シティタワーズ豊洲 Part3

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[835: 匿名さん]

８３４さん
っていうかここは豊洲のスレなのでどうでもいいんですけど。

[836: 匿名さん]

>>833
豊洲の買いが見込める中古価格は坪240万だよね。
同意です。

[837: 匿名さん]

ここは高くも安くもない。
TOTと同じタイミングで竣工するから同じ価格でいいんじゃん。

[838: 匿名さん]

>>834
だから何？という感じです。
KYな人ですね。

[839: 匿名さん]

住友によってあっけなく豊洲は終わった（あとは安売りでさばく）宣言が
出されたわけですから、それでも本当に豊洲が大好きで住みたい、
ＰＣＴや長谷工マンションズの方たちと仲良く同じ街で暮らしたい方、
以外はひとまず他の地域を検討するのもありではないでしょうか？

なぜ、豊洲を買うか？
なぜ、今買うか？
なぜ、この金額で買うか？

こうなってしまった以上、これらを改めて吟味する時期です。

どうもこの潮流では、特に物件価格上昇に価値を求めていた層を筆頭に
豊洲や周辺地域から続々と逃げ出すと思われ、まともに買い手がつかない
中古在庫の山が築かれると推測します。豊洲って傾向として、
便利で安いだけで、住むことが誇りになったり、愛着が生まれたり
という街ではないですから、皆、未練なく去っていくように思われます。

割高な新築にこだわらず、５年後も変わらず豊洲が住みたい街だったら、
選び放題の中古からピックアップするというのも賢い気がします。

[840: 匿名さん]

８３９さん
そうですねー
あくまで個人的な意見ですがこの価格発表で豊洲もこれで終わった感をひしひしと感じております。
たくさんの中古があふれ出すのを見るしかないのですね。
豊洲物語も終盤でしょうか。なんだか寂しく思います。

[841: 匿名さん]

http://www.fudousankeizai.co.jp/
住友不動産と阪急不動産は、東京・豊洲で２棟構成・総戸数１０６３戸の超高層分譲マンション「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」を販売開始する。販売価格は、第１期の平均坪単価が３００万円前後となる見込み。

[842: 匿名さん]

豊洲が終わったの意味が分からん。

[843: 匿名さん]

1人で書いて酔いしれてるんだから　相手にしない　しない

[844: 匿名さん]

８４２
８３９が書いている意味の事でしょうね。

[845: 住まいに詳しい人]

豊洲終ったって・・苦笑
まだ中盤だよ。
ＣＴＴが即日完売、抽選で20〜30倍ついたら、どうなるよ。
売れていない豊洲の中古に殺到だよ。これから始まるんだよ。
逆に、ＣＴＴが坪350や400で出してたら、逆に終ってたよ。
中古を含めて、売れ残りの値下げ競争が始まり湾岸戦争だよ。

無知なる諸君よ”相乗効果”という言葉を学習しなさい。

[846: 匿名さん]

モデルルーム　公開中　900ｍ先　との垂れ幕があるけど

もう　OPENしてるのかな？

[847: 匿名さん]

>>841
正式発表まで予断を許さない展開だなｗ
いずれにしても条件良い部屋は普通に高そうだ・・・

>>840
当たり前のことだけど、これからは周辺中古市場に左右されるだけでしょ
豊洲特区っていっても中央区と肩を並べることはありえない訳だしね
ただまあオフィスビルや豊洲市場、ガス地跡の開発も控えてるし、
住み難くなることも豊洲だけが下落することもありえないと思うけどね

[848: 匿名さん]

>845

ちなみにCTTが平均280でも7割程度しか売れなかった場合どうなるんですか？。

相乗効果で豊洲全体暴落ですか？。

[849: 匿名さん]

＞ＣＴＴが即日完売、抽選で20〜30倍ついたら、どうなるよ。
＞無知なる諸君よ”相乗効果”という言葉を学習しなさい。

ショックのあまり発病する者も出てきました（涙）

[850: 匿名さん]

