枝川の住環境について語る

[匿名さん]

豊洲／有明／東雲スレッドによく出て来る「枝川」。
そんな湾岸好きに愛されている枝川のマンションや住環境について語りましょう。

【スレッドをマンション雑談板へ移動しました。2012.02.14 管理担当】

[432: 匿名さん]

候補地選びの際、「地域イメージ」って大事なんですよ。

物件選びにあたって、誰でも共通する重要なポイントがあります。

↓下記は中古に対する記事ですが、新築も基本は同じです。

中古マンション選びのポイント（1）立地条件

通勤・通学・買い物などの利便性は、中古マンション選びの第一条件でしょう。通勤・通学・買い物は毎日の生活に直結するものですから、少しでも利便性が高い必要があります。「少しくらい駅から遠くてもいいや」と考えるのは、後々、あなたに大きな負担をもたらします。車社会が浸透し、電車に乗らないで生活する人も増えていますが、それは時代に逆行しています。エコ社会においては、「公共交通機関」がとても大きな意味を持ちます。特に首都圏で生活する場合、鉄道でアクセスしにくい物件は、将来の価値低下が著しくなるでしょう。

少なくとも、買い物がしやすい環境であるかは必須の条件にしましょう。


中古マンション選びのポイント（2）周辺の環境

子供のいるご家庭では学校や公園などの公的施設の整備と位置、物件周辺の治安の状況や周辺で起きたトラブルなどの状況をよく調べましょう。

治安状況は、あなたがどんなに努力しても変化しにくい条件です。気の持ちようで、変質者や犯罪をやり過ごすこともできません。近隣の警察署のウェブサイトで治安情報は公開されていますから、よく調べておきましょう。

また、不動産業者は、物件について最低限伝えなければならない事項以外は「聞かれなければ答えない」という風潮があります。それは業者として当然のことでしょう。ですから、あなたは少しでも疑問に思ったことがあれば、躊躇なく質問しましょう。


中古マンション選びのポイント（3）間取り

中古マンション選びのみならず、不動産選びの基本条件は「間取り」でしょう。

あなたが単身化、家族持ちか、将来どのくらい家族が増えるのかをよく考えて、必要な間取りを想定しましょう。広い我が家は理想的ですが、管理上の問題や、何よりも支出できる金額に限度があるのですから、よく考えて間取りの希望を描きましょう。


中古マンション選びのポイント（4）建物の安全性

中古マンションの購入の際に最もネックとなるものが、建物の安全性でしょう。地区年数が古い中古マンションは、古くて汚いというイメージの問題のみならず、古い建物は耐震機能が低いのではないか？という問題もあるのです。

中古マンション選びの際には、現在の建築基準と照らし合わせて、十分に安全な建物かをよく確認しましょう。

また、新築と変わりないきれいな状態にリフォームされた中古マンションでも、シックハウスの問題があります。入居したら、アレルギー反応が出てしまった、健康を害したというのでは、中古マンションを購入した意味がありません。

シックハウス問題の視点から言えば、リフォームしていない中古マンションの方が「良い物件」であるといえるでしょう。築年数が経過して、シックハウスのアレルゲン物質が揮発した中古マンションは、シックハウス症候群になる可能性が極めて少ないからです。


中古マンション選びのポイント（5）建物のセキュリティ

中古マンションの周辺の治安状況は、あなたでは同省もできないでしょうが、中古マンションの物件自体のセキュリティは努力する場改善できます。

オートロックやピッキング対策などが施されているか、購入するとすれば、リフォームなどの施工で防犯機能が追加できるかよく把握しましょう。

[433: 匿名さん]

このスレ、最初から読んでみて。
↓コメントの一例

>35
>37
>45
>46
>48
>49

もっとたくさんあるから
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43616/all
で読んでみて。

これ、強制されてない「正直なイメージ」だから仕方ないと思う。

[434: 匿名さん]

Yahoo Japan　知恵袋
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/



ここで「枝川」で検索するといくつかＱ＆Ａが出てきますよ。

[435: 匿名さん]

>431さん

「朝鮮進駐軍」で検索してみてください。
枝川がどうこうではないけれど
なぜ、日本人が恐れているかヒントが分かるかも知れませんよ。

[437: 匿名さん]

