プラウド船橋（住民（予定者）専用板）Ｐａｒｔ10

[マンション住民さん]

オマイら、忌憚なく語れよ！


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/418068/
所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番10他（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分 、東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
　　　総武線 「船橋」駅 徒歩14分 、京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK ～4LDK
面積：70.91平米～100.86平米
売主：野村不動産 、三菱商事
物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

【物件情報を追加しました 2014.5.12　管理担当】

[601: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>600
イオンモールに聞いたら？

[602: 入居済みさん]

>>600
来月前半ですよ。

[603: 主婦さん]

三日月オープンが全然楽しみじゃないのは私だけ？

[604: 入居済みさん]

>>603
そんなことはない。

[605: 入居済みさん]

300円ショップが楽しみっていうのもどうかと思うけど…

[606: 匿名さん]

>>570
無事、逮捕！
よかったよかった

[607: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140613-00000011-nnn-soc...
良かったですねー。

http://www.g-corporation.co.jp/dr_meeting/log/121223/index.html
ドリフト中級3位の奴？

[608: 入居済みさん]

良かったね、安心。
やる人は人生狂うのとか何とも思わないんだろうか。


あとエントランスの空調もったいないと思う。ロビーはともかくとして。年間にしたら結構な額だよね。修繕積み立てに回して欲しい。レンタル植物も。総会前に管理組合に意見したらいいの？

[609: 匿名]

>608 共用部って太陽光発電では？
植物は景観的にあってよいと思います。

[610: 入居済みさん]

レンタル植物ってどこに使われてるんだっけ？

[611: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

紳士靴の隣にまた靴の専門店BARNSというのが8月上旬オープンです。空き店舗2つ分で。靴屋ばっかりですね。ほんとよく分からんわ。

[612: 住民さんＡ]

イオンはダメと諦めました。
買い物いまや船橋ヨーカドーか東武西武にしてます。
なくなっても構いません。

[613: 契約済みさん]

>>612
東武はともかく、ヨーカドー程度で済む買い物なら、
イオンでいいのでは？電車で移動するのが面倒。

[614: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イオンモール意外に色々置いてるよね。Amazonで買おうとしたけど手にとってみたかったから、期待少なめで探したら置いてあったり、ホームセンターで人気の園芸用品とかもあるし。PBはともかくとして。

[615: 入居済みさん]

>>611
そのお店のホームページを見てみましたが、店舗はイオンの名前がズラリと…。
またイオン専用のお店っぽいですね。
その中には既にイオンモール船橋の名前がありましたよ。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もうさモール自体がイロモノとしか見れない
あはは…
次はどんなびっくり仰天をぶっこんでくるのか
1階の期間限定のアウトレットはこのまま存続なのか？

[617: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それにしても2階の靴屋3店横並びになるね
移転を含めて合計7店+イオン本体か、靴屋
多すぎだろ(笑)
それともどれか撤退させるのか？

[618: 匿名さん]

もうイオンモールもじり貧なんだろう。
使える店もゼロだし、人気のブランドも誘致しても来ないんだろう。所詮はイオンだからね。

[619: 近隣]

今思えば、アリオのほうが良かったね、
駅前は畳んで。

[620: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これで今秋オープン予定の1階のアパレル店も期待できないな

[621: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

期待してはいけません。
新船橋だもの。

[622: 物件比較中さん]

そういえば、以前シネコンがくるという書き込みがありましたが、本当なのでしょうかね？もし、本当にシネコンが来るなら、若者も集まりますので、既存モール内の専門店も活気が増すでしょうし、街が活気づきますね。別の問題もでてきそうですが・・。

さて、イオンモール隣接の日本建鉄ですが、ついに半分以上が解体されました。残る建物も解体が進むでしょうから、イオンモールと同等以上の空地ができます。一体何が出来るのでしょう。本当にシネコンが来るのでしょうかね。
土地は親会社である三菱電機に返却され、どこかに売却されるのでしょうが、考えられるパターンは6つ挙げてみました。確度の高そうな順に並べると、
1.イオンモール船橋の土地と同様に、イオンに売却される。シネコンとかモールの拡大、アウトレットモールなんかが考えられるけど、果たして需要があるのか、魅力を増すことができるのか・・。
2.三菱商事に売却されて、三菱商事主体に再開発を行う。マンションとの複合開発ならば、隣で実績のある野村不動産か、グループの三菱地所。
3.船橋市が買取り、小学校や中学校などの公共施設を作る。※船橋市は、AGCテクノグラス跡地の買取り意向を宣言中だが、こっちに変える可能性もあるかもしれません。ただ、立地が良いだけに予算的に厳しそうかなと。
4.全く違う事業主が買い取る。コストコとか・・。
5.どこかの大学など文教施設が移転してくる。
6.暫く塩漬け。
建設費用が上がりすぎて、イオンなどの事業主はどこも開発計画縮小を余儀なくされています。価格が折り合わなければ塩漬けもあり得ますね。

因みに、今回は土壌汚染は無かったようですので、売却後はさほど年月が掛からず着工が可能になるはずです。

[623: 住民さんＡ]

