クレヴィア本郷

[匿名さん]

伊藤忠都市開発の物件。

所在地：東京都文京区本郷4-38-7他(地番)
交通：都営三田線・大江戸線「春日」駅 徒歩1分
　　　東京メトロ丸ノ内線・南北線「後楽園」駅 徒歩3分
　　　JR総武線「水道橋」駅 徒歩13分

施工は奥村組？？

どんなもんでしょうか・・。オリックスのタワー・コイシカワは管理費が高くて止めたのですが。

[154: 匿名さん]

>>152

「エクセレントシティ文京小桜」。
飯田橋からも江戸川橋からも中途半端に遠い物件、、、の割に高い。

これなら三井やクレヴィアのほうがお買い得、と思ってしまいます。。。
もう都心で安い物件はしばらく出ない？

[155: 匿名さん]

確かに・・・都内で徒歩５分以上は。。。
シングル・ディンクス向けではクレヴィアがＮＯ１！ってとこですかね？！

[156: 匿名さん]

クレヴィアの東側がほしかったかな。。。
値段的に無理だった気もするけど。

[157: 154]

>>155

>シングル・ディンクス向けではクレヴィアがＮＯ１！ってとこですかね？！


・・・・あくまで江戸川橋８分・文京区水道アドレスと比べたらクレヴィアのほうが
マシ、という意味で書きました。クレヴィアは大半が幹線道路向き、南向き開口少ない、
不整形な部屋が多い、等々駅１分（それも三田線）の利便性以外はネガティヴな要素が
比較的多いと思います。

発売が年明け１月で、相場は下降気味とは言え、ここまで悪くなってはいなかった頃。
いま発売するとしたらこの値段ではないでしょう。

[158: 匿名さん]

文京区では、シングル・ディンクスの一般人が購入するいい物件はないってことですね。
今も・・・今後も・・・・・

[159: 匿名さん]

一般人ではなくて、あなたの購入できる物件が文京区には無いだけでは？

[160: 匿名さん]

>シングル・ディンクス向けではクレヴィアがＮＯ１！ってとこですかね？！

何処がＮＯ１なんでしょうか？　いくら駅に近いと言っても、道路側（西側）には閉口ですね。
小さな部屋ばかりで賃貸が多く、色々な種類の方々が住むと思うので管理もしっかりしないと住みにくいでしょうね。

[161: 匿名さん]

では、どちらがいいと思いますか？
シングル・ディンクス向けマンションが文京区には、というか
都内にはなかなかいい物件がないように思います。
あくまでも自分が購入できる範囲４０００万前後くらいまでですが・・
パークリュクス本郷は間取りが問題にならないくらい最悪だし。
湯島は所有権ではないのにかなりの価格・・・
エクセレントシティ文京小桜は少し遠いし・・・
人それぞれですがどんなんでしょうか？
ありますか？
前の方が書いてましたけど
シングル・ディンクスの方って皆さん予算はどのくらいで考えているんでしょうか？
一般人って自分と同じ４０００万前後くらいかと思ってました。
皆さん！高給取り？貯金があるんですね〜
うらやましい限りです！！

[162: 匿名さん]

では、どちらがいいと思いますか？
シングル・ディンクス向けマンションが文京区には、というか
都内にはなかなかいい物件がないように思います。
あくまでも自分が購入できる範囲４０００万前後くらいまでですが・・
パークリュクス本郷は間取りが問題にならないくらい最悪だし。
湯島は所有権ではないのにかなりの価格・・・
エクセレントシティ文京小桜は少し遠いし・・・
人それぞれですがどんなんでしょうか？
ありますか？
前の方が書いてましたけど
シングル・ディンクスの方って皆さん予算はどのくらいで考えているんでしょうか？
一般人って自分と同じ４０００万前後くらいかと思ってました。
皆さん！高給取り？貯金があるんですね〜
うらやましい限りです

[163: 匿名さん]

>>162

>一般人って自分と同じ４０００万前後くらいかと思ってました。

そう思った理由は？と聞きたくなりますが・・・。

年収８００〜１，０００万、貯金２，０００〜の独身女なんて珍しくないですよ、
大企業勤務なら。

[164: 匿名さん]

