東京２３区内の新築マンション価格はいつ上がり始める？

[匿名さん]

新スレたてました。

[495: 匿名さん]

皆無でしょうね。
買っちまったさんと買え買え君。
それを笑う傍観者。

[496: 匿名]

やっぱり

[497: 匿名さん]

安値の頃買った人もいるらしい。

[498: 匿名さん]

>491
なんで変動金利2%ちょいで、破綻者続出なんだよ？　てか、住宅ローンの組み方と購入価格交渉が下手すぎなんじゃない。
いざとなったら、自宅は賃貸に出して、月３万の築３０年の木造賃貸アパートへ引越せば、2-3%の金利ならなんとかなるでしょ。
金利10%前後で、異常な高値で買ってるアメリカの移民の問題とは実態が違いすぎると思うんですが。

[499: 匿名さん]

営業の口車に乗せられたのね。

景気が悪くなる予想まではしてくれない。

[500: 匿名さん]

＞引越せば、2-3%の金利ならなんとかなるでしょ。

住宅ローンは３か月滞納でアウト。皆、ついついカードローンやキャッシングで一時しのぎ。
毎月不足分だけ少しずつカードで借りていても積み重なるときつい。
カードローンの方は無担保で金利が高い。返済は一定額の返済が少し遅れただけで、
利用停止になる。借りている額を一括返済すれば、また枠は復旧するが、額がたまると
そうもいかない。
借りられないと住宅ローンも払えない。

普通は、固定を変動に変えたり、数年返済した時点であらたに他行で借り換えたりすれば
月々の返済は減らせる。
ところが、多重債務状態では与信が毀損しているから任意売却しか道はない。

だいたい、１０万前後の住宅ローンが払えない家庭に、引っ越し代や敷金礼金が用意できる
はずがない。
そもそもどんなに機敏に動いても、３か月で、賃貸みつけて、引っ越し代、敷金礼金
払って、子供の転入学すませて、おまけに元の家を銀行に内緒で賃貸出して
店子つけるって・・・無理だと思いますよ。

いきなり貸して明日から借りますって人は見つからない。
安くしたら今度は、借家人がいつまでも出ていかない。
小梨なら話は別ですが、子供がいるから家買うんだよね。ふつうは。

[502: 匿名さん]

自己責任って上手い言葉だよね。
勧めた営業さんたちを、一切免罪にしてしまう便利な言葉。

住宅だけじゃなくて、投資とか色んな分野でね。

[503: 匿名さん]

煽ってないだろ？無理やり買わすなど言ってる。

[504: 匿名さん]

売り主に説明責任はある。

[505: 匿名さん]

「安易なローンはあなたの平穏で文化的な社会生活を破壊する恐れがあります。」

[506: 匿名さん]

「ご利用は、計画的に」

[507: 匿名さん]

「赤信号、みんなで渡れば怖くない」

[508: 匿名さん]

赤信号　わたってみたら　自己破産

[509: 匿名さん]

「甘いローン　デベ営業に乗せられて　５年たったら泥船に」

[510: 匿名さん]

「地獄には　行きたくなければ　賃貸で」

[511: 匿名さん]

>>508-510
下手過ぎですよ

[512: 匿名さん]

超都心部の地価が下がり始めたのが約２年前（すなわちピーク）
おそらく反転するのに６－７年はかかるから今から４－５年後
が都心の土地のボトムになると思う。
マンションはさらに１－２年遅行するから都心部の新築マンション
は２０１５年前後が買い時ではないだろうか。

ただし中古や完成在庫は売り控えしてもさすがに反転するまで
待ってられないだろうからそろそろ処分売りが出てくるはず。

最初に損切りしたやつが結局は得する気がするけど、財閥系は最後
までがんばって傷を広げるのだろうね。特にＳとかＮあたりがヤバそう。

[513: 匿名さん]

何となくだが、2015年までに一度上がって下がってというサイクルを済ませてそう

[514: いつか買いたいさん]

２０１５年
６年先ですか。
それまではガマン、ガマン。

[515: 匿名さん]

がんばって家賃せっせと払ってくださーい。

[516: 匿名さん]

ローン破産で自宅手放す人も、家賃を払う賃貸住まいに。

買わなかった人が払うのは家賃だけ。

買っちまった人は自宅を安く売られてローンが少し残り、更に引越後の家賃も払う。

[517: 匿名さん]

維持費 管理費 修繕費 取引手数料 諸税 ローン金利、
組合運営やら自治会やらの労務、時間的コスト、
老朽化やさまざまな面倒、環境劣化が起きたらさっさと逃げられるオプション料、
常に最新設備のマンションに住めるオプション料、
値下がりしてもダメージを受けないオプション料、