個人的には学校誘致。
森のシティも以前は学校が手をあげたと聞いています。
慶応も早稲田も埼玉にあるのに千葉無いので名乗りをあげて欲しいですね。

[624: 匿名さん]

ないでしょ。残念だけど。

[625: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

シネコンなんてできるわけないじゃん。普通に住宅地だよ。マンションエリアと戸建てエリアの。

[626: マンション住民さん]

イオンよりワールドカップ、日本戦を応援しましょう！

[627: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>625

これでプラウド船橋の希少価値が間違いなく落ちますね。売却も検討すべきか…

[628: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

シネコンに若者が集まるというのは昔の考え。他に何もないのに誰が来るっていうんですか。
暫く塩漬けで、文科省次第で小中一貫校をつくるのが地域的にいいと思いますがね。ただ船橋市がわざわざこの土地取得するとも思えない。
地所が絡んだ場合、また大規模マンションできて学校問題勃発ってのがオチでしょうけど。

[629: 入居済みさん]

>628
シニアの方？古い考えしかできないならそんなトンチンカンな発言しないほうがいい。
シネコン賛成です。

[630: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

日本、負けた(/´△`＼)

さぁ、これから総会だ。
体育館は暑いのかな？

[631: 匿名さん]

あの土地がイオンと三菱で再開発されるとなるとどうなるんだろ。
なんかえらい失敗かうぉーっていうものができるかどっちかな気がする。
シネコンはできるんだって。だから幕張とまではいかないまでも相当な規模のイオンになるはず。
人口10万とか20万とかの地域にもバンバンモール建ててるイオングループですから、ここは北西部の中核店にしたいはず。幕張は北西部ではないからね。
まあ住民としては渋滞が気になるけど、ここ住まいなら休日はレジャー以外車を出す事ってほぼないよね？仕事は別よ。で、住民ならもうわかってると思うけど、イオン周辺の混雑は帰宅する時にはほとんど気にならないレベルだという事も。逆方向だからね。まあとにかく建鉄跡地は注目ですね。

日本負けちゃった。次のギリシャに勝たないと1次リーグ突破はほぼ不可能だから絶対勝って欲しい。勝てばまた寝不足の日々だけど、負けたら終戦なんでそれはそれで自分の健康の為には良いかも。

[632: 匿名さん]

シネコンができるのは何情報？妄想？

[633: 匿名さん]

＞＞６３１

ここをイオンの中核店にするなんて現実的ではないよ。
第一に立地が悪すぎる。
道路が貧弱。周辺の購買力に問題ある。
１０数分も歩けば船橋駅という大きな商業施設があるし、駅向こうにはららぽがある。
少し東には巨大幕張店がある。
イオンは地域№１になれるような場所に巨大モールを建てる。
負け戦はしない。

[634: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日は30度まで気温が上がりましたが、通風良好なのでエアコン未使用。
南向きはやはりいいですね。

[635: マンション住民さん]

角部屋じゃないですよね？
うちは南向き角部屋ですが、かな通気性いいです。中住戸はあんまり風が抜けないですよね。廊下側とか外から見られちゃうから全開にできないし。

[636: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

634ですが中住戸です。五街区だから通風が良いのかも？？
北側は面格子を上方だけ開けていて、昼間は北側にいないからプライバシーとか気にならないですね。

[637: 匿名さん]

>>627
資産価値をしっかり考えるなら、なぜここに？
売って都心に引っ越しですね

[638: マンション住民さん]

しかし匿名は本当に購入したいんでしょうね、中古情報出たときも必死にソースを聞いてたしね。
ゆとりを持った修繕管理日マンションがオススメですよ。
10年後にがっぽり大規模修繕とか言ってお金取られるゆとりあるマンションを。大規模修繕前に売却できればいいね。

話変わるけどベランダでタバコ吸うのは不可って未だにわからん奴いますな。
本気で訴えるけど。

すでに判例あるから訴えれば損害賠償金支払いになっちゃうよ。

[640: 匿名さん]

タバコの煙より子供の騒ぐ声や足音や泣き声の方がよっぽど迷惑だわ。

[641: 入居済みさん]

子供は親のモラル。とはいえ1人の人間
なので、なかなか難しいことはあるかも。
しかし、タバコは大人のモラルの問題。
こんなこと守れないなら、戸建てか最上階角
を購入していただきたいですね。タバコ被害者は
最小限になりますからね。

[642: 入居済みさん]

上階の音とたばこ問題はどの街区でも出ているようです。
街区によって対応が異なるようですが、音はdb確認に録音を
喫煙はホタル族の写真をおさめるようにしましょう。
このようなことでもめないマンションになって欲しいです。

[643: 匿名さん]

>>642
それはやりすぎ。
病的に神経質な人の言うことを信じると、逆に近隣へのトラブルの源とみなされますよ？

[644: 入居済みさん]

喫煙ですが確かにうちの街区で問題になり、管理人が発見し注意になりました。
マンションでは普通ですね。それより、音はやっかい。上でも斜め上かもなのでなんともいえない。

[645: 匿名さん]

