23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その1)

[匿名さん]

新規スレ立ててみました。

「都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？」
の続編みたいなものでしょうか。

皆さん予想してください

[188: 匿名さん]

ごく一部が高値維持もしくは上昇で、その他は下がり、全体的動向としては値下がりという当たり前のことが起こる。
ごく一部の場所がどこかが問題なんだろうが、一般人には関係なし。
どうせ買えないから。

[189: 匿名さん]

庶民は、都市構造の変化を的確に予想して行動することが、ますます必要になって来ますね。高齢化が進むとか、都心回帰が続くとか、色々考えないといけませんね。

[190: 匿名さん]

連続下方修正。
近郊、郊外が主体の業者はやばそうだぞ。
他にもゾロゾロと出てきそうや

2月25日10時56分配信 フィスコ
*10:55JST <8911> 創建 50000ウ -
ストップ安売り気配。先週末に業績予想の下方修正を発表、最終損益は12.1億円の
黒字予想から5.5億円の赤字に下方修正している。期末配当金も従来予想比2000円
減の1000円に下方修正。土地価格の下落など不動産業界の事業環境悪化が業績不振
の背景に。10月1日に続く下方修正、当時の従来予想は18.7億円の黒字であった。

[191: 匿名さん]

>>186
東京タワー周辺は東京タワーがあったから発展したり
地価が高くなったりしたのではないのだよ

[192: 匿名さん]

そうだね。慧眼恐れ入ります。>>191

[193: 匿名さん]

新タワーだかなんだか知らないけど、
商店会、名称募集、和テイスト、ものづくり・・・・
おもいっきりド田舎のふるさと振興プランの臭いなんですけど。
まともなコーディネーター使わないで、役場で企画してるのでは・・・

「Edo'子たわー」あたりに決定したら終わるね。地域のイメージも確定。

[194: 匿名さん]

ｍｏｔは城東のイメージを払拭して地域のイメージを高めたけど
江戸博物館はなんかなくても同じだよね。
やっぱりアートギャラリーのようなものが必要だよね。＞新タワーの街おこし

[195: 匿名さん]

＞185
そんなの週刊誌に書いてあるレベルのことでしょ。
ほんとにそうだと信じてるんだw

[196: 匿名さん]

>195

お、燃料に連動しているのを否定するのか。
じゃあ、油が落ちても穀物の値段は落ちないと主張するんだね。

面白い

ご高説聞かせてもらおうじゃありませんか。

[197: 匿名さん]

＞196
原油高騰からバイオ燃料の生産が活発になり、穀物向けの作付面積が減っている
から、穀物価格が高騰している。
と言いたいの？

その理屈からで、カカオ、海産物まで上昇している理由を説明できる？
金、プラチナ、銅の値段も原油にリンクしているのでしょうか？

[198: 匿名さん]

>>187
埋立地・海岸沿い・運河沿い・川沿いの低地は、高潮・洪水・液状化のリスクとそれに伴う不衛生な状況から生じる疫病・害虫のリスクがあります。これが顕在化した場合には住宅地としては不適であることが再認識され、パニック売りで暴落する可能性があります。なぜ今まで工場倉庫街・○民街だったのか考えないといけませんね。人工構造物で自然災害をコントロールできるなんて愚かな幻想です。

[199: 匿名さん]

＞194
近くへ行くと、ちょっとだけと江戸東京博物館に寄ってしまうと、その日予定していた所に行けなくなってしまう。
何度行っても面白いし、あの博物館で江戸を知るのが楽しくなった。

建築としては、どでか過ぎて（巨大下駄）景観としてどうなのって？っていつも思うが・・。

[200: 匿名さん]

城東って人気なら値下がりしてないはずだけどどうなの？
値下がりしてんじゃないの？

今は、北千住や南千住も人気有るらしいけど
墨田区は新タワーでどう変わるか疑問だな？

いっそのことエッフェル塔みたいにヨーロッパの文化発信拠点つまりアジアの発信拠点にできればいいがどうなるやら？

東武はどういうコンセプトで勝負するか興味あるところだな・・

まあ区をあげて英会話奨励して観光都市化するとかデカイ話しないとはとバスのコースにでさえならないのではないか？

大体地型が悪いしアクセス道路が狭いし直ぐ隣が民家だしノスタルジーはあれどルネッサンスは感じさせないもんナ

[201: バブバブちゃん]