>436さん
本当にすいませんでした。
枝川は犯罪ゼロの安全な地域でございました。
私たちの認識が間違っておりました。
お許しください。

[439: 匿名さん]

>438さん
ずっと拝見していると日本語でおかしい部分がたくさんありますよ。

例えば>438の
>今後に及んで　

は「この期に及んで」が正しい日本語では？

あげ足を取る気はないのですが、貴方様の過去レスにはそういった日本語の誤用がたくさん見受けられます。
（余りに多いのでいちいち指摘することは避けますが）

枝川を愛する気持ちは分かりますが、出来るだけ正しい日本語で議論しませんか。
この掲示板は日本語が主流なので。

[444: 匿名]

枝川？あそこは昔から有名と言われました。
ちなみに私は枝川在住です

[445: 匿名さん]

枝川に在日が多いなとは思っていたけど、そういう歴史とは思わなんだ。

コリアンタウン、発展してほしいな。
え？枝川の方々は北系？南系？どっち？新大久保は南系でしょ。韓流じゃなくて、鮮流？っていうのもいいとおもうけど。

[446: 匿名さん]

上っ面だけ付き合うならいいんだけどね。
利害がからむと付き合い切れない。

[447: 匿名さん]

大喜の焼肉は旨いよな。
有楽町線の新駅ができたら発展すると思うよ。

[448: 匿名さん]

利害関係が絡むようなどんなお付き合いするんですかね。変な人。別にそこに住んで商売するわけじゃなし。

ここには関西出身の人ばっかり多くて嫌ですね。


新駅が待たれますね。
楽しみだな。
隣の豊洲人気を利用して発展してほしいな。塩浜あたりには開発の手が入りそうだから、いずれ枝川にもね。

[450: 匿名さん]

へえー、何恐れてんの？

[454: 匿名さん]

>449
「朝鮮進駐軍」、wikiにもありましたね。
文字情報にすると一見怖くないけど、リアル朝鮮進駐軍は怖かったでしょうね。

[455: 匿名さん]

みんなまだ戦後を生きてるんだね〜

[456: 匿名さん]

枝川のお風呂屋さん、白山湯。入ったことある人、どんな感じですか？入ってみたいな〜と思いつつ....。混んでます？

[464: 匿名]

>462

無理な質問して困らせないの。現実には居ない幽霊のどこが恐いのか聞かれて答えられないのと一緒。恐いものは恐いんじゃない？イメージ悪いもんは悪い！価値観は人それぞれ、理屈じゃないでしょ。
私はアナタみたいな暇を潰しだいだけの、部外者誉めネガが張り付いている土地という事実だけでパス。あまりこの辺りの印象悪くすると本当の住民に失礼ですよ。

[466: 匿名]

枝川と言っても一丁目から三丁目まであって広いんですけど…

[471: ご近所さん]

私なら

枝川に住んでいることが知人にばれたら恥ずかしくてもう会えない

です・・・

気にしない人はしないのでしょうが・・・

[472: 匿名さん]

>465
確かにいろいろ活躍してるね。
http://f29.aaa.livedoor.jp/~zainichi/challenger/7.html
http://bokumetu.o.oo7.jp/Zainiti_List.html

「この女優さん、こんなにキレイなのになんで結婚しないのか」と思うような人っているけど色々あるんかなぁ

[473: 匿名さん]

全国で起きているのでは？


朝鮮学校　教科書改訂を偽装　神奈川、確認せず補助継続
産経新聞 10月2日(日)7時55分配信

　朝鮮学校側が補助金支出をめぐる神奈川県の要請で、全国一律に訂正したとしていた教科書記述が多くの学校で変わっていなかったことが１日、分かった。組織的に生徒らに「教科書を外部に見せるな」と指示し、県も訂正した教科書を確認していなかったことも判明。補助金や無償化を得るため公開用に訂正資料を準備し、偽装していた疑いがあり、菅直人前首相の辞任間際の指示で再開した無償化審査への影響は避けられそうにない。

　問題の記述は、朝鮮高級学校（高校）の歴史教科書の拉致問題に関する「日本当局は《拉致問題》を極大化し…反朝鮮人騒動を大々的に繰り広げ」と、大韓航空機爆破を韓国の「捏造（ねつぞう）」とした部分。拉致問題の記述は、日本の取り組みを「反朝鮮人騒動」と教えており、拉致被害者の家族らが反発。偏った教育を象徴する記述として政府内からも訂正を求める声が上がった。