ベビーカーをたたまずにエレベーターへ乗り込んでくる人も迷惑。
共有部に私物を放置する人も市営か県営の団地に住めばいいい。

夜中に子供が泣き叫んでたりドスドス走り回る音や振動が響くような
構造だとは思わなかった。

[646: 住民さんＣ]

タバコは子供がいるので困ります。
これからの季節は窓を開けたいので煙り入ってきて
においが部屋に入るのが本当に嫌です。

[647: 入居済みさん]

＞645
マンション内のエレベーターのお話ですか？
ベビーカーをたたんで乗るんですか？
うちには小さい子がいないのでよくわかりませんが、そういうものなのですか？

[648: 入居済みさん]

梅雨時期のヤスデとナメクジが酷い。ゴミ置き場入口前の天井に、ヤスデがビッチリいて、気持ち悪い。
共用部分の廊下に、カエルもいた・・・。
自然すごいね、プラウド。

[650: 匿名さん]

ベビーカー畳んで子供を抱っこして荷物持って乗れってか？
手が２本じゃ足りないよ。

ベビーカー乗せる必要のある小さな子供なんだから、ベビーカー乗せて移動は当たり前
じゃない？

それじゃ車椅子もたためってことになる。

もっと弱者や介護者、子育て中の親に優しい気持ち持ってくださいよ。

自分にとって邪魔なものはすべて排除としか言えない人は、問題あるのでは？

[651: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>647
うちには子供いないけど、そこまで気にしたことはないです。ベビーカー押したママ達は、エレベーターが混むようだったら次にするのでって言って無理に乗り込まないみたいだったし。
我先に乗り込んだりしなきゃ、別に構わないんじゃないんですかね。

[652: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だっこ紐使えばいんじゃね？

[653: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

抱っこ紐使って外出なんて、暑くて暑くて母子ともに地獄ですよ。

[654: 物件比較中さん]

645普通ベビーカーは畳まないでしょ。
そんなこと言ってると、あなたは階段使
いなさい！とか言われてしまいますよ。

県営団地いけとか言うと、あなたは戸建に住めとか言われてしまいますよ。

色々皆で意見を交わしてすみ良いマンションにしていくことは大切ですが、あなとのコメントはけんかごしに聞こえます。
クレーマーと思われない良い住民になってくださいね。

[656: 入居済みさん]

誰が書き込み、誰が閲覧しているか不明瞭な掲示板で意見するより、直近の総会で意見すれば良いと思います。

[657: マンション住民さん]

3歳児くらいをベビーカーのまま乗車は甘やかしているな、と感じますが。
1歳児は仕方ないよね、歩けないでしょ。

[658: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

通路を我が物顔で突っ込んでくるベビーカー。こちらは端に寄るけどベビーカーは当然のごとく向かってくる。

[660: 匿名さん]

>>659

知能の低い非住民の指図は受けません

[661: 匿名さん]

何でも非住民認定する人がいるよな。
やめてくれないかな。

[662: 契約済みさん]

>>659
妄想だけで書き込みしないように。

[664: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

敷地内で子供が泣き叫んでるのに親はなんで対処しないんだろう。

[665: 匿名]

>664
はいはい。

[666: 匿名さん]

いい加減スルーというワザを身に付けてくださいよ。
荒らしが気になるならこの板は見ない方が精神衛生上良いですよ。

[668: マンション住民さん]

はいはい。

[669: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グリーンカーテンやってる住戸少ないですね。残念です。

[670: マンション住民さん]

1.2街区の方々が辞めてしまっていますよね。
4街区の方々からはグリーンカーテンに必要な道具もすべて実費負担なのでますます実施する人が減りそうですね。
私はずっと継続していく予定です。

[672: 入居予定]

>>670
そうなんだよな。全て実費だとね。あと教えてくれた花屋も潰れたみたいだし…

[673: 入居予定]

子供いないけどベビーカーはそのままが常識だろ。
電車でもそのままで問題ないと決まったし。
非難する方々の器量を感じるわ。

[674: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グリーンカーテン、けっこう邪魔なのと虫が着くのがイヤでやめちゃいました。
特に葉っぱの裏に蚊が住み着いてしまっていたのを見てからはダメですね。
高層階なら蚊も寄ってこないのかもしれませんけど。
今年はスダレにしました。

[675: マンション住民さん]

イオンタウンの花屋は移転だね。
あまりに需要無かったみたい。

[676: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グリーンカーテンとかプランター菜園の虫対策なんてネットにいくらでも載ってる。調べたり対策したりするのが面倒なんだろうね。グリーンカーテン実施マンションとしてカタログに掲載される意味ないね。

[678: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

想像ではなく現実です

[679: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

虫より何より、邪魔なんじゃないの？
土いじりが好きならマンションより一戸建て選ぶだろうし。

[681: 住民さんＥ]

やりたきゃやればいいだけ

[682: マンション住民さん]

コンセプトは植栽豊かなマンションですよ。日比谷公園相当というのが売りでした。私たちはそこに惹かれて購入しましたがまだまだ緑が少ないと思っております。

[683: マンション住民さん]