実際、あと何戸くらい残ってるんだろ？

住宅情報ナビではＤ、Ｅタイプ（北向き・西向き）が表示されていて、
昨日きたチラシにはＡ，Ｂ，Ｆタイプ出てるけど。。。。
最低でも両手以上は余っていそうだね〜

そろそろ値引きもありなんじゃ？

[165: 匿名さん]

値引きはもう少し後ではないでしょうかねぇ。パークリュクスの価格も出ましたし、向こうの検討者がこっちに流れてくるのを待っている時期ではないでしょうかねぇ。

[166: 匿名さん]

大企業は一般人？

[167: 匿名さん]

パークリュクス本郷は評判よくないみたいなので
いっぱい流れますよ。きっと！
クレヴィアはもう一桁じゃないですか？残り・・・・

[168: 匿名さん]

どっちもスルーでしょ。ここだって「ここしかない」ってほど希少性が高い立地とは
とても思えないし。

[169: 匿名さん]

個人的には排気ガスはかなり気になりますが、場所的には気に入っています。駅に近いですし
複数路線使えますし、内装もいいのですが、間取りなあ。
マンション評価ナビ？建築士さんや専門家の方々の評価によると、この物件はかなり
低い評価でした。梁や下がり天井や狭い間取りなど部屋での生活は快適にとは・・難しいみたいです。でも、この評価も全くその通り！とも思いませんでしたし、人それぞれですが。。。
でも、購入する覚悟はできませんでした。金利の件もあるので・・・・。

[170: 匿名さん]

>>169

場所に惚れた！！っていうくらいの勢いないと
このご時世思いきれないでしょう・・・。

ただ現実問題、同じような条件で安いのが次から次へと・・ってのは
都心では考えづらい状況。さてどうするかね・笑

[171: 匿名さん]

１６９です。購入しません。
完成済みでしたら、確認して購入するかもですが・・
出来上がってから後悔したくないですし、そろそろ自立しようかなぁ
で考えていたので、私はしばらく様子みます。笑

[172: 匿名さん]

みんなそれぞれいろんなとこを妥協して契約していくんでしょうね。
ここは見送りましたが、他と比べたらまあまぁだったかも！？？

[173: 匿名さん]

駅近なのに排気ガスを気にする方っていらっしゃるんですね　笑

[174: 匿名さん]

排気ガスがあっても駅近を選ぶかどうかの問題ではないですか？
ここを購入した人は、排気ガスは気にしない人ですもん。。

[175: 山観]

検討しているものです。駅近なので排気ガスは仕方ないのかなと思ってます。
駅１分は魅力的だしなかなかないのでそろそろここに決めようかと
思っています。

[176: 匿名さん]

内装はよかったので、間取り（部屋のつくり・狭さ・梁など）がよければ
ここに決めたかったです。
でも・・・・・

[177: 匿名さん]

>>176

え〜マジですか？個人的にはスッカスカの賃貸仕様に見えましたが・・。少なくとも
坪３００万円を大きく超えるようにはとっても見えませんでしたよ！
建築費が騰がったので内装の質を落としたのがミエミエでした。。

[178: 匿名さん]

>175
明日、明後日の
春日・後楽園駅前地区の説明会に
出ておいたほうがいいのでは ?

[179: 山観]

178さん

ご丁寧にありがとうございます。
近くに住んでいますので、再開発のお話は存じ上げています。
モデルルームでもご説明いただきました。
個人的には将来的に便利になるかと考えていますので
楽しみにしています。

[180: 匿名さん]

いろいろな意見があって参考になります。
いろんなサイトを見て思うことは、こちらの物件は建築家さんたちなど
の意見によるといろいろ問題ありそうです。
幹線道路沿いもバルコニーとかが排気ガスで真っ黒になったり、外壁もかなり
汚れるので、修繕積立金の上昇がかなり心配です。資産価値も気になります。
駅近はかなり魅力でしたが、住むには部屋のつくりが心配です。
奥村組・伊藤忠もあまり評判がよくないみたいなので、ちょっと心配ですが
勉強・情報不足で・・・・どうなんでしょうか？

[181: 匿名さん]

>>180

>修繕積立金の上昇がかなり心配です。資産価値も気になります。

修繕費は過小でも過大でもなく。問題無いと思います。資産価値・・・というか
リセールについては普通に買値１〜２割ダウンでしょう。発売からこんなに時間がかかって
まだ売ってる物件というのは当然買い値では売れません。