>>849さん
845さんは転売屋じゃないでしょうか？
自己暗示でもかけていないと己を保てないのでしょう。

[851: 匿名さん]

豊洲が俄然面白くなってきたな

新築でDW内廊下派であればCTT
タワーに確実な安全を求めるなら免震＋オール電化のTOT
ららぽ直結と無駄に豪華な共用施設を求めるならPCT未入居中古
駅直結に価値を求めるならシエル中古

100点どころか90点の物件すら一つもないのがいいね
70〜80点が沢山あって好きに選べるのはやはり楽しい

三井は最初からこの状況作るつもりだったのか？
だったら策士としか言いようがない

[852: 匿名さん]

豊洲価格バブルの上限がはっきりと告げられ、
住友のこの地域に対する今後の位置づけが明確になった以上、
将来性に投資しようとしていた層がいっきに離れ、
ぎりぎりの購入層のみが集結しそうですね。
高層階や広いところは難しくなるでしょうね。
まぁ、録画専用に安くなったHD DVD買った人もいましたから、
実際はどうだか・・・

[853: 物件比較中さん]

実際に現地見に行ったら失望した。
公式サイトのCGと全然違うじゃん。
黒いだけで野暮ったく高級感もないし、ただのオフィスビルって感じ。
DWうたってるわりに窓も小さいし、天井高が低いのかな？
免震でもオール電化でもなく、眺望も悪そうだし、どこが売りなんだろう？
共用施設がズバ抜けて良いとか？？？

[854: ビギナーさん]

マンションのベランダは共有部分と聞きました。だから部屋の大きさには入っていないのですね。ＤＷにすれば、それだけ大きな部屋になるメリットがあると思います。お掃除は大変でしょうが。実際にはベランダも自由に使える訳だし、同じ大きさだったらＤＷは割高と思いますが。

[855: 匿名さん]

>>854さん
バルコニーは共有です。そこまでは正しいです。
でもDWにしても部屋は大きくなりません。DWであってもなくても、占有面積は変わりません。
DWでない部屋には通常大きなバルコニーがついてます。
半独占的に使用できるスペースはDWでない部屋の方が断然大きいです。

[856: 匿名さん]

>>852
PCTのA棟入棟開始依頼の惨状を見れば
ここを選び集まる人の民度は推して知るべし

[857: 匿名さん]

>854　ＤＷにすれば、それだけ大きな部屋になるメリットがあると思います。同じ大きさだったらＤＷは割高と思いますが。

意味不明です。

[858: 匿名さん]

昨日のWBSの動画見たけど・・・

住友さん、「販売開始が半年も遅れちゃいましたっ！　てへへ」って本気？
深謀遠慮あっての公言だと思うけど（事実だったら担当者まとめてクビ）、
そういうことを　いけしゃあしゃあと言ってのける辺り、流石ですねー。

それから、
７０平米足らずの部屋でＤＷのため、バルコニーが削られていると、普通の居住
感覚では結構息が詰まりますよ。奥行き９メートルで、間口８メートルでも、
ＤＷ部屋が５ｍ、外気に接するバルコニーは幅３ｍ足らずで、「暮らす」という
意味での開放感には程遠い気がします。
もちろん好きずきですが。

[859: 匿名さん]

＞858
勧めないという意味では同意します。私は違った意味で勧めません。

内廊下の高層MSでいわゆる中部屋だと、一方向にしか窓がなく、風が抜けない、その上DWだとガラスの温室みたいに異常に熱くなりますよ。

おそらく24時間換気だと大丈夫だとかいう無知な人がいると思うのですが、温度の調整は所詮エアコンが必要なのでそんなの関係ありません。

[860: ビギナーさん]

平均的な部屋が坪280万として、
坪1.5万円以上で貸せれば買ってもいいと思うけど、どんなものでしょうか？

[861: トーシロでない人]