植栽豊かなマンション・・・かぁ。
まぁ、仕方ないよね。みんながみんな、緑を求めているわけじゃないし。

[684: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エントランスで流れてる音楽が大抵寂しい感じの曲なんです。他に選曲ないんですかね？っていうか別に必要ないとも思いますけど。

[685: 住民さんＣ]

曲、いらない～。電気代かかってるし。無駄なお金使わないで欲しい。

[686: マンション住民さん]

プラウドかわなきゃいいのに。

[687: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですよね。
ほんと必要ないものにお金使ってほしくないです。前述のレンタルリースの観葉植物ももったいないと思いました。

[688: 住民]

結局、誰もシネコンの情報はもってないんですね。

[689: マンション住民さん]

何でもかんでもいらないならマンションではなく戸建てをオーダーで買えばいいだけですよ。
集合住宅は様々な価値の集まりですし。
そもそも私も何でプラウド買ったの？と思う書き込み多いですね。
プラウドのコンセプト自体、お金かかりますよ。販売価格が手頃だからだけで購入したら間違いなく後悔しますよ。
いまの修繕積立ではまだ足りないくらいなので必ず、10年後くらいに一時金集める話がでてきますからね。

[690: 匿名さん]

レンタルの観葉植物あってほしいんだけど・・
共用施設等は最小限でいい人は、戸建か戸数50以下のペンシルマンションが向いてるかもよ。

[691: マンション住民さん]

電気代って共用部分などは太陽光発電でしょ。
無駄はマンション内の電気でしょ。明るい場所が24時間つきっぱなし。
こういうのが無駄ということでしょ。

[692: 匿名さん]

エントランスの音楽は必要でしょ。雰囲気全然違うよ。
観葉植物もあった方がいいし、1街区の自動ドア入ってすぐのところに
花瓶だけ空でおいてあるところにも花くらい飾ってほしい。
1万円くらいのものでいいから週1で交換してほしい。
それか花瓶は撤去してオブジェとか絵を飾るとかね。

[693: 入居済みさん]

無駄なものに金払って、さらに一時金足りなくて払うくらいなら戸建て買うわ。売ろうかな。

[694: 匿名さん]

>689,>693
修繕計画知らない事を広言されても反応に困ります。
しかも戸建ては修繕の必要が無いかのような言い方。笑っちゃう。

[695: 入居済みさん]

>>694
勝手に笑ってな。

[696: 匿名さん]

無駄なものねー。

車とチャリのレンタルはまずいらない。
やるなら使う人だけでお金を出し合ってメンテナンスすればいい。
予約のためのWebサービスもいらない。

掃除も老人にやらせないでちゃんとした業者にやらせて。
あと通勤通学時間帯に掃除しないで。邪魔。

ママラウンジ？とかキッチンスペースも使わない人にとっては無駄なので
ラウンジは1時間1000円、キッチンは半日10000円くらいの課金制にした方がいい。

セコムの巡回は無意味なのでいらない。

通学バス大杉。朝の通学時間帯に3往復くらいでいい。

[697: 入居済みさん]

>>694
修繕計画はあくまで計画です。
何事も計画通りに事が進むとは言い切れませんし、万が一、予想外の事が起こる事も危惧しておかなくてはなりません。

それと他人を蔑む物言いは改めたほうが良いですよ。

[698: 匿名さん]

管理人の給料は私たちが毎月の管理費で払っているわけですが、掃除の人も含め、全く問題ないかと。

[699: 匿名さん]

696

言いたい事が有るなら総会に出席して言ってください。
っていうか共用施設の運営や利用状況に疎いのバレバレ。

多分最近入居した人か何にもわからない人なんだろうね。SECOMがどれだけ防犯に役立ってるか知らないんだ？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[700: 匿名さん]

>696
あ、それと元々通学用のバスだから。その辺の事情は知らないんですか？

[701: 匿名さん]

>>699
セコムがどのくらい防犯に役立ってるかご教示願えますか？

[703: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イオンモール1階のブランドゥブランというアクセサリーショップ、3つのスペースを繋げてモントロンドっていう名前でリニューアルオープンするんですね。
同じ会社の別ブランドだから、スペースが広くなっただけかも。
これもイオン御用達のお店のようで…。
これからもこんな感じで隣接するお店を拡張して空きスペースを埋める作戦だったりするんでしょうか？

[704: 住民さんＡ]

>>699
施設の稼働率が仮に100%であっても、共用施設として必要かどうかは別の話ですよ。
一部の人間だけで占有しているだけで大半の住民が利用していないのであれば、不要な施設です。

[705: 入居済みさん]

確かにラウンジとかキッチンスペースはいらないかも…
クラブハウスにそういう施設も一緒に入れて、マンション全体で使えるようにすればよかったのに。

朝の通学用バスは乗車状況を見ていないのですが、
現状の運行だと問題あるのでしょうか？（あまり乗っていない、とか）
４街区の子供たちも夏以降に乗車しますし、その時点であまり乗車率が悪いようなら
間引き運転もありかな、って思います。
ただ、自分のところには小学生の子供がいないので現状が分かりませんので、こういう意見もあります、ということで。