>駅近はかなり魅力でしたが、奥村組・伊藤忠もあまり評判がよくないみたいなので、

売主の伊藤忠都市開発は潰れることはまずないでしょうから、売主評価は普通。奥村組が
無くなっても伊藤忠は存続してるでしょうからこの点はネックにはならないような。

よい条件の部屋は売れてしまっています。売れ残り部屋を値引いてくれるなら
（程度にもよるけど）それなりに買いかもです。

[182: 匿名さん]

今日、妻と巨人戦の応援のため、東京ドームに行ってきました。もちろん勝ちました。来春からは応援ユニフォームを着たまま歩いて帰れると思うと、とても楽しみです。

[183: 匿名さん]

ありがとうございます。参考になりました。
ほとんど幹線道路沿いで・・・中には三角に似た間取りとかあったりで
東側とかの条件がいい間取りはたぶん私には予算的に無理でしたので
どちらにしたも購入は難しかったかもです
値下がりはかなり先でしょうしね。徒歩１分が魅力で検討していましたが
幹線道路沿い・西向きのマンションの失敗した話を聞いていたので
決心がつきませんでした。

[184: 匿名さん]

182はマックの方ですね？！
妻との話ばかり：：笑：：

[185: 匿名さん]

大通り沿いって排気とか音とか、やっぱりいろいろありそう。
でもほとんどのマンションは大通り沿いだしな。

[186: 匿名さん]

大通り沿いに建っているいるオフィスビルやマンションは
排気ガスでかなり汚れていますもんね。

[187: 匿名さん]

排気ガスが気になる方は郊外の閑静な所を検討されてはいかがかと。

[188: 匿名さん]

>>187
検討者以外の人が投稿してもいいんですよね？
いろんな方の意見を参考に検討される人もいると思いますよっ

[189: 匿名さん]

188さんへ。私は投稿をするな、とは言ってませんが。他を検討すれば？、としか言ってません。

[190: 匿名さん]

駅１分かなり魅力ですよね★
購入できそうな間取りは価格的に幹線道路沿いのみでなかなか
決心がつかずにいました。
やっぱり皆さんがおっしゃるように排気ガスが気になります。
同じように幹線道路沿いのマンション購入で相談されているのを
みつけました。実際に幹線道路沿いのマンションお住まいに方や
オフィスにお勤めの方の体験談が載っていてかなり参考になりましたよ。
窓を閉め切っても奥の戸棚まで汚れてしまうそうで、１週間に１度
窓や網戸を掃除しないと真っ黒になっちゃうらしく、掃除が苦手なので
無理そうです。やっと！！他を探す決心がつきました。
ここのサイトもかなり参考にさせていただきました。

[191: 匿名さん]

１９０さんと同じ理由で、止めにしました。

[192: 匿名さん]

あと９戸で完売みたいですね？
結構排気ガス気にならない人たくさんいるんですね。
駅1分ですからね〜

[193: 匿名さん]

営業の方の態度は好感が持てたのですが、間取りが最後まで納得できませんでした。

[194: 購入検討中さん]

＞１９０
窓締め切って戸棚が汚れるってどんなマンションよ？
築３０年とか？今時のマンションでありえなくね？24時間換気ついてんじゃん。
排気ガスのことで別人を装って何回も書き込んでるみたいだけど、
管理人さんにはばれてると思うよ。
１８８とかもあなたでしょう？わたしが検討しているのは都心で駅近だから。
排気ガスが・・・なんていう人は都心に住みたいなんて思わないよ。
いろんな人の意見とか言ってるけど、悪口にしか聞こえない。
入居を楽しみにしてる人にとっては不愉快だと思うよ。いい加減にしたら？

[195: 匿名さん]

>194

190の意見は確かに極端、と言うか部屋の中まで汚れるのはありえない話だけど
幹線道路に「直接面している」部屋はやっぱり排気ガスもさることながら相当うるさい
のでそうでない部屋に比べればバリューは落ちますよね・・・

自分も都心の利便性を求めているけど、幹線道路や高速道路に面した部屋は絶対嫌。

[196: 195]

追記：もちろんこの物件は防音サッシ使っているから閉め切っていれば部屋の中は
静かだろうけど、窓を開けられない部屋というのはやっぱりバリューは低いです。

要は、「幹線道路面にしか窓が無い物件は嫌」ということが言いたいのでした。

ここは多くの部屋がそうですが・・・

[197: 匿名さん]