350なんて一言も言ってない住友本体の意向の外側で、素人さんが騒ぎ過ぎですな、ははは。
『豊洲乗り遅れ系住友大好き350で出して派』は憶測に過ぎぬ内装高仕様のみを材料に、他物件との差別化を謳って舞い上がり、一挙にトーンダウン。
『アンチ豊洲系江東区なんか認めねぇ派』は素人の高価格予想ごっこにまんま付き合い、住友の本意が見えてくると、お遊び価格を基準に豊洲は終わった宣言。
素人さんのダンスは微笑ましいですな。
まぁ、どっちも一緒。いいお客さんです、日本人は。

[862: 匿名さん]

20坪で30万は難しいんではないですかね。
おっしゃる通りでも利回りは6% そこそこ。　フルローンに近い借金で買って
不動産投資としてなりたつ水準ではないですから自分ですむしかない。
普通の23坪ほどに、35万とかの賃料価値があると思えば買えばいいけど。

[863: 匿名さん]

>861

ここでまじめに検討したり値段予想しているのなんていないよ。350って言ってた人もほとんどスミフ＊＊にして楽しんでただけ、また都心の物件みたいに売れ残って株主に怒られんだろって。
豊洲にある時点で、”他物件との差別化”なんて意味が無い、住不だからからかおうってだけ。

業者側に厳しい現実が見えてくるのは実はここから、販売開始後が現実だからね。ここは280でも売れないよ。即完って書き込んでた人いたでしょ、からかわれてんだよ。シロ—トは厳しいのよ、ＭＳ購入の現実は単なる金の問題だから。価値のない、見た目だけのものに誰も金なんか出さないよ。金利も上がってきたしね。ここ、280なら売れるとか言ってるのは住不からかってる続きなだけ、現実は豊洲がこれ以上上がらないと住不自身が示してしまった以上、半分売れればいいとこでしょ。

今後起きるのはシロートが踊らされるというよりも豊洲の物件扱ってるデべとか転売屋が青ざめる事でしょ。こんな価格でも売れないんだってなるよ。シロ—トは、買わなきゃ実害ないんだもん。過去に豊洲買った人はみんなここより安く買ってるし、今ここ買う人は余裕ある人だからね、そんな人は踊らされるもなにも、そこそこ金持ってる人と豊洲が好きな、下がっても関係ない人だけだから、値段なんかどうでも良いんだよ。そういう、極少数派の人にせいぜいすがるんだね。

[864: 匿名さん]

実際は、平均坪２８０万円じゃないと思うよ。

[865: 匿名さん]

>>860
豊洲の相場を調べたほうが・・・
余程条件の良い部屋じゃないと1.5以上はキツいし、
条件の良い部屋はたぶん坪280じゃ買えないと思う

[866: トーシロでない人]

で、結局「私はただの煽り屋です。言ってることは全部頭の中の想像でした」ってことですね。
現実社会では、"厳しいシロートさん"から頂くお代金を、何パターンシミュレーションすると思います?　素人さんには想像できないスキームが組まれたりしますから。儲かるんですよ、実際は。

[867: 匿名さん]

不動産経済研究所は平均300前後と提示しましたね。

http://www.fudousankeizai.co.jp/

[868: 匿名さん]

護国寺売れるといいね。

[869: トーシロでない人]

トーシロでない人、すなわち「スミフ」だなっ!
ってあーた、単純にも程があるわな。

[870: 匿名さん]

まあ確かに素人が考えても売れ残ったＭＳなんて、値下げしたり、賃貸に回したり、中古として売ったり、賃貸に回しといて、価格動向みて中古で売り出すとか、いろんな方法がありそうです。この規模だと、住友さんとしても、いろんなお金の入手方法があるのでしょう。でも少なくとも、販売前からそんな話が出てくる物件買いたくないと感じます。

[871: 匿名さん]

>>866
素人相手に力説しなくても・・・ｗ
現実として弱小デベは青色吐息だし、
日本の頭脳が集中する大手デベをもってしても世の中の大きな流れには逆らえないってこったな

[872: 匿名さん]

買いたくない人は、検討版からはお引き取りください

[873: 匿名さん]