チャリのレンタル、意外に使っていたりします。
家族全員で使えるので車がない我が家には便利です。
でも稼働率悪そうですよね…

[706: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イオンモール2階doublefocus右隣の空き店舗に今秋、アパレル店オープンだそうです。

[707: マンション住民さん]

共用部分がいらないのになぜマンション買うんでしょうか。
共用部分も修繕費用払っているのに。
マンションはお金かかるんですよ。買った時より維持にお金がかかる仕組みなんですから。
今なら高く売れると思いますよ。修繕積立金に管理費だけでも20年住めば600万は払いますからね。
その分足して戸建てを購入すれば、いらないいらない言う必要ないですよ。
販売価格高くても安くても管理費修繕費で上手く取るのがマンションですからね。
ちなみに、このマンションは比較的デベが動いてアフターしていると思います。これ以下のマンションは沢山ありますよ。

[708: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用部が要らないんじゃなくて、使用する人が使用料を払えばいんじゃない？ってこと。

[709: マンション住民さん]

エントランスも廊下も共用部分だよね。そこはどうするの？
ってことになる。ゲストルームもママズキッズもライブラリーもコミュニティスペースも全部ありきでわかって買ったんでしょ。それらは共用部で使用料で積立もしますが、それだけでは足りないですからね。
必要ない方は持ち合わせていない住居がいいですよ。

[710: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

極普通に考えてエントランス・廊下は共有で当然でしょう。要は使用する人がそれなりの料金を払って維持費を確保してほしいという事です。

[712: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あくまで理想ですがね。

無論、共有施設のことも含め購入しています。
ですが、これからのプラウド船橋をどう運営していくかは住民の採決によるのでは？

[713: 入居済みさん]

23時の門限破って、土下座しろとか怒鳴りあいの母と娘の親子喧嘩が、24時からドタバタ始まって、めちゃくちゃうるさいんですが。

[714: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>713
名無しでドアに貼り紙するのはどう？

[715: 入居済みさん]

門限守れって張り紙するの？

[716: 匿名さん]

>710
キッチンスペースとゲストルームは結構な料金かかるよね。
ママズキッズやライブラリーは占有使用できないけど維持費どれだけかかるの？具体的な数字でお願いしますよ。目ん玉飛び出るような維持費なら貴殿の意見に賛同する人も多いんじゃないの。

[717: 匿名さん]

これだから庶民マンションは嫌だ。

[718: 入居済みさん]

＞713さん
うちのことかと思った…苦笑
でもうちの娘はバイトで遅くなるんだけどね。
ただ、親子喧嘩も外に聞こえるほど大声でされると騒音ですよね…それにその時間。
ご近所のこと考えてもらいたいですね。

[720: 入居済みさん]

>>717
売却して高級マンションに引っ越せば解決です。今なら買い手もすぐ現れますよ。

[722: マンション住民さん]

高級マンションでタワーなんかだと無駄多いよ。
無駄を受け入れられないならマンションは第一種低層地域で50戸以下のマンション買えば無駄はありませんよ。

[723: 入居済みさん]

>>722
711は庶民マンションが嫌だと言ってるんで無駄が多くても構わないのでしょう。

[724: 入居済みさん]

>>723
711ではなく717でした。
失礼しました。

[725: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用部の充実が、大規模マンションの最大の付加価値です。
150戸と300戸で同じ設備を維持するのに必要な管理費の総額は同じであり、分母が大きいと1戸あたりの管理費が減るわけで。
共用部に文句ある人は、ペンシルマンションに引っ越しですね。
全室角部屋とか普通ですよ。

[727: 入居済みさん]

>>725
文句ではなく問題提起です。
それとも、689さんの言われるような事を望みますか？そうならないために事前に手を尽くすのがベターなのではないですか？

[728: 入居済みさん]

お金がかかるなら、それをどうやって平等に捻出するかですよ。

[729: 入居済みさん]

>>726
逃亡ですかね。
自分も回答を伺いたいのですが。
または情報収集に励んでおられるのかも。

専用車で巡回はともかく、各住戸の玄関セコムロックは安心ですね。

[730: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

725
大規模修繕費用が当然必要になると思って住んでた方が良いですよ。

[731: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>730
流れを読んでないの？
それを少しでも軽減しようとする話なんだけど

[732: 匿名さん]

>>725
＞共用部の充実が、大規模マンションの最大の付加価値です。
ツッコんだ方がいいですか？ｗ
なんでやねん！ｗ

[733: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

731
永住希望者ですか？
732
大規模のこれ以上の付加価値は何ですか？

[734: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>733
納得の上での購入ですが、慎重性のない積立費用の計画が成されれば売却も検討予定です。

[735: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>733
子育て世代ならばキッズルーム、パーティー好きならキッチンルーム等、共有スペースの価値感は感じられますよね。
ただ、住民全てがそれを価値として捉えているかは別問題です。

[736: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>733
話が通じなさ過ぎる・・・。

これだけだとあれなので、個人的意見。
共有部の利用者のみ負担は、反対。
理由は、1F住人のエレベーター管理費負担と同じと思えるので。

[738: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用部分だの管理費だの言及するような人は、一戸建てにすべきだと思うのよね。
そこに納得できないまま、なぜ集合住宅をチョイスしたのか不思議でならないんだけど。