同感でしゅ
東京タワールートのあと新タワールートにわざわざ観光客は足を伸ばすかでしゅ？
分りませんでしゅ
ただの電波塔で終わるんじゃないの一帯開発とかしないと知名度は上がらない世の中でしゅ

[202: 匿名さん]

>>198
世界中の主要都市すべて破壊ですね、NY、ロンドン、シドニー、シンガポール、香港、上海、東京・・・
地球滅亡者さん・・・
こんな事書き込んで楽しいですか？　やはり春かと思います。

[203: 匿名さん]

杉並区の地価が2割ほど下げたらしいですが、周りへの波及状況はいかがですか？東洋経済にもそれらしいこと書いてましたが、２割で業者の利益は無くなるらしいですね。

[204: 匿名さん]

これからが下落本番ですよ。
踊らされないように要注意。
気長に様子見が宜しいかと。

[205: 匿名さん]

新タワーってのがどうして地価とかマンション価格に影響するのか意味不明。
今のタワーは上京組と団塊世代のノスタルジーと連結してるから根強いけど、
いまさら郊外同様のとこに田舎タワー建てても付加価値ない。

[206: 匿名さん]

様子見というのが、いつまでまてばいくらという保証つきならありがたいですがねー

下がれば下がったで底値の欲ははてしないですし。

[207: 匿名さん]

>>206
近郊に対する幻想が失せてしまった点が大きいと思いますよ。
値段に比べて住む意味合いがほとんど無い事にみんな気付いてきましたから、
これは構造的な問題と考えたほうが正しいのではないでしょうか？
購入対象地域としては外すべきでしょうね。
いつまでと言われると難しいですが。

[208: 匿名さん]

>>207
　「近郊に対する幻想」

近郊って具体的にどこよ？
例えば錦糸町は？

[209: 匿名さん]

>>195
また週刊誌レベルですよ。

http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/07_9_23yw_moku.htm
マンション大量売れ残り時代
読売ウイークリー三月九日号

[210: 匿名さん]

＝＞２０６さん
ごめん、ごめん　お風呂に入ってたよ。
様子見の期間ですが、これは日本買いされるような海外からの評価が必要でしょうから、
構造改革内閣に戻るのが見えてくるまでは待ったほうがいいでしょう。
そんなに遠くないような気がしますよ。経済界もあまり長くは待ってられないでしょうから。

ちなみに海外の評論です、参考まで。
日経平均株価が昨年7月と比べ27％下落したことをあげ、10年ぶりに「日本パッシング（素通り）」論が浮上していると紹介。日本経済が回復できないのは、改革の歩みを止めた自民党、党内の意思統一ができない民主党など「政治家」が“元凶”だと指摘した。

[211: 匿名さん]

>>209
釣り？3月9日号じゃないじゃん。
本物はこちら。
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

[212: 物件比較中さん]

去年の9月23日号だよ。

[213: 地元不動産業者さん]

＞２０９

うざい

『　値下がり教　』の広告マンだな

実態は、こうだ
財閥デベも土地の高止まりで仕入れできなくて困っている。
地上げ屋の失速でまとまった土地が仕入れられないし
それならって、郊外に目を向けても、まとまっている更地が売りものに出ていても
、購入後遠いと売れないから。

建築費高騰で着工は減っているが金利安いから既存のものは慌てて売らない、最悪賃貸にするとのこと。
金利高ければ２０９みたいな値下がり教の思う壺だがそこまで困ってないのが現実。

[214: 匿名さん]

２１３さん
えー
本当ですか？そうなんですか？そうなると、供給量はこの先更に減るんですか？
事業会社として運営できなくなるんじゃないですか？

[215: 匿名さん]

>>214
オフィスや商業施設、中古にリフォーム事業・・・
儲かるほうにシフトするだけ
富裕層向けの物件はやるだろうけど、
儲からないファミリーマンションは減るんじゃない？
実際採算合わなくなってるらしいし・・・

[216: 匿名さん]