賃貸料にそれだけ全て含まれてると考えると、
月２０万くらいでも安いもんだよね。
家賃補助ついてれば減税どころの優遇じゃないし。

逆にいうと上記を上回ってなおかつ所有したいという物件って、
相当ハイレベルで高コストパフォーマンスじゃないと。
今の新築市場を見渡す限り、皆無。

[518: 匿名さん]

うちの嫁さんに、そう説明しても納得して貰えそうにないが。

[519: 匿名さん]

賃貸の費用に、離婚費用と養育費いれておいてくれ。

[520: 匿名さん]

あと、高い生命保険料もな。

[521: 匿名さん]

賃貸市場に分譲マンションがどんどん出て欲しいな♪

[522: 匿名さん]

離婚は賃貸でも分譲でも同じでしょう。
むしろ買っちゃってローン破綻で離婚のほうが悲惨。

[523: 匿名さん]

>>522
分かってないなぁｗ　嫁さんが買う気まんまんなの。

買わないと夫婦仲に亀裂がはいりそうな勢いなの。
それと、万が一のとき住宅ローンに生命保険ついてるから
旦那死んでも家はタダで手に入る。
家族なんとか生きていける。いま借家でぽっくりいかれたら
親子が路頭に迷う。
住宅ローンを安全保障と勘違いしているんだよね。

どこの世界も亭主は家なんか欲しくない。ローンに縛られ
生きていきたくない。それが本音でしょ。
たいていは、嫁さんの営巣本能に押し切られるんだよ。

[524: 匿名さん]

>>523
それはさ、買わないと亀裂が入るんじゃなくて、既に亀裂が入ってるんだよ。
買ったって、二年後お隣さんが半額で入居してきて、海外旅行とか行きまくられてみなよ。
なんであの時止めてくれなかったの経済オンチとなじられるのが落ち。

旦那死んだときは、値下がりで二束三文の部屋より、
保険金で現金もらったほうが効率も使い勝手もいいよっていってみたら？
それで納得するような嫁なら本気で清算考えたほうがいいのかもしれないが。

[525: 匿名さん]

家族構成にもよるけど今ほしいと思う立地や間取りと、５年後にほしいと
思う立地・間取り違ってくる人も多いんじゃないかな。

タイプ別戦略

・頭金が豊富な人

今はcash is king。土地を指値して買いましょう。都内の土地は買い時だと
思います。マンションがいい人は完成在庫、もしくは都心の高額中古マンションが
いいと思います。ライバルが少ないのでいい買い物ができるでしょう

・社宅、家賃補助がある人

そんな既得権益を手放してまでマンション買う時機ではない。3年待ちましょう

・家賃がもったいない人

そういう言い訳はやめましょう。この物件がほしいから買う。
たとえ数百万以上のキャピタルロスをしてもほしい。この物欲はとめられない。
買ってよいのはそういう覚悟があるときのみ

・買い替えの人

売り先行で行きましょう。相場より安くだし短期決戦を狙おう。
買い替え理由にもよるが中古は下がる一方だから早目の損切りがトータルで得です

[526: 匿名さん]

追加

・嫁さんが欲しがってしょうがない

説得は無駄です。自由と可能性をとるか嫁さんをとるか決めてください。
嫁さんをとるならしょうがない。その代わり後で文句言われないように
ローンも目いっぱい１００％嫁さんの要望を取り入れた物件を買ってください。

[527: 匿名さん]

5年前からそぅ言い続けてきたんだけど、嘘つき呼ばわりされてる。

[528: 匿名さん]

あと３年で社宅定年。その先賃貸では、教育費との兼ね合いできつい。

[529: 匿名さん]

くだらないマンションで負いたくないローン負わされて、
嫁には命の値段の計算までされて、
どういう罰ゲーム人生なんだろう。

こういうのみてるから、だんだん持ち家信仰も崩れ、非婚化するんだろうな～

しかし、マゾってホントに居るんですね。

[530: 匿名さん]

すみません。若くて美人の嫁もらって都内の借り上げに住んでるだけです。

[531: 匿名さん]

若くて美人だとやはり金目当てなんですかね。男はつらい。

[532: 匿名さん]

最近会ったデベの友達は景気よさそうだったよ。

ライバルは減るは、在庫は減るはで、指し値なんか受けませんって突っ返すと、『そうですか、じゃあこの金額でいいです』となるらしい。

[533: 匿名さん]

末期ガン患者に酷な夢見せるなよ・・・

[534: 匿名さん]

週末：営業
月末：部課長
期末：会社

焦ってるときを狙って攻めましょう。

[535: 匿名さん]

あと、閉店間際も。弁当、惣菜半値。友達や親戚の分も戸数をまとめて買えばさらに安いです。

[536: 匿名さん]