スミフ東陽町は諦めたのかな？
豊洲駅近と東陽町駅遠の値段が一緒って？

[874: 物件比較中さん]

駅直結を望むならシェル。
この地区でベストの眺望を確保し、ベストの施設に隣接し、一定レベル以上の共用施設と内廊下を望むならPCT-B棟。
免震構造かつIHを望み、主要道路の喧騒を避けたいのであればToT。かつDWを望むのであればToT角部屋。
で・・・ここは?
ビバホームとの隣接、かつ駐車場からの覗かれ放題を望むニッチな人たちが集う物件ですか?
柱だらけの間取りは表示面積よりも二周りは狭いし、どう見ても高い価格設定。
スターコート豊洲くらいの価格でどうにか検討できるレベルだ。

[875: 匿名さん]

>>874
>スターコート豊洲くらいの価格でどうにか検討できるレベルだ。
スターコート豊洲でも既に２０％程度は資産価格上昇してるので、
売り出し価格期待はもう無理。

[876: 匿名さん]

>>874
875追加
ちなみにフロントコートやプライヴブルーだと４０％に迫る
値上げが現行水準なので参考までに教えとくよ。

[877: 匿名さん]

必死な転売屋。
哀れ・・・。

[878: 匿名さん]

必死な煽り屋。
存在そのものが哀れ・・・。

[879: 住民さんＢ]

WCTのMRに行きましたが、同じDW採用のCTTはベランダが狭いだけでなく、天井に梁が多く、
LDの天井でさえも平らではなく、梁が多くて凸凹しているのではないのでしょうか？

外見が派手で知人や知らない人には自慢できるけど、ベランダは狭く、天井は梁が多くて
圧迫感があり、夏暑く、冬寒くて冬は毎朝、結露でDWの大きな窓ガラスやDW下に落ちた大量
の水を拭いて、カビにおびえて毎日、後悔するそんな感じの物件ではないでしょうか？
ガラス拭きは毎朝だけでなく寒いときは一日に数度する必要があります。
２４時間換気は限界があり、また換気を強くすれば暖房効率が落ちて寒いし、エネルギー
価格が高騰する今、電気代を見て唖然とすることでしょう。

[880: 購入検討中さん]

今すんでいるマンションは、２４時間換気で、まったく結露しないのですが。。。
ＤＷってなんの略ですか？
ＤＷだと結露が多いのでしょうか。。。

[881: 匿名さん]

建物どれぐらいもつ？

[882: 住民さんＢ]

880さん
多分、Direct WindowでDirectに真下が見えるという意味でしょうか？
誰かの書き込みにDWは施工上、安全上の観点からペアーガラスには
できないとありました。

[883: 匿名さん]

この物件が転売屋にとって、極めて脅威であることが分かった。

ただ、ここでいくら念仏を唱えても、おそらく数ヶ月後には豊洲の中古市場は壊滅している。
転売屋、TOT契約者はあえて触れたがらないが、

「駅徒歩4分で豊洲再開発地域内で最も駅近（そしてこれ以上の駅近はもう出ない）」
「黒いガラスカーテンウォールツインタワーという豊洲におけるランドマーク性」
「日建設計＋鹿島による、日本を代表する企業の本社ビル並の豪華な設計・施工」
「ダイレクトウィンドウと内廊下という誰にでも分かりやすい価値」

他物件がこれに勝とうとしたり肩を並べようとあがくのは無駄な話だが、
見ていて楽しいので、どうぞここのデメリットをもっと並べ立ててよ。

[884: 匿名さん]

>>883
＞見ていて楽しいので、どうぞここのデメリットをもっと並べ立ててよ。

そうだね。あえて書くとすれば、眺望かな。
俺はすぐ近くのビルの最上階にたまに行くけど、眺望はあまり良くないね。
ま、他の人も散々書いてるけど、眺望では、シエルやＰＣＴが上だね。
好みによるけど、タワーマンションでは、案外致命的じゃない？
そんな理由で、住さんも、法外な値段は付けられなかったんじゃないかな？