グランロジュマン豊中少路契約者専用2

[マンション住民さん]

AB棟竣工し入居開始されて１年１か月余り。１年の定期点検も始まりました。引き続き情報交換いたしましょう。よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304343/

所在地：大阪府豊中市少路二丁目44番20（地番）
交通：大阪高速鉄道大阪モノレール 「少路」駅 徒歩5分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.91平米～98.60平米
売主・事業主：MID都市開発

物件URL：http://www.logements1971.com/j/shoji-mid/
施工会社：株式会社　大林組
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社

【物件情報を追加しました 2014.7.1　管理担当】

[204: 入居済みさん [女性 30代]]

うちの子はオムツ卒業しましたので
もう必要ありませんが
いま、乳児の子育て真っ最中のママには
ベビーシートは必要だと思いますよ。

ベビーシートがなければ
いちど家に帰らねばなりません。
まだまだ遊ぶ！と泣く、上の子を連れて…。
もしくは冷たい床に寝かせて(しかもトイレ)で
オムツを替えることに…。

お値段はしますが
利用されるかたは多いのではないでしょうか？
原価償却は十分できると思います。

まだまだ乳幼児さんが増えますから
必要だと思いますよ。

[205: マンション住人]

>>201
湧きあげ設定を昼間にするのはいかがでしょうか。

[206: マンション住人]

>>203
1台だけ設置でいいと思いますが2台設置する必要があるのか疑問です。

[207: [ 40代]]

>>205
設定代えれるんですね～
ありがとうございます
見てみます♪

[208: 入居前さん [男性 30代]]

うちは鍵の引き渡しが4月初旬なんですが、もう引っ越しが始まってるようですね。
毎日通勤でD棟エントランス前を通るのですが、今日は小学生の子供がエントランスから登校していました。
アートのトラックもよく止まっています。
どういう順番で引き渡しているのでしょうね。うちは遅いほうなのかな？

[209: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

208さん
うちはＣ棟ですが、同じく4月初旬引渡しでした。たしか契約した時期によって引渡し時期も違ったようですよ。

[210: 入居前さん [男性 30代]]

そうだったのですね、情報ありがとうございます。

[211: 入居前]

>>208
今日見てきました。おっしゃる通り、もう住まれてますね。車、自転車も数台止まってました。
見て残念に思えたのが、駐車場付住戸前のセキュリティが
…。C棟みたいにはならないんですね。

[212: 入居済みさん]

大満足です！素晴らしい環境、部屋。
これからが楽しみです。
皆さん、これからどうぞよろしくお願いします。

[213: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

C棟ですが、ベランダタバコに大変迷惑しています。今は窓を閉めてることが多いのですが、少しでも窓を開けてると頻繁にタバコのにおい。ベランダに出るときは息を止める癖がついてしまいました。

子どもたちにもタオルがタバコ臭いと言われるほどです。
弁護士をしている親族に相談したところ、タバコを吸っていると感じた時間、日付を記録、タバコを吸っている人を特定できたら、内容証明を送ると言ってくれたのですが、他にも迷惑されている方はいらっしゃいますか？

本当に朝昼晩と構わずです。
ずっと家におられる方なのか複数名なのか、未だ特定できていません。管理組合も気をつけましょうとお手紙がありましたが、全く変化はないので。家の中で空気清浄機をつけて吸ってもらえないものでしょうか。
本当にストレスになっています。
モラルの低いのはC棟だけなのでしょうか。

[214: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

Ａ棟ですが、タバコは困っています。窓を開けれる季節でも窓を開けずにエアコンにしていますが、24時間換気をつけているので窓を閉めていてもニオイが部屋に入ってきます。室内で吸えない理由があるにしろ、周辺の家へ副流煙をまき散らかすのは いかがなものでしょうか。本当に迷惑です。外に吸われに行く方のマナーも悪すぎます。B棟 駐輪場奥のドアを出た瞬間から歩きタバコをされてる方、メインエントランスをくわえタバコ(火はついていません)で出て行かれる方...。特定できたら内容証明を送るとの事ですが、ベランダ喫煙が禁止でなくても そんなことができるのでしょうか。ベランダ＆換気扇下での喫煙禁止となってほしいです。

[215: マンション住民]

タバコタバコと相変わらず神経質な人達が多いですね。そんなに嫌なら戸建てだと気にならないですよ。みんなが気持ちよく生活したいですね。

[216: マンション住民]

>>214
特定できたら内容証明…
そんなことで、争ってどうするんですか。
メインエントランスでくわえタバコって
火ついてないのにそこまで、強制する意味ありますか？
もっと人生楽しみましょう。

[217: マンション住民 [男性 40代]]

確かに火をつけてないのに内容証明はやり過ぎですが、タバコを嫌がる人に対して神経質とか批判しておいて「みんな気持ちよく生活したいですね」「もっと人生楽しみましょう」って…。
ちょっと言っている事が変だな？とご自身気づかれませんか？

[218: マンション住民]