５月の消費者物価指数、前年比１・１％と過去最大の下落
6月26日8時40分配信 読売新聞

総務省が２６日発表した５月の全国消費者物価指数（２００５年＝１００）は、値動きの大きい生鮮食品を除く総合で１００・５となり、前年同月比で１・１％下落し、比較可能な１９７１年以降、過去最大の下落率となった。

下落は３か月連続で、一段とデフレ懸念が広がりそうだ。

[537: 匿名さん]

不動産価格と消費者物価は相関あるの？

物価差下がって所得が下がったら、生活変わらない。
所得が変わらない人もいてそういう人は、物価の高い場所で生活できる。
そういう場所は、家賃水準も高い。
つまり不景気でデフレになれば不動産の価格差は開く方向に動くんだよ。

[538: 購入検討中さん]

実需があるので、あれこれ根回しして頭金の用意を始めました。
希望物件は夫婦の二人ともの通勤にとても便利な場所ですので、底値を待ちながら賃貸に住み続けて
賃料を払うより、ローン返済しながら精神的なゆとりと時間のゆとりを享受することにしました。

我が家は二人とも地方の出身なので、年間で２５０万近い賃料を払ってもなにも残らないという生活は
本当に精神的にキツかったです。

[539: 匿名さん]

537
デフレスパイラルでどうなるか知らないの？
楽天的で幸せだね。

[540: 匿名さん]

バブル崩壊後不動産価格下がったじゃない。いわゆる一等地もね！
銀座赤坂六本木、ピークから比べたらどれだけ下落したことか。

[541: 匿名さん]

539
で、あなたは知ってるの？
デフレスパイラルで職を失う人もいるけど、所得が増える人もいるでしょ。
人それぞれってこと。
知らないうちに、自分を基準に物をいっていることに気付かないとね。

[542: 匿名さん]

モリモトのプロジェクトが再開されるそうです。
それに伴い、（販売が休止されていた）３物件を格安で販売するとのこと。

ピアース三軒茶屋 三軒茶屋徒歩13分 坪単価230万～
ピアース二子玉川 二子玉川徒歩12分 （上野毛徒歩6分） 坪単価230万～
アールブラン池上 池上徒歩6分 坪単価 200万～

影響を受ける他物件もありそうな感じか。

[543: 匿名さん]

デフレと資産デフレを混同しないように。不動産バブルが資産デフレにつながり、個人の所得が価値の下落した住宅ローンの返済に費やされた。個人消費は、落ち込んだか、海外景気で輸出が保たれ中国の製品輸入が消費を支えてきた。
デフレで明確になるのは、地方との経済格差。都心と郊外の格差だよ。
皆か同じ地点にいるわけではない。

[544: 不動産購入勉強中さん]

「バブル期に建設されたマンションの品質は最悪」、「不景気な時期に建てられるマンションはコストを掛けられないからどこかで手抜き」、では2007年のミニバブル期に企画、2008年リーマンショック後に完成されたマンションはちゃんとしたものであるかどうか、素人でパンフの構造に関する説明を読んでいても建設会社の方に何を確認すれば良いのか分かりません。投資者向けのスレのようですがどなたかご教示ください。

[545: 匿名さん]

ググれ、カス。

[546: 匿名さん]

ここは、投資用スレでもなければ質問スレでもない。今後の価格動向を語るスレ。

[547: 匿名さん]

>543
都心と郊外の格差は、都心の土地は下がらない。
との前提でしか言えない。

都心も郊外も地価が下がれば同じこと。
都心は下がらないと思い込みたいんだろうけどね。あるいは、客に思い込ませたいのか。

[548: 匿名さん]

だから何？

[549: 匿名さん]

人の批判より、自分の意見書いたら？

[550: 匿名さん]

どっちも虚しいね。

[551: 匿名さん]

明らかに景況感が日に日に改善している中、いまだに下げを期待する人々が大量にいることに驚かされます。確かに、衰退企業の中の衰退部署で働いている人にとっては、将来像が描きずらい状況であることは理解できますが、それは、昭和４０年代に九州の軍艦島で、石炭が国策からはずれつつある局面で、炭鉱で働き、軍艦島にマンションを買っても値下がりするだけだし、かったらやばいと叫んでいるようなものです。
つまり、仕事もすまいも、いかにこれから人々に必要とされるタイプを選択するかが重要であり、できれば、なるべく低金利で調達して購入することが大事なわけです。

[552: 匿名さん]

リート（不動産投資信託）投資口価格は順調に回復している。

東証REIT指数
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote...