[739: マンション住民さん]

>>736
1F住戸の人はエレベーターを入居時から今後もずっと全く使わないと言い切れる？

[741: 匿名さん]

>>736
購入理由なんて様々で当然。
利便性・資金等いくらでもあるよ。
好きで当マンションを選択した人もいるし、当マンションにせざるを得なかった人もいるでしょ。

[742: 匿名さん]

>>741は>>738さん宛。
入力ミス失礼しました。

[743: マンション住民さん]

一階はおチビさんがいたり、お年寄りが多いですよね。
ここはセコムのセキュリティタウンだから一階いいと思うよ。

[745: 契約済みさん]

>>744
役に立ってないと証明できる根拠は？

[746: 入居済みさん]

>>745
契約済みさんという事は４街区の方でしょうか？
まぁそれはいいとして…

現段階ではパフォーマンスとしか見れませんね。
以前、某街区裏公園で夜中に集会を云々と言った書き込みがあったかたと思います。
何かあったら怖いとか、警察に通報とかなんとか。
敷地内の別の公園でも放火と見られる事も起こりました。
こういう事を踏まえた上でも、じゅうぶんに役にたっていると言えますでしょうか？

[747: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売却する際には様々な年齢層を相手にするわけですから、セコム巡回があった方が安心する世帯はいるはず。
個人にとって必要かどうかが全てではないよ。
今、40歳の人も30年後は70歳。
戸建以上のセキュリティの高さに安心できるかもしれない。

[748: 入居予定]

セコム＝安心は間違いだな。抑止力はあるかもしれんがね。セコムが犯罪者を捕まえてるかね⁇
彼らも、安全確保が第一だからね。

[749: 匿名さん]

>746
その後放火等の問題が何かおこりましたか？
放火犯や窃盗犯は人目を非常に気にするんですよ。知ってました？
日が落ちてからSECOMがどの位の頻度で巡回してるか知ってますか？
各街区の駐車場の中まで巡回してるの知ってますか？
ちゃんとヤンキーや半グレに注意してるの知ってますか？手に負えなければ警察に通報してますよ。
自分の感覚だけを根拠にこういった所で好き放題言ってるのは大人としてどんなもんでしょ？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[752: 入居済みさん]

>>749
＞自分の感覚だけを根拠にこういった所で好き放題言ってるのは大人としてどんなもんでしょ？

なんというブーメランw

[753: 匿名]

>>748
これはそうだと思う、ネームバリューもあり抑止力はかなりある
ヤフオクでもセコムのシールで問題になってたほどだし。
た・だ・これもせいぜい泥棒関係だけでしょう・・・
不良なんかがセコム見てビビります？警察じゃないしなんとも思わないでしょう

>>749
こういう人って、もしソースがあっても自分の意見は変えれないような人だと思う。
ハイハイで済ましちゃうような
ただソースって無いと思う、巡回情報とか出したらパターンも解って抑止力にならないじゃない・・・

本来はこんなビッグコミュニティなんだから街全体で目を光らせ注意していけばいいだけの事
自分で手におえないような場面に遭遇したら警察に連絡すればいいし
街の皆に助けを求めればいい。
セコム巡回はいらないと思う

[754: 匿名さん]

>>749
随分と上から目線の発言ですが、その程度の情報は皆様御存知とか思います。

[755: 匿名さん]

もしかして>>749は先日の>>699か？

[756: 匿名]

>>749
>自分の感覚だけを根拠にこういった所で好き放題言ってるのは大人としてどんなもんでしょ？

この発言はご自身にも当てはまるとは思いませんか？
皆さん、何でもかんでも好き放題発言しているわけではないですよ。
人それぞれ価値観があってそれを述べているわけです。

[758: 入居済みさん]

>>749
>その後放火等の問題が何かおこりましたか？

事件が起こってからでは遅いのでは？
実際、巡回しているにもかかわらず起きてしまっているのですから。

少し話が逸れますが、最近イオンモールで変質者が現れましたよね。
もちろん店内にも警備員がたくさんおられるにもかかわらず、事件が起こってしまいましたよね。
それを考えるとマンションの定期巡回警備も必ずしも万全とは言えないと思いますが。
常時24時間、SECOMさんがあらゆるところに配置されているわけではないので。
このことから、現状ではほんの少しの抑止力程度と思わざるを得ません。
それに対して期待を持つかどうかは個人の自由ですがね。

[759: 入居済みさん]

>>757
自分も今の生活にどの程度SECOMが昨日しているか是非とも情報えお頂きたいです。

>>749の、
>ちゃんとヤンキーや半グレに注意してるの知ってますか？手に負えなければ警察に通報してますよ。

いつの事を言っているのでしょうか？
警備会社の一般業務の一貫を例にあげているだけかもしれません。
更にそれがこのマンションでの出来事なのかさえ不明です。
実際に目撃でもしたのでしょうか？

[760: 入居済みさん]

>>759
×→昨日
◯→機能

[761: マンション住民さん]