>>217
確かに矛盾していますね。
言葉足らずですみません。
自分の言いたかったことは、
喫煙に関連したネガティブな投稿が
目立ち、もっと楽しくマンションライフ
を送れたらいいなと思ったからです。
小さなことに捕らわれず大金を出して
マンションを購入したのだから、
マンションライフをもっと楽しみましょう。
ということなのですが…。
ネガティブに思うと、だんだんロジュマンが
嫌になってくるのかなとも思います。
価値観の違いもあるので、分かり合うのは
難しいかもしれませんね…。

[219: 入居予定さん]

D棟のみなさんが入居されてからは、管理規約の見直しができるのではないですか。
私は入居前ですが、部屋に外からのタバコの臭いが入ってくると思うだけで、ゾッとします。

[220: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ノンスモーカーの友人が30代前半、こどもが2歳になったばかりのときに肺がんを患って、ご家族も含め苦しんでいたのを見てきたので、タバコは本当に嫌です。
吸っている人は、自分や自分の妻子が肺がんや脳梗塞などになったとしてもやむを得ないと思って吸っているかもしれない。でも、赤の他人まで巻き込まないで欲しいです。
子どももいるので、神経質と言われてるかもしれませんが、本当にタバコは嫌です。

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

神経質にならず、楽しくタバコを受け入れましょうと言える方はきっと副流煙で病気になってもお互い様だと笑える心の広い方なのでしょう。
毎日タバコの煙と、タバコの匂いの染み付いた洗濯物。部屋干ししたらいい、空調をして、窓を開けなければいいと言われればそうかもしれませんが、なぜこちらが我慢して電気代もかかるのに空調を入れないといけないのか、腹立たしい気持ちになります。内容証明は詳しくはわかりませんが、こちらの健康に害を生じているので、送ってくれると言ってます。父が弁護士です。喘息の孫のことが心配で、そこまで言ってくれています。
私も長いお付き合いになるので、あまり事を荒立てたくはありませんが、これから先ずっと改善されないのであれば、父に頼ろうと思っています。
タバコをベランダで吸うのを我慢して、家で吸って欲しいという要望がそれほど神経質と批判されることなのでしょうか？

[222: 匿名さん]

>>221
マンションのベランダ喫煙の裁判でも、マンションに住むのであれば副流煙をある程度我慢する義務がある事を言われている。
我慢できないとか、窓を閉めて空調の電気代が勿体無いとかは流石に無理かと。
内容証明とか逆効果だと思うよ。

[223: [男性 50代]]

タバコの臭いは、健康によくないという以前にとても不快な臭いです。喫煙者の方はその臭いが不快と感じないのだから、ベランダに出て吸わず、家の中で換気扇つけず吸えばいいことですよね。
ベランダでタバコを吸う方は、隣人がベランダで動物の糞を放置したり、動物の死骸を集めたりしていて、自分のところに臭ってきても、それでもベランダは自分のところのものだからと仕方がないと受け入れるのでしょうか。

[224: [男性 30代]]

残念ながら、換気扇で吸うのをやめさせることはできません。

[225: 匿名さん]

>>223

ある程度仕方ないのでは？
たまに問題になってるゴミ屋敷も避難通路を塞ぐとか安全などに影響を与えなければどうすることも出来ません。
集合住宅に住むんだからお互いある程度我慢しないと逆にエスカレートしますよ。

[226: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションの下の階に住む男性（６１）がベランダで吸うたばこの煙で体調を崩したとして、名古屋市瑞穂区の女性（７４）が男性に１５０万円を求めた訴訟で、名古屋地裁（堀内照美裁判官）は、近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め、精神的な損害への慰謝料として５万円の支払いを命じた。判決は１３日。
たった五万円ですがご家族が片手間に弁護してくださるならやってみる価値はありますね。

[227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

裁判準備～判決まで、身内にお願いしたとしてもかなりの時間と労力を要します。結果は五万円。

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

5万でも裁判にまでなれば、気をつけてくれるようになるだろうし、一生不愉快な思いと、健康に害を及ぼすことを考えると裁判する価値アリかも。というかしてもらってベランダタバコが減ると嬉しいです。

[229: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いろいろなご意見有難うございました。
ベランダタバコに不愉快な思いをしている方が他にもいらっしゃることがわかって、心強いです。慰謝料が欲しい訳ではないので、金額は気になりません。昨日も数回ベランダたばこがあり、大体お宅がわかりました。もうしばらく様子を見て、決めたいと思います。

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁ私はタバコを吸いませんがマンションに住むという事を理解していただき節度のある対応をお願いしますね。

[231: 匿名さん]

>>226

ベランダ喫煙で色々トラブルがある中、裁判で勝訴した事例は、ネットで調べてもこの案件ぐらいしか有りません。
要は特殊事情で、余程のことが無いと5万円すら無理でしょう。

以下、ネット記事ー
この女性には、もともと喘息（ぜんそく）の持病があり、下階のバルコニーから上がってくるたばこの煙がストレスとなって、2010年春に帯状疱疹（ほうしん）を発症しました。そこで、女性は手紙や電話で何度もバルコニーでの喫煙をやめるよう求めましたが、真下に住む60歳代の男性は応じようとしませんでした。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

