった街。武蔵小杉はまだ此れから。

[345: 匿名さん]

二子玉の人達、トイレの事を、御不浄っているお年寄り方が多いじゃ無いの？（笑）

[346: 匿名さん]

武蔵小杉は、風俗産業では二子玉川に圧勝。しかも、川崎よりも安くて庶民的です。特に武蔵小杉のピンサロ街は安くてサービスも抜群。二子玉川はお上品すぎて、独身男性陣には不便な街です。

[347: 匿名さん]

武蔵小杉の住民は 、陽気で明るい人達が多いから、いくらでも面白い話しが大好きです。
こんな感じ。

東横沿線（陽）ー田園都市沿線（陰）

[348: 匿名さん]

やはりビジネスをやられたことがないと新駅を何故武蔵小杉なか作るか、その決断力は何か、よくわからないのは無理ありません。
自分も会社で偉くなって初めて会社はボランティアではないことがわかりました。部長でした。会社は陳情やお願いで決断力をするのではなく、それは利益です。利益が出るのか、シビアで冷徹なビジネス判断です。新幹線 新武蔵小杉駅は利益が出ます。二子玉川ではできないビッグビジネスです。

[349: 匿名さん]

>>251
坪単価
二 子 玉 川 現状242万円、１年前253万円、2年前247万円
武 蔵 小 杉 現状252万円、１年前228万円、2年前220万円


二子玉川　坪単価225万4545円/坪
平均68万2000円/m2（2014年［平成26年］）前年比+2.03％上昇上昇（2013年→2014年）

武蔵小杉　坪単価239万8347円/坪
平均72万5500円/m2（2014年［平成26年］）前年比+8.12％上昇上昇（2013年→2014年）


さらに差は開いていくからこのスレが続けば続くほど二子玉民は辛く厳しい展開になっていくだろうね

[350: 匿名さん]

このスレ始まりは2010年　小杉に追い付かれて追い越されてく歴史が見えるね


二子玉　　頑張って現状維持　
http://www.tochidai.info/area/futako-tamagawa/

武蔵小杉　現在進行形で成長　
http://www.tochidai.info/area/musashi-kosugi/

[351: 匿名さん]

実勢価格が爆上げなのに公示地価が維持されてるなんて素晴らしい。

[352: 匿名はん]

もう二子玉さん、武蔵小杉はまだこれからも進化していく街なので、お相手が出来なくなるとおもいますよ。住みたいランキングでも、二子玉は10位以下もう、小杉との差があり過ぎてしまいました。蔦屋で終了。

[353: 匿名さん]

湾岸と一緒でいくら地価が上がろうとも
武蔵小杉に住みたいと思わないけどね。
地価が高いところに住みたかったら都心に住めばいいだけ。
相手にされてないのに喧嘩を売って楽しんでいるのは滑稽だね。

[354: 匿名さん]

>>353
相手にしてるじゃん。w

[355: 匿名さん]

>>353
住みたいと思う人間が居るから資金が入って価値が上がっていくんだよ
ヘリクツじみたただの個人的な感想言ってどうするの？ｗ　

伸びしろっていうか勢いが違う それが分からないなら黙ってた方が良いよ

[356: 匿名さん]

＞355

＞住みたいと思う人間が居るから資金が入って価値が上がっていくんだよ

その理屈でいくと二子玉川の方が…

[357: 匿名さん]

その坪単価って具体的にどこの場所の価格？
武蔵小杉と二子玉川それぞれ教えて。

[358: 匿名さん]

>>356 >>350 二子玉川もう伸び代が無いじゃないっすか

パズドラ　二子玉川
モンスト　武蔵小杉

過去の人気度の推移とか似てると思う ゲームやらない人は？だけど

次ヒットゲームが出るとモンスト(武蔵小杉)が落ち着く感じなのかな　パズドラはオワコン

[359: 匿名さん]

>357
350のリンク先クリックしたら分かるよ。

二子玉川は駅の西側ばかり鎌田まで、北は玉川台までサンプリングされてるが、ライズのある玉川1丁目や玉川2丁目、上野毛、野毛、瀬田1丁目、2丁目など駅の東側は入ってない。二子玉川エリアと言ったら普通は玉川1～4丁目だろ～

武蔵小杉は駅の東側タワマン群のエリアは入ってないね。西側は小杉御殿町とか今井仲町、今井南町まで入ってる。

これ参考になるかな？？
ただ、上昇率は小杉がぶっちぎりで勢いがあるのは間違いない

[360: 匿名さん]

教えてくれてありがとう。

結論から言えば参考にならない資料だね。
別に武蔵小杉の地価が上がっているという事実はあるけど
この資料を見て武蔵小杉が二子玉川に勝ったと言っている人は
武蔵小杉対二子玉川と言うことを別にして頭が残念クオリティというのを喧伝しているようなもの。
この資料に基づいて判断しちゃいけないね。