１９０です。排気ガスの件とか・・・
別人を装って何回も書き込みなんてしてませんけど・・・・
ずっと前向きに購入を検討してきました。
初めのころはいろいろな批判的な意見にも駅から1分だし
こんなにいいところもありますと書き込みをしてきました。
けど、ここの書き込みを読んでいるうちに排気ガスが気になるように
なりました。
先月目黒区の幹線道路沿いのマンションを購入した職場の人に聞いた
「教えてｇｏｏ」に幹線道路沿いのマンションを検討している人の
相談を見て一部を書いただけです（個人的な意見ではありません）
（教えてｇｏｏの排気ガスの影響で確認できますので確認してみてください）
そこでの回答と、こちらでの書き込みを読んできて、ずっと前向きに検討してきた
物件だったけれども、購入するのをやめることにしました。
その理由を書いただけです。別人を装って・・・何度も書き込みしたところで
何になるのでしょうか？ライバル業者じゃあるまいし。
それだけ排気ガスを気にしている人が結構いるということだと思いますけど。

[198: 匿名さん]

もうすぐオプション会ですね。

家具類もこれから購入する予定なので、色々と楽しみです。
先週のお休みに、インテリアショップへ行ったところとても
気に入った照明を見つけました。

一目ぼれしてしまったのですが、見た目だけで実用性が？？？？
とても個性的な形だったので明るさに乏しいデザインでした。
デザインで決めるか実用性で決めるか・・・・悩ましいところです。

オプション会でも照明器具は展示してあるのかな？？

[199: 入居予定さん]

＞１９８

私もオプション会参加します！
基本的には今使っているものをそのまま持っていくつもりなので
購入するのはカーテン位かなと考えています。
これから引越でお金もかかるし少しでも自己資金を増やして・・・とは
思っているんですが。う〜ん、誘惑が多くて困ります（＾＾；

[200: 投稿さん]

オブション会、行きます。うちはエアコンとベランダに敷くものを考えています。エアコンは街の量販店で購入した方が安いのは分かっているのですが、他のスレを見ると、壁の穴の位置の取り決めとか、届け出とか面倒みたいな事が色々と書いてあったので、ここで購入しようと思っています。

[201: 匿名さん]

今日、現地に行ってきました。今、11階までコンクリート打設完了でした。7月30日には12階のコンクリートが打設予定です。

[202: 匿名さん]

幹線道路沿いではないＰタイプ販売中になってる。
キャンセルになったのかなぁ？

[203: 匿名さん]

先日、現地に行って来ました。今12階までコンクリート打設が終わってました。8月11日に13階が行われるようです。雨が降らなければいいですね。

[204: 検討中さん]

住宅情報ナビを見ると、先着順で9戸となっていました。もうすぐ完売ですか？

[205: 匿名さん]

今回売り出した分が完売しないで先着順になったんです！
道路側は（住友ビルが目障り。しかも再開発で４０階以上のビルが正面に出来るなんて）住む気になりません。

[206: 検討中さん]

目の前が6車線道路なので、私は気になりません。ベランダで首を少し振ると、どこまでも視界が続きます。

[207: 匿名さん]

わざわざ視界を作るために、臭い・うるさい思いをしてバルコニーに出るなんて大変な事です。空を見るには首の骨が折れてしまいます！

[208: 検討中さん]

207さん、空想をせずに現地に行けば良く分かると思いますよ。

[209: 匿名さん]

207＞
君は湾岸のタワーでも検討した方がいいんじゃない。

[210: 匿名さん]

>208どのようにわかるんですか？素朴な質問ですみません。

[211: 匿名さん]

>しかも再開発で４０階以上のビルが正面に出来るなんて
高さだけでなく幅もあるのが難点でしょう

[212: 匿名さん]

現在ある住友ビルは何階建てなんですか？
あれより高いんですかね？
想像つきません。でも目の前は大きな道路なのでそんなには・・・・
ではないでしょうか？？？

[213: 匿名さん]

>>212
http://www.harusan.jp/index.html

高さ１５５ｍ
ドームホテルより高い？

[214: 匿名さん]

パークリュクスは完売したみたい。

[215: 匿名さん]

昨日パークリュクスに行ってきました。棟内MRを見せてもらいましたが、あと11戸残ってました。

[216: 匿名さん]