　神奈川県内の朝鮮学校に６千万円超の補助金を毎年支出してきた県も訂正を要請。学校側は５月、県に「《拉致問題》を極大化」「捏造」の記述をそれぞれ削除・訂正したページのコピーを示し、県は「改訂を確認した」として今年度の補助金継続を決めた。

　しかし、北朝鮮問題に取り組むＮＰＯ「救え！北朝鮮の民衆／緊急行動ネットワーク」（ＲＥＮＫ）が入手した９月現在、西日本の高級学校で使われている教科書は訂正されておらず、記述は従来のままで、多くの学校でも内容が変わっていないという。学校関係者は「訂正部分が追加教材として配られることもなかった」と話した。

　朝鮮学校の教科書は北朝鮮本国の検閲のもと、全国一律に在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の教科書編纂（へんさん）委員会が編集。学校側も県に「訂正は委員会で３月に決定し、新しい教科書が印刷され、４月に生徒に配られた」と説明し、訂正版を使っていない学校があることとは食い違う。

　同県内では訂正版を使っている可能性もあるが、県への取材で、県は訂正箇所のコピーを確かめただけだったことが判明し、実際に学校現場で使っているかは不明だ。

　関係者によると、朝鮮総連が各校長に対し、歴史教科書の外部への持ち出しを厳禁し、表紙に校名やクラス、生徒名を書かせるよう指示していた。不都合な記載を隠蔽（いんぺい）するためとみられている。朝鮮総連は「産経新聞の取材はお受けしない」としている。

　拉致問題に関する記述は、無償化適用審査で文部科学省も「教科書の提出を求め、懸念があれば改善を促す」としている。無償化に加え、他の自治体の補助金支出など、朝鮮学校への公金支出のあり方を問うことになりそうだ。

[474: デベにお勤めさん]

471>そもそもそういうちっぽけな事を気にする人は住まないので心配する必要無いですよw 私なら新宿2丁目の方が100倍きつい

[475: マンション住民さん]

だから、盗難が多いんだ。
園のおきがえの。納得しちゃった。
先生も、相手ママの味方で、ほんと弱りました。
ちゃんと問題解決してくれなくって、

[476: 匿名さん]

枝川町の歴史的経緯
　戦前、深川区（現在の江東区の一部）塩崎・浜園にはバラックの朝鮮人＊＊が形成され
ており、東京市（現在の東京都）は撤去しようと画策していました。1936年のＩＯＣ総会
で東京オリンピックを1940年に開催することが決定され、その会場の一部として塩崎等が
指定されました。これを契機に東京市は埋め立てを終えたばかりの陸の孤島ともいうべき枝
川地区に朝鮮人を移そうと計画しました。東京オリンピックは日中戦争の激化により中止
になりましたが、移住計画は継続され、1941年7月、ゴミ焼却場と消毒場しかない荒れ地に
230戸の簡易住宅を建て、1,000人以上の朝鮮人を強制移住させたのです。
　それは、玄関も台所もトイレもお風呂もない、工事現場用バラックのような粗末な建物で
した。枝川は埋め立て地であるのに堤防・排水などの十分な設備がなく、雨が降るたびに土
地がぬかるみ、浸水に見舞われ、共同トイレの汚水が道路一面にあふれる始末でした。さら
に、ゴミ焼却場や消毒場と隣接しているため、ハエや悪臭に常に悩まされる劣悪な住環境で
した。
　管理者である都は、戦後は家賃を集めることもやめ、住宅の修理、下水道、都市ガスの引
き込み、衛生環境の向上など、本来なすべき管理業務の一切を放棄しました。そこで、朝鮮
人はやむなく自費・自力でこれらのすべての管理をおこない、住環境を改善してきたのです。
　本来、戦後補償の観点から、枝川１丁目地区は都の責任で整備されなければならず、また
かつて民族の言葉と教育を奪ったのですから、戦後は政府と都が協力して民族教育の場を保
障しなければならなかったはずです。それなのに、今回の裁判は、戦前戦後の枝川地区の歴
史を無視し、朝鮮人が身を削って自力で作り守ってきた民族学校をつぶそうとするもので、
とうてい許すことはできません。　
　なお、戦前・戦後の枝川の歴史については、『増補新版　東京のコリアンタウン　枝川物
語』（江東・在日朝鮮人の歴史を記録する会編　樹花舎刊　2004年10月発行）に詳しい住
民の聞き書きや資料が載せられています。