セキュリティマンションで何より。
住民はわかってますから。

[766: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

つまり多くの人はセコム巡回いらないと考えてるのかな？

[767: 匿名さん]

>>766
少なからずSECOM巡回について必要性を感じていない住民もいるということです。
これまでの修繕積立一時金徴収の可能性から始まり、各共有設備それに今回のSECOM巡回にも金銭が絡んでいます。
それらを考えて建設的な資金の運用を望んでいる声も上がっています。

今回のSECOM巡回に関しては、相当役に立っているというレスもありますが、根拠が不明なのが続いています。
とりあえずは>>699さん、>>749さんの明確な根拠の回答待ち状態かと思われます。

[768: 入居済みさん]

巡回を意味が無いからやめるって、
誰かが犯罪や悪戯の被害にあってから対策を
考えようと言ってるのと同じじゃない？
外部の人に、「このマンションは定期的に見回り
に来るから車上荒らしはやめておこう」とか
印象付けるのが巡回の一番の「目に見えない効果」
だと思います。私は今後も巡回続けて欲しいです。

[769: マンション住民さん]

コンセプトわからないで買うのがおかしい。
売却オススメします。

[770: マンション住民さん]

>>768
>巡回を意味が無いからやめるって、
誰かが犯罪や悪戯の被害にあってから対策を
考えようと言ってるのと同じじゃない？
>>746を参照してください。
セコム巡回をしているにもかかわらず、既に問題は起こっています。
問題が起こってから何か具体的な改善策はたてられているのでしょうか？
そして問題が起こっているのにセコムに支払っている対価に見合っていますか？
今以上に警備に重点を置くとなるとそれ相応の対価が求められます。
現時点では多少の抑止力程度です。

>>769
>>741を参照してください。
コンセプト、デベが売るための策略のひとつです。
それが機能するかどうかはマンション計画立案の時点では100％成功するとは言えません。
売却したい人はするでしょう。他人に指摘されることではありません。

[771: マンション住民さん]

ですから、コンセプトがうまくいかないと思うなら
売却をオススメします。はじめから理解されているなら
購入しなければということ。
他人にどーこー以前の問題。

[772: マンション住民さん]

>>771
>>741を理解されてますか？

[773: マンション住民さん]

セコムは住居侵入や車上荒らし程度の抑止力でしたよね？
それ以外は警察マターですよね⁇

[774: マンション住民さん]

マンション運営に関する問題はこれからも出てくるでしょう。
賛否両論あって当然です。
ただ、他人にどうのこうの言われる筋合いは全く無いです。

[775: マンション住民さん]

書き込みしなきゃいいだけですよね。他人に何も言われたくないなら流せばすむこと。

[776: 入居済みさん]

>>773
どのみちセコムから警察に連絡になるなら、最初から警察に連絡した方が手っ取り早いよね

[777: 入居済みさん]

>>775
「議論」と「お節介」の違いを調べることを推奨する

[778: マンション住民さん]

http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-date-20131126.html
http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-date-20131010.html
http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-date-20130610.html
http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-date-20130310.html
読んでみてください。

[779: 匿名]

>>778
一部抜粋
時間が経過するとともにマンションは劣化していきますが、価値が逆に上がる要素は植栽にあります。何百本、何千本という中・高木が成長すれば、生活者の目に優しく潤いを与える緑が増えるだけではなく、建物の古さをカバーし、美しい姿を留めるのです。

グリーンカーテン計画においては大失敗ですね
外の植栽も枯れ果てたままのものがいくつも見られます

できれば言いたいことをまとめて頂けると助かります。
これを薦めてきた真意は何ですか？

[780: マンション住民さん]

グリーンカーテン失敗って。
枯れてないですよ。
適当に書いてませんかね。
冬に1.2街区ではありましたが
いまはスクスク成長している
グリーンカーテンを見ること
できてますよ。

[781: 入居済みさん]

経年優化はマンションの価値を高めますよね。プラウド船橋もそうなりますよ。
皆さんで育てましょう！

[783: 匿名]

>>780
グリーンカーテンを実施している住戸は約1500戸に対して（4街区除く）数える程です。
これではとても成功しているとは言い難いですね。
前のレスにも、虫が云々、邪魔で云々、すだれで代用なんて発言も出ていますよ。

コンセプトはグリーンカーテンでエコで節約とかなんとかでしたっけ？

[784: 入居済みさん]

>>782
反対もありますが、主に問題提起と現在の実態についての意見です。
よく読みましょう。

[787: 入居済みさん]

>>783
今春のグリーンカーテン教室は出ましたか？
予約で満員の回もありましたし、盛況でしたよ。
貴方はグリーンカーテンやってるの？
やってるなら他住戸なんか気にせず楽しめば良いじゃない。
やってないなら失敗だなんて言う資格は貴方にはない。
住民以外なら退場。

[788: 匿名]

>>787
もちろん出席しましたよ。
今も順調に育っています。毎朝の成長がとても楽しみです。
栽培の掲示もされていますが、自分なりに色々調べて害虫対策、肥料配分、土の合成も行っています。
やりたい人はやればいいし強制ではないので他の住戸は気になりませんが、コンセプト自体は失敗だなと思っています。