パークリュクスも間取りのことでいろいろと書き込みがあったけど、残り１１戸
クレヴィアもいろいろと書き込みあったけど、残り９戸？
秋ころからマンション価格が下がるとのうわさですが・・・どうなることか？？

[217: 匿名さん]

かれこれ、ずーっと下がるって言われ続けてるけどな。

[218: 匿名さん]

結局、店舗は不動産屋さんと畳屋さんと何が入ること
になったのですか？

[219: 周辺住民さん]

夜分失礼します。このＭＳの前をほぼ毎日通ってる者ですが、白山通りは交通量も多く煩いです。たぶん窓を開けての生活は考えない方がいいかも知れません。

防音も複層ガラスだけでは不十分なので、寝室が通り側だと夜間の車やバイクの音が完全には消えない筈です。後に二重サッシュが入る事を確認するのをお勧めします。
ただ道幅は広いので（片道４車線だったかな？）圧迫感は無いと思いますよ。何れにしろ眺望は考えない方が良さそうです。

でもこのＭＳに興味がある方って、そんな事より利便性や都心の生活を求めているんですよね。
食事、買物、通勤通学には便利な立地ですよ。シビックセンターへも歩いて行けます。
学生さんも多いエリアなので都心の中では物価も安いと感じてます。文京区は物件の価格変動が少ないので、欲しい方には損はないと思います。

但し白山通りの地盤は良くないようです。海抜も低いのでご参考まで。

[220: 匿名さん]

<219

確かに、杭の長さからして地盤はよくないかも！？

文京区は価格がさがらないということだが、幹線道路沿いでも？
駅から１分でカバーできるものなのか？！

[221: 匿名さん]

連日雨がひどいですが、ご近所の方に質問です。
この辺は地盤が低く、むかぁし水害があったらしいですが、今は平気ですか？

[222: 匿名さん]

ここら辺で水害はあまり聴いたことないけどなあ。
千川通りぞいも聞いたことない。
たしか小石川アインスのスレにもそんなこと書いてあった。
海抜低いけど文京区役所があそこにあるのも、そんなわけらしいよ。
ここらへんでは確か、40年くらい前に王子の坂下で水がたまった事が合ったらしい。
あと、駒込の霜降り橋では50年くらいまえに一度あったみたい。

[223: 周辺住民さん]

神田川が氾濫しない限り問題ないと思います。
但しこのところ集中豪雨が増えてますから、都の雨水処理量を超えるかポンプが動作しない場合はその限りではないでしょう。でも可能性は極めて低いです。
元々河川だった白山通りは低地帯で雨水が集まるのは仕方ない事ですけどね。

[224: 契約済みさん]

なんか、ここに書き込みしてくる「ご近所さん」「匿名さん」たちさぁ
いったい何がいいたいの？特にマンション検討してないなら余計な書き込み迷惑なんだけどさ
まぁ、買えない奴等がひがんでるんだろうけどさー、ホント余計な書き込みカンベンね！
２１９とか、あなたの事だからね＾＾

[225: ビギナーさん]

＞２２４
私はいいことばかりでなく、すごく参考になると思ってます。
他の物件なんてもっとすごい批判的な意見とかいっぱい書き込みありますよ！
ご近所さんでないとわからないこととかありますもん。
大きな買い物なので、いろんな意見をみて検討したほうが後悔せずにすみますもんね。
私はここの書き込みを参考に購入を見送りましたが、金額が下がるのであれば
購入検討しようかなとここのレスを拝見させていただいてます。

[226: 匿名さん]

賛否両論　大事だし

[227: 匿名さん]

下がっても買いたくありません。３０００円のアフタヌーンティー券などがパンフと一緒に入っていましたが。本郷三丁目駅近くの三井のマンションもあまり売れず賃貸に回してますね。

[228: 匿名さん]

三井の本郷の大量に賃貸に出ている分は地権者の分ですよね。
買う立場からすれば、賃貸マンションみたいになるのは嫌なので、住まないなら買い取ってお金を払ってできるだけ分譲の分を増やすとか。できないものなんでしょうかー？
すみません、他の物件の話で。。

[229: 匿名さん]