[477: 匿名さん]

枝川のある豊洲はコリアンタウンって事で認識しました。

[478: 匿名さん]

自分の家または賃貸しに住んでいたのなら強制移住させられる訳がない。
移住する前は何処に住んでいたのですか疑問です。

[479: 賃貸住まいさん]

言うまでもない事実なんだけど、犯罪件数で言えば、

豊洲＞枝川

なんだよね。

だから、豊洲のマンションのほうが危ないから、何重にもセキュリティをかける必要がある。

イメージがよくなかったり、駅から遠ければ、用事がなければ行かないでしょ？
だから、犯罪は少なくなるわけ。

同じ理由で、たとえばひったくりは、ターミナル駅徒歩圏が多いし、
空き巣は城東よりも城南や城西のほうが断然多い。

どうしてステレオタイプな物の見方しかできない人がこんなにも多いのかねぇ。

[480: 匿名]

枝川、駅出来るよ

[482: 匿名さん]

枝川２．3丁目は、良いまちでしたよ、
マンション建築が増えています、
３年程前迄は、良かった、マンションと住民が一体だった。
いつまでつづくか、

[484: 匿名さん]

>>483

信じられない。
そういう卑しい根性が日本人に嫌われてるって言うのに。
やっぱり、嫌い。好きになれないし、近くに住むなんてまっぴら御免。

[486: 近所をよく知る人]

有楽町線の枝川駅はどの辺に出来るのかご存知の方居ますか？

[487: 匿名さん]

いろいろ言われてるけど有楽町線の支線は難しいかと・・・
駅は確か候補に上がってるのは3丁目だったっけかな

[488: 購入検討中さん]

エダスキがきもいです

[489: 匿名]

有楽町線新駅は、江東区と、マンション営業が言ってるだけなので、当分少なくとも30年はない。

[491: 匿名さん]

いろいろと枝川情報書き込まれていますが、街を歩いてみてもそんな印象ないですけどね。
確かに豊洲の1等地からすると街並みは落ちますけど、でも静かで良い環境という印象ですけどね。

[492: 匿名さん]

新駅構想があるのは、枝川の注目すべきところ。
過去が暗かった分、未来は明るいのかもしれないね。

[493: 匿名さん]

まだ噂話レベルじゃ、自分がくたばる頃に脚光浴びたって仕様がない。

[494: 匿名さん]

いつ着工して、いつ完成するのか。
それさえ調べた人もいないんでしょうね。
これまでのレスからすると。

[495: 匿名さん]

しかし相変わらず４８３さんのようにどこからか引っ張ってきてそれをただ載せてるだけの人がいるんですね。
その情報がどこまで正しいのか確認もせずに…

[496: 匿名さん]

>>493
噂話っていうか沿線自治体の江東区だけが欲しがってる。
今後、東京も人口が減少していくのに城東内を走るローカル線なんかできるわけがないだろ。

[497: 匿名さん]

たぶん、築地の移転先として豊洲が挙がっているから、とりあえず住吉まで繋いで、その先の押上から、人を呼び込みたいんじゃない。

[498: 匿名さん]

なるほど、築地の移転に関しては、今では少しあやふやな感じになってますけど、
スカイツリー効果で人が集まっている押上から豊洲へ人の流れを作りたい江東区の街づくりの一環と考えると納得です。

[499: ご近所さん]

枝川住所のマンションどれも苦戦してますね
安くても買ってはいけないのでしょうね！

[501: 検討者]

枝川も、豊洲や葛西や東雲や
臨海町や辰巳とかと同じ、足立ナンバーで
液状化と土壌の深刻な地域なのですか？

豊洲、葛西、辰巳、臨海町、東雲は
震度5程度で至るとこで液状化し、
そして泥やヘドロで埋め立てられたこと
土壌汚染が深刻な人工土地ですけど、

枝川って、どうなんでしょうか？

[502: 匿名さん]