>やってないなら失敗だなんて言う資格は貴方にはない。住民以外なら退場。
大変失礼な物言いですね。
確証のない発言は控えたほうが良いですよ。

[789: 入居済みさん]

グリーンカーテンにセコムに嫌なら売却しろよ。
いちいちつっかかって。

[790: マンション住民さん]

ご近所さんと上手くいってないんですね…。

[791: マンション住民さん]

ここは少しでもデメリットな発言をすると必ず「非住民」「売却」「罵声」の声が上がりますね。
他人の意見を聞き入れる姿勢はここにはないのですね。
しかし人の価値観はそれぞれなのでメリットを感じている人もいるし、デメリットを感じしている人もいます。
それは極当然のことではないですか？
100％メリットを感じて購入した方もおられますでしょうし、デメリットがあるけどもそこは目をつぶって購入された方もおられるでしょう。

「非住民」「売却」「罵声」発言をされる方にお聞きしたいのですが、
住民全員がデメリット／不安を全く感じない物件がありますでしょうか？
あるならご教示頂きたい。確実なソースでお願いします。

また、発言者ご自身の意見が全てが真っ当ではないという認識はないのでしょうか。

[792: 住民さんＢ]

戸建てオーダーで買いなさいよ。
理想の住居が手に入りますよ。
フリー版になにもとめているのかね。
確実なソース？息苦しいかたですね。

私はブルドッグ有機野菜ソースが
確実に美味しいと思いますよ。

[793: 入居済みさん]

>>788
787です。一部の私の書き込みで気分を害されたようで、大変失礼しました。
念のため参加された教室の日時をお教えください。
住民以外と貴方を疑ったポイントは以下です。
・名前が「匿名」
・内容が曖昧
・「大失敗」と表現

教室に参加されたのなら、参加住戸、
参加者の満足度、マンション業界に与えた影響、
国からの支援、賞の受賞、
ガーデニングのサポート等ご存知でその上で
大失敗と表現されたのであれば随分乱暴ですね。
ここに書き込んまれた少数の意見と、
貴方ご自身の感想だけで「大失敗」はないんじゃないですか？

[794: 匿名]

>>788
>教室に参加されたのなら、参加住戸、 、参加者の満足度、マンション業界に与えた影響
↑特定防止のために正確な日時は省略させて頂きますが、５月に参加させていただきました。他の参加者の満足度は当事者にお聞きください。
当マンションのグリーンカーテンに魅力を感じて他マンションでも実施したいという声もありますね。とある記事で読みました。大変うれしいことです。

>国からの支援、賞の受賞
↑4街区にあたっては自費購入です。アドバイスをしてくれるナチュールさんの店舗撤退。
実施住戸が少ないのに果たしてこれからも賞をいただけるでしょうか？
皆が意識して継続するからこそ賞に値するのでは？

>大失敗と表現されたのであれば随分乱暴
↑実施住戸の数をご確認ください。半数もありません。全住戸の2/3以上の実施ならば成功と言っても過言ではないと思います。
あなたの確証のない発言「やってないなら失敗だなんて言う資格は貴方にはない。
住民以外なら退場。」という言葉は乱暴には該当しませんか？

>貴方ご自身の感想だけで「大失敗」はないんじゃないですか？
↑もちろん自分自身の意見です。個人の思慮の違いです。
皆が皆、同じ意見の方が稀なのではないでしょうか？
もし、あなたが成功と思われているならそれはそれでいいのでは？

[795: マンション住民さん]

>>792
>戸建てオーダーで買いなさいよ。 理想の住居が手に入りますよ。確実なソース？息苦しいかたですね。
ただのお節介ですね。息苦しいと思われても結構です。
確実なソースを出せないお方と判断させていただきます。

>フリー版になにもとめているのかね。
逆にお聞きしたいです。あなたはどうですか？
ちなみに自分は住民である以上、できるだけ情報収集に努めたいからですね。
たかがフリーの掲示板なので全ての書き込みが真実でないとしても他の方の意見は参考になるものもあります。

[796: 入居済みさん]

>>794
793です。ありがとうございます。
確かに感じ方は人それぞれだと思います。

住民以外とまず疑ってしまったことについては大変失礼しました。
最近のこの掲示板の内容に疲れていたようです。
心よりお詫び申し上げます。

[797: 入居予定さん]

もっと和やかにいかないものでしょうか。

[798: 入居済みさん]

理屈っぽい人ね、スルーでいいでしょ。

[799: 入居済みさん]

よく見かける罵声・蔑む発言等についての意見です。
今問題になっているネットいじめと大差無いように思われます。
例えばそういった書き込みが原因で最悪な事態が起こったと想定しますと、書き込んだ本人は加害者になりますね。
そうなるとこれまでの人生、この先の人生全てが終わります。そういう事を考えて書き込みされていますか？
そもそも利用規約では他人を誹謗中傷する書き込みは禁止されています。

[800: 匿名さん]

>>699さんそろそろ根拠資料は集まりましたか？