良くあるパターンで
モデルルーム来場したら　−−−差し上げます、ていう。
人気のところだったらそうしないはず。

[230: 物件比較中さん]

yahoo不動産をみると、ここの物件の見たことない間取りが貸し出されていますね。
09年1月入居予定で、また三菱のパークハウス本郷も貸し出しが出ています。

[231: ビギナーさん]

ほんとですね！かなりの数？売れ残りでしょうか？？？
まだ完成していないのに・・・・不思議です。

[232: 直前のレスくらい読もうよ]

>>231
>>228

地権者が自分に割り当てられた分の店子を募集しているだけ。

[233: 匿名はん]

先日近くを通りました・・・シートが外され建物が見えましたが・・・
思ったよりがっかりだったのですが、マンションってあんなものなのでしょうか？

[234: 匿名さん]

なにががっかりだったのかわからない。あんなものなのかといわれてもね。

[235: ビギナーさん]

外見みました。
なんか安っぽい感じがしました。
パンフレットは結構いい感じだったのに。

[236: 匿名さん]

大半のマンションはパンフレットより見栄えが落ちるのは当然だと思いますが、クレビアはとりわけ実物が酷いですね。

[237: 物件比較中さん]

本当に見た目がパンフレットと違いますね。私も検討していたのですが、購入を決めなくて良かったと思います。

[238: ビギナーさん]

>237　私もです。個人的には内装・設備は気に入っていたので、購入した方がよかったかなとも思ってはいたのですが、幹線道路沿いに建ったあの姿をみて購入決めなくて良かったと思いました。

[239: 匿名さん]

ここって何回もDM送られてくるのですが、値引きはしてくれるのでしょうか。まだ部屋残っているようですけど。。

[240: 匿名さん]

>>239

値引いても１００万前後ではないかと。
立地もいいし業者も強気でしょう。

ただ、あの豪華なモデルルームなども含めてすべて物件価格に上乗せされてるんだろうな〜と思うと食指は伸びません。

物件自体は資産性が高いと思いますので長く住むにはいいかと。でも利回りは良くない。

[241: 匿名さん]

うちにもＤＭ来た。あれだけの立地で売れ残ってるんだからどんだけって思う。中には手付金を手放してまで直前解約した人もいると聞いたよ。もう少し下げないかな。下げたら買い。

[242: 匿名さん]

立地だけのマンションでは投資家しか購入しません。本当に資産価値があるのでしょうか？このご時世で投資家も手を出さない。目の前に再開発で高いビルが建つのは確実で閉塞感のあるマンションに本当に住むために買う人はいないでしょう。

[243: 匿名さん]

>目の前に再開発で高いビルが建つのは確実で閉塞感のあるマンション
そうだった、忘れてた。てことは、あそこを実需目的で買ってる人はいないってこと？

[244: 匿名さん]

再開発されるから、より便利になり価値が上がるかも。

[245: 物件比較中さん]

今月竣工でまだ売れ残っているのに、「あんた買う気あるの？買わないなら忙しいから時間の無駄」みたいな営業マンの態度が横柄で、すっかり購入意欲が萎えた。こっちも忙しいのにモデルルームに脚を運んだのにね。

[246: 契約済みさん]

買えない方の僻みはスルーして。。。

いよいよ内覧会ですね。
どんなにこの日を待ったことか！すっごく楽しみです！！！

[247: 物件比較中さん]

未だに売れ残り多いですね。
あの高飛車な売り方でいつまでうるのかね？

[248: 匿名さん]

狭い部屋ばかりですね。
部屋の内外で閉塞感に包まれることになるのでは？

[249: 匿名さん]

投資用では購入してもいいですが、自分が住むには２０パーセント引きでも考えてしまいます。１階のテナントが前面に出ていてエントランスはどこかしら？と迷ってしまう感じ。

[250: 近隣住民]

完売御礼！！

[252: 入居済み住民さん]

８F以上は広めの１LDKにできるから閉塞感はなく、逆にゆとりがあっていいですよ。
日当たりもいいし、白山通りの騒音は窓を閉めていたら気になりません。
土地柄もいいし、私は気に入っています。

[253: 入居済み住民さん]

白山通りではなく裏側に面したのは静かでいいですよ、眺めも悪くないし。　なによりも地下鉄が便利なのがいいですね。　値段のわりには狭いところですが、子育て終わった熟年夫婦にはぴったり。　エントランスのまん前がマクドナルド、午前3時にコーヒー飲みたくなったら便利です。　笑