液状化の発生が少ない地域となっていますね。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

[504: 匿名]

私は東京西側出身で春にそちらに引っ越す予定です。周辺状況をネットで調べたところ東京DEEPに枝川が載ってて怖い場所汚い場所犯罪に巻き込まれそうって勝手にイメージが定着(住んでる方に失礼ですが)それに東京に住んでるといえども江東区は豊洲も含め殆どと言っていいほど行った事がない知らないので下調べ兼ねてで実際見に行ったら､イメージと全然違ったのでビックリ!豊洲が発展しすぎて追い付いてないって感じですかねーネットって怖いです。

[506: 匿名さん]

自分の生活環境を語った方が気の毒でしょう。

[507: 匿名さん]

枝川何気にデニーズあって、その下がセブンイレブン。
その周辺にカーシェアがなんこかある。バスも便利。


新駅どこに出来るんだろ？
ひょっとしたら塩浜?枝川なら１、２、３丁目どけに出来るんだろ?

[508: 匿名さん]

どけに出来るんだろ？→×

どこに出来るんだろ？→○

[511: 匿名さん]

枝川こわーい
と思って行ってみた。
なーんだ普通の住宅地
小さい工場？倉庫？がいっぱい。
焼肉屋どこにあるの？？

辰巳の団地の方がこわいんだけど。

[512: 匿名さん]

豊洲のはじっこ、枝川橋の手前のマンションに住んでいます

枝川は都内有数のコリアンタウンです
奥の方にいくとかなりDEEPですよ

昼間少し通ったくらいでわかった気になるのは素人です

真夜中のローソン前とかいってみれば
よくわかりますよ


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[513: 周辺住民さん]

今年はフロントコート前の運河沿いでヤンキーが花火やってたし、ホームレスもいたよ。
ぶっちゃけたいして変わらんよ。
ちなみにフロントコートとシティタワー豊洲はコリアン住人多い。(シティタワー豊洲に住む俺が言うので間違い無い)
一本の橋を境に住人レベルが変わるなんてことは無い。
概ね同じ。

[515: 匿名さん]

普通の人(とくに子供いたら)は真夜中出歩きませんけど...ローソンのそばには上智大学の枝川寮もあり、またすぐそばは交番があってわりと安心だと思うんだけど。
というか、朝昼晩と静かで治安良いですよ。

[516: 匿名さん]

ただのなりすまし住人の荒らしでしょう。

[519: 検討中]

いや、足立区の方がヤバイ。殺人(有名な綾瀬コンクリ事件含め)、傷害事件に関しては発生数は足立区の圧勝。スラム化半端無いいよ。枝川でそんな凄惨な殺人事件あった記憶無い。
事件ベースで考えると一家殺人の世田谷もヤバくなるよね。
ていうか区と町の比較おかしくね？

[520: 匿名さん]

枝川からすぐ近所の潮見では隣人を強姦目的で殺してバラバラにした男がいましたが。
江東区も足立区も凶悪事件では同じ程度ですよ。

[521: 匿名さん]

江東区の枝川が江東区のほかの町に比べ特に犯罪率が高いわけではないのに、何でこんなに叩くのかね。
なんか枝川に来て嫌なことされたのか？おそらくここの奴らはイメージで語ってるだけだろ。
まぁ、イメージだけならバラバラの潮見のほうがきついような。

[522: 匿名さん]

高級住宅街で治安の良いとされる渋谷区幡ケ谷、富ケ谷でもバラバラ事件ありました。どれも許せません！
江東区でおきたあの犯人はどうやら岡山県玉野市出身のようですね。


ってここ枝川を語るスレでしょ？
心配するまでもなく枝川は治安良くて静かだよ。

[527: 匿名]

↑かなり無理があるなあ

[528: 入居済み住民さん]

枝川住民12年目だけど事件ゼロで静かで住みやすいけど。
実際住んで治安悪いというならまだしも、住んでないのに単なる思い込みであれこれ言っても説得力ゼロ。
叩いてる人はどうしたいの？

[529: 匿名さん]

527>何で無理があるの？治安悪い事例教えて？想像じゃなく実体験で。
多分創作だと思うけどw