>>213
これだから、不動産屋はいつまでたってもバ・カにされる。
地価が高止まりって？
地価というのは取引された値段によって形成されるのだよ。
当然、高過ぎて取引されないのなら、もっと安値で取引される。
その値段が積み重なって地価となる。
順序が逆。

[217: 匿名さん]

＞216
＞もっと安値で取引される

その事例は？（郊外と城東は除く）

[218: 住まいに詳しい人]

購入者の興味が特定地域に偏って来ています。
具体的には都心部ではあるが、手が届かないほどの高値にはなっていない地域。
スレの伸びも激しいし、ネガキャンも活発です。

逆に世田谷区等の近郊ネタは、興味なく放置されています。
売れ残り物件も、戸建を含め積み上がっていますね。

今後の値動きも、２３区でまだら模様になりそうです。
まだ上がるところもあれば、天井で下がるところもある。

[219: 匿名さん]

競売物件の落札状況をみれば、今の状態がある程度わかる。
買取業者はあいかわらず強気で落札。完全なる高止まりか、むしろ加熱気味。
任売入札もなかなか落ちない。

[220: 匿名さん]

>218
そういうこと。
だから今、近郊で値あがってるところは待てばいい。
そこそこ利便性がよいところが値下がってくるから、庶民にはいい傾向なんだよ。
もちろん都心は下がらないが、そこは庶民には関係ない。

[221: 匿名さん]

世田谷がとっても気になる人がいるみたいだな（笑）。

仮定の話として、枝川に新線新駅が建設され都心からの利便性が格段に向上し、
再開発タワマンで街がきれいになろうとも
まともな日本人なら決して移り住まない。
東京の既存優良住宅地で生まれ育った大半の人にとっては
枝川が城東に置き換えられても同じこと。

[222: 匿名さん]

>だから今、近郊で値あがってるところは待てばいい。
>そこそこ利便性がよいところが値下がってくるから、庶民にはいい傾向なんだよ。

まさに埋め立て地のことじゃないですか。

[223: 匿名さん]

今日の日経の三井不動産社長のコメント見たら２３区は下がりそうもないね。
来期分の販売もほぼ契約済み、新規販売時の契約率は８割キープだって。

[224: 匿名さん]

ジャイアンツの今期の調子を原監督に聞くようなもんだろ。
そりゃー絶好調だって言うわな。

[225: 購入経験者さん]

不動産屋の親玉の言うことなんて信じませんよ。
彼らはいつでも「買い時」って言いますから。

[226: 匿名さん]

三井の社長のコメントって、もしかしたら本当かもとも思いました。

私は文京区、豊島区あたりの物件検討してるんですけど、価格以外のことで、完全に勝敗が分かれてると感じます。ご存知のように大規模物件の千代田富士見なんて、平均坪450で即日完売だし、本郷のPHなんて430ぐらいで90％以上売れてます（竣工半年以上前）、そしてこれらの物件の頃が本当にピークの頃ですからね（販売は昨年の夏）。

新築は（スミフ価格の異常なものを除いて）、高くても、一流デベで、特にマイナス点のない物件はしっかり未だに売れている（高止まりですけどね）と思います。

物件も立地以外の要因で2極化していくのではと感じます。MSの価格とか売れ行きって、地域毎のデべ別で調査結果って出ませんよね。三井とか三菱、野村あたりはもちろん2年前より時間かかってもそこそこ売り切ってるのではないでしょうか？（2年前より高く売ってるし）。よく、契約率が下がってるとか、在庫が多いなんていうのは売れないデベのがたくさん含まれるわけで、一流どころは未だこのままと感じます。

つまり、ブランドMSは少なくとも、高止まりのまま、価格をそんなに下がらないでいけるような気がします。

[227: 匿名さん]

いえいえ、日経の三井不動産社長のコメントは非常にクールですよ。
マンションは高くなって買えない、売れない。１億以上の物件もさえない、とのこと。
しばらくダメですね、だってさ。

オフィスや海外で儲けよう、ということでしょ。儲からない日本のマンションにはしばらく興味ないような。

[228: 匿名さん]

>226

なんか、一見まともそうだけどよく読むと矛盾だらけのような・・・
ご自分で書かれているとおり、去年の夏がピークだったんですよ。
去年の夏だったから高くても売れたのであって、同じことを今やったら無理だったでしょう。
マーケットのセンチメントが全く別物になってしまっていますから。
その相場の変化をみんな議論しているんであって。