別にベランダで吸わなきゃいいだけの話なのにと思いますが、裁判になるまでのケースが少ないだけだと思います。裁判になるまでに普通はやめますとなるでしょう？
裁判になって弁護士立てて、費用出してまで、吸う人ってどのくらいいるんだろう？
231さんはそれでも吸いたい方ですか？

[233: マンション住民]

>>223
タバコと動物の糞や死骸は別問題です。
ベランダは専用使用権付共用部分となります。

[234: マンション住民]

夜空と星を眺めながらの喫煙は１日の疲れが癒されます。
たまに、流れ星なんかも見えるんですよ。他人の嗜好品を強制禁止するのは、おかしいと思います。
あなたも、もしかしたら隣人さんに迷惑をかけているかもしれません。もしくは、今後かけてしまうかもしれません。例えば、子供や生活音での騒音などなど。
共同住宅ですので、お互い理解し合いましょう。

[235: 入居済みさん]

お子さんが喘息と言ってますよね？
他人の健康より、自分の嗜好か。
是非裁判で戦ってください。

[236: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ホタル族へ一言。

何でベランダで吸うんだよ。
家の壁が汚くなるからか？
家族が嫌がるからか？

ご近所様への迷惑はどう考えてんだ？隣からクレームが付いても
まだ喫煙するのはおかしいだろ？

だったらテメェの家の壁を汚せよ。
自分の家族に煙吸わせろよ。

テメェの都合で他人に迷惑かけんじゃねぇよ。
家の中で煙洩れないように
閉め切って吸え！！

僕の考えは間違ってますか？


という意見を言われたら、234さんは何と答えますか？

[237:]

>>236

少しキツイ言い方ですが同感！

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まずは、管理規約ではっきりと禁止しましょう。

[239: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコ吸いませんが、ベランダでタバコ禁止って色々諸事情があると思いますが元々禁止されてなく入居しているのにやりすぎですよね。

ペットの糞、尿は関係無いと仰った方がいましたが、嫌な人からすると一緒ですよ。
家の中で吸えと言うなら、ペットを臭いを出さないように外に出すな！と屁理屈のように聞こえますが、禁止されてないものへの禁止を強制しているのは同じ理屈です。

[240: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベット糞や死骸云々の話はもっとひどいことだから、タバコ問題とは比べ物にならないという風に、逆の意味で言われてるのだと思います。
誰もペットの糞はいいと言ってませんよ。
ベットの糞や尿の臭いでも同じことです。
でも、今現在、そんな飼い主さんいますか？
いないと思いますよ。
それともタバコの煙もペットの糞尿問題が起きても放置すべきとお考えですか？

[241: マンション住人さん]

>>238
大賛成です！規約を変えましょう！

[242: 匿名さん]

>>235

マンション喫煙の裁判でも、ベランダで寛ぎながらタバコを吸うことも権利として認めてるし、マンションに住む以上、副流煙を我慢する義務があることを指摘しています。
そもそも副流煙が我慢できないなら、マンションに住むことが間違い。

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>242
それは健康増進法ができてからの裁判ですか？
どの事例か教えてください。

[244: 匿名さん]

>>243
ご自身でお調べくださいね

[245: 匿名さん]

>>243
健康増進法第25条：学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、・・・

マンションのベランダを対象とするのはいくらなんでも無理。

[246: 住民でない人さん]

まあ裁判になったらそのときに結論出るのだから外野は見守りましょう。
弁護士の優劣や証拠の有無によっても変わるんですから。プロは事例なんて把握してますよ。

[247: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>240
放置すべきとは考えてないですよ。問題は話し合うべきですが、嫌だからと頭ごなしに自分の主張を言うのは嫌ですね。
だって共同住宅にすんでるんですから、しょうがない部分もありますよ。
タバコが嫌なら元から一軒家にでも住んだら良かったのにと思います。

元々禁止では無いのだから、マンションで吸う前提でのお互いの妥協案を話し合うべきかなと思います。

[248: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

EOのネットワークがよく繋がらなくなります。
皆さんもそうですか？

[249: 入居済みさん [男性 30代]]

エコキュートお湯出るの遅くないですか？
キッチンもシャワーもお湯が出るまで1分くらいかかります...

[250: マンション住民]

>>247
同感です。
たぶん、戸建て買えないんですよ。

[251: 匿名さん]

>>247
喫煙される方は、ベランダで吸えるかを確認してから購入してることが多いみたいです。聞かれた営業マンは、吸えますよって必ず返答します。

残念ですが、管理規約を変更してバルコニーで喫煙禁止とと明記するしかありません。
変更後は、ベランダ喫煙していたら堂々と注意できます。

ただし、換気扇で吸った煙はベランダに出ますが、それは禁止できませんのでご注意を。

[252: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自分の欲のために隣の子供が喘息で苦しんでいようがお構いなし。
厚顔無恥。ただ一言に尽きる。

[253: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>250
安いマンションだから、ベランダで平気でタバコを吸うモラルの低い人が住んでいるんでしょう。
諦めるしかないですよね。