このサイトは自動で参考値を算出しているのだろうから、
それ自体はいいとおもうけどね。
もし定量的に地価の優劣付けたいなら実勢価格で出さないと。

それに武蔵小杉の駅東側を加えていなくて武蔵小杉の地価が語れるのか？
二子玉川にしても徒歩15分の鎌田を加えているのに徒歩8分で着く瀬田一丁目や
再開発エリアを加えていない資料は意味がない。
特に二子玉川の地価は玉川、瀬田、上野毛などの周辺の住宅街抜きでは語れない。
むしろ鎌田は二子玉川に入れなくてもいいのでは？

今回のやりとりで分かったのは二子玉川に執着している武蔵小杉の人の程度だね。
資料見た瞬間に何かおかしいと思わないのかな？

[361: 匿名さん]

見たいところだけ見て、都合の良い解釈で勝ったと喚く。まるでお隣の国のようですね。

[362: 匿名さん]

ただ、銀行の住宅ローンなんかは公示地価やら路線価を元に融資額を判定しているところもあるから、まったく参考にならないわけではないかな。

[363: 匿名さん]

>>361
データにはデータで反論しないと
何も提示しないで非難だけするのはお隣の国のする事だよ？

[364: 匿名さん]

>>360
参考にはなるだろ 基づいて判断出来る資料を用意してから否定しよう

>>350 はムサコが上っていうデータをくれた　なら >>360 はニコタマが上っていうデータで語らなきゃ失礼

ドッコイドッコイで決着でも良いけどそうなると住みたい街ランキングになっちゃうよ?
内輪の意見より余程参考になるよね 上昇率考えたら裏づけにもなってるしね

[365: 匿名さん]

そもそも二子玉川は、何もない田舎が高島屋で栄えただけの街。
そのイメージで見栄を張れる街だと思い込んでいる住民も多いようだけど、土地としての成り立ちは川崎側と大して変わりがない。
山の手側の金持ちたちと、川っぺりの貧乏人の格差。
都心からの距離と鉄道の貧弱さからくる閉鎖された村意識。
商業施設は充実しているから遊びに行くにはいいけれど、作られたイメージに騙されて不便で地位の低い土地に住みたがる東京都民はそうは多くない。
つまり住みたい街ランキングでの低迷は世間のイメージそのものなんだけど、勘違いのプライドだけは高いから、鉄道利便性に振り切った方向性で再開発を続けた武蔵小杉に追い抜かれても、それを認めたがらないわけだ。

もしかして“都心さえも憧れる”なんて痛いコピーに飛びついた人たちは地方出身の方々かしら。
だからそのあたりが見えてないのかなあ…お可哀想に。

[366: 匿名さん]

>365
ムサコの人はそんなに二子玉川に勝ったと言いたいのなら360の言う通り正しいデータ出してみたら？変なデータを投げつけてきて、正しいデータあるなら出せとか頭おかしいんじゃないか？二子玉川が武蔵小杉より地価が高いというのが定説だし、プラウドやライズが武蔵小杉の量産型タワマンより平均価格が高いというのが実感値。

[367: 匿名さん]

>>366
街で勝ち負け語ってる方が滑稽だわ。

[368: 匿名さん]

>365 今の二子玉川は高島屋だけではないし、何かいろいろ根拠の無い個人の思い込みばかりだね。データはあるんですか？

[369: 匿名さん]

>>364
失礼なのは>>350。
質の悪いデータをドヤ顔で出してきて。
どう考えても>>360が正論。
それに360はどっちの街が上とは言っていない。
二子玉川の価値を知りたいのにriseとか
瀬田とか抜くなんてどうかしていると言っているだけ。
武蔵小杉の住人は本当に脊髄反射する奴らばかりだね。

[370: 匿名さん]

>>368
そっくりそのままブーメランだな。
何でもいいから、二子玉川が武蔵小杉よりも住む街として格上だというデータを挙げてみなよ。
いっぱい出てくるはずだがね。
武蔵小杉派はきちんと複数（地価、街ランキング）提示しているのに、何故何も提示せずに自分の直感のみで武蔵小杉が下だと連呼できるんだ？
「お前なんて最初から相手してねーよバーカバーカ」って走って逃げていくと、世間様から＊＊＊認定されちゃうぜ？

[371: 匿名さん]

伏せ字は
負　け　犬

[372: 匿名さん]

データということではないけど
ブランドショップが立ち並ぶ二子玉川のＳＣと数合わせだけの武蔵小杉のＳＣ
ミシュラン星獲得の店から家族向けの店まである二子玉川とフードコートが自慢の武蔵小杉
明治屋、九州屋、成城石井、東急ストアとバラエティに富む二子玉川とヨーカドーばかりの武蔵小杉
フードショーのある二子玉川と中途半端なフードショースライスの武蔵小杉
大規模な公園が身近にある二子玉川と公開緑地しかない武蔵小杉
蔦屋家電のある二子玉川とＴＵＴＡＹＡレンタルの武蔵小杉
こうやって対比すると随分違うもんだね。