書き込み内容から見て、たぶんもうあなたは大手デベの物件を購入済みなんでしょうから今は物件探しをしていないのでしょう。
実際に大手デベでも去年の夏だったらこの値段じゃなかっただろうなぁ、という価格設定が出始めてますよ。
予定価格から大幅に下げている物件も都心でも出てきています。まだ高いですがね。
たぶん、それはどこですか？とかいうつまらない書き込みが入るんでしょうが。
ご自分の足と目と耳で調べればすぐに出てきます。

二極化については私も同意見です。
都心の超優良立地は大きくは下げないでしょうが、高止まりシナリオは既に崩れていますのである程度の調整は避けられませんね。
今週の東洋経済（エコノミストだったかな？）にも書いてありましたが、新価格→新新価格にかけて上昇した分ぐらいは1年ぐらいかけて戻す可能性が高いと思います。
郊外は場合よっては旧価格に近づくでしょうね。

[229: 匿名さん]

>197

まあ説明できるね
というか基本事項です

チョット調べれば全てわかりますよ

[230: 匿名さん]

＞229
チョット調べて書いて欲しいな
雑誌や新聞に書いてあることを鵜呑みに信じてるようなレベルじゃ
話にならない

[231: 匿名さん]

パークタワー赤坂のことを言ってるんだったら、最初の価格設定が強気すぎたんだよ。
超都心、３Aと言ったって最寄り駅から徒歩8-9分では、電車を利用する、ちょっと裕福なサラリーマン（年収2〜3000万程度）は手を出しにくい。
当然、多少の調整は入るでしょう。
そういう意味ではプラウドタワー千代田富士見はすごかった。

[232: 匿名さん]

現実的に1年待つとしてもどうなんですかね。サブプライムも片付いて金利も上がるでしょ、そのうち。1年後に契約したら、中古とか完成売りは別として、契約から入居まで1年半ぐらいは普通ですよね。そうすると実際1年値下がり待っても、契約は3年近く先。

さすがに金利も上がっていて長期固定が5％とかになったら都心のMSをそこそこの収入のサラリーマンが買えるか？って考えると、そんなに状況変わらない気がするんですよね。

MS価格が下がるのを待つよりも、すでに安い、23区の外周とか、東京周辺の物件を金利が安いうちに購入するほうが人生設計は正しい気がします。

[233: 匿名さん]

>230

いくら匿名とはいえ失礼すぎ
自分の意見は書かずに、人に聞くだけ。
何でこんなにマナーがなっていないやつがでてくるわけ


海産物は燃料が上がっていれば上がるの当然だろ。
カカオかなんか知らないけど、今のインフレなら上がるの
当然でしょ。

鉱物については話すつもりはない。
色々調べれば見えてくると思うよ

あなたが俺がどんな人間なんだと知りたいように俺も
すぐにレスポンスしてくるあなたの素性についてすごく
疑問に思っています。
ただのニートに鎌かけられている気分です

[234: 匿名さん]

>>233
相手にしない。反応すれば喜ぶ。無視されるとしつこいが、そこで放置されると結構もろい。
もともと自給力がないからいろんなスレに書き込んで反応を見るのがすきなんだね。
定置網漁。

[235: 匿名さん]

もとい。ニートにないのは持久力で、自給力があればニートではない。

[236: 匿名さん]

>>232
意外と多くの方が、あなたと同じような考えをお持ちだと思います。

なぜもっと、同様の意見がでてこないのでしょうね。

[237: 匿名さん]

>>232,236
本当ですね。
シミュレーションすればすぐわかりますが、
ちなみに4000万を30年で借りた場合、
金利2.75％で総返済額は約5880万ですが、4％になると約6880万で1000万も違ってきます。

確かにサブプラ問題が片付くと、金利も上がるだろうし、消費税も上がるだろう。
家賃補助の無い人は、家賃代もかかる。月20万のマンションに住んでいれば3年間で約800万ぐらいかかりますし。
マンション価格が今より1-2割安くなっても、プラマイゼロってことになりそうですね。