[553: 匿名さん]

日本の株も新興国の株もそろそろ上昇一服で、しばらく踊り場をむかえた状況だから、いよいよ底値の現物不動産市場にカネが流れ込みはじめたよ。

[554: 匿名さん]

現物で買われてるのはオフィス用物件。
いかにこれから人々に必要とされるタイプを選択するかが重要であり、
いまだにマンションの上げを期待する人々が大量にいることに驚かされます。
できれば、なるべく低金利で調達してオフィス物件を購入することが大事なわけです。

[555: 匿名さん]

さて、本当にいつ頃不動産が値上がりし始めるか全く分からないね。
今までの法則から言えばここ数10年全く上昇する気配が無かった地方から
底打ちするような気がする。
そしてそれは農地の新しい促進策でも政府から提示されるのと同時に起こるのかなー。
都心はそれに伴って更に落下する可能性すらある。
今の都心の便利な生活のメリットを地方生活が上回るならそういう
筋書きを書けるよね。チェーン店ではなく、スローフードを柱にした店なんかが
地方に増えていけばそういう可能性も出てくるのかな。
そうすると都心は田園調布、目黒、世田谷、御殿山、小石川程度のある程度満足な
住生活が送れる地域しか今後は残らないのかもね、、、
残りは、、、　一部はスラム化するのかなー。アメリカのダウンタウンのように。

自然が周りに無いところは結構苦しい気がする。

家をそろそろ探そうかなとも思うけど、焦ってもいない。
今のところ親からの相続も含めて３軒は所持することになる。
２軒は２３区南部、１軒は横浜市。
不動産を資産としてあんまり持ちたくも無く、どうするか考え中。
郊外のマンションを住みつぶす積もりで築５年以内の物件を新築価格の1/3程度なら考慮するかなー。
今後売れることは考えずらいし、、、

[556: 匿名さん]

>>555さん

住宅系不動産の値動きの法則ですが値段が上がるときも下がるときも
都心→城南→その他の２３区という順番で波及すると考えます。

で、一番動きが早いのが土地、その１～２年後が中古マンション、
さらに１～2年たって新築マンション（完成在庫は除きます）が動きます。
だから都心部の土地の値動きを追えばその他の不動産の価格上昇時機
についてそれほど大きく見誤ることはないと思います。

おそらく超都心部の土地は買い手不在ですでに底打っていると考えます。
ゴールドクレストあたりが買いあさっている気がしますがどうなんでしょう。
上昇するかどうかは結局ファイナンス次第ではないでしょうか。

[557: 匿名さん]

今、マンション用地買ってるような痛い業者いないよ。

[558: 555]

556さん

今までは確かにそうでしたね。
その定説を知っていてあえて上のように書いています。
もうまともなバブルは不動産には来ないと思います。
なぜなら人口が減っているからです。
今までは人口が増えていたため、ニーズの先食いという形でバブルが起こりました。
でもこれからは起こりようがない。なぜならその先にニーズはないから。

つまり不動産業界全体が大きな価格上昇が終わった仕手株みたいなものです。
仕手株はどうなるか。最後はものすごい勢いで価格が落ちて、そのあと傾きは緩やかになりますが、
何年もかけて値段が下がっていきます。地方から価格が上がっていく可能性があると私が
言っているのはその後価格が落ちきってからの話です。
多分都心部港区辺りで坪単価150万切るくらいになってからの話です。(もっと下かも)
このスレはいつ価格が上がり始めるでしょ。そこまで行かないとあがらないと私は考えていますよ。

榊ブログ等を見ると確かに最近土地を買い始めている業者等がいるようですね。でもこれらは
損切りする運命にあります。相場とはそういうものです。
落ちたナイフには手を出してはいけません。
5年平均価格が平行になってきたくらいが買い時でしょう。
そして私は日本にはもう資金が入ってこない、入れる先も無いはずと予測しているわけです。
現状で新たな事業として有望なものは今までないがしろにされていた地方から
起こると考えているわけです。地方は不当に安いところがいっぱいあるし、もうこれ以上下がれないと
思われるくらい落ちきった気がする。(まだもうちょっと下がるかもしれない)
地方都市に遊びに行くとちょっと大きな駅でも駅前の店が殆どたたんでいるなんて光景はよくある話。
資本主義が成長を求め続け、東京の伸び代がもうない以上地方から何かが起こるような気がしてならない。
まあ戯言です。不動産関係者の方には分からない話かもしれません。

[559: 匿名さん]

田園調布と世田谷は都心ではありませんから。
目黒、御殿山、小石川、も都心かどうかはビミョー。

555さん、23区南部と横浜を所有なさりそうということで、
南部にやや贔屓では。

[560: 匿名さん]

内輪の自演w

[561: 近所をよく知る人]

あがるわけない。

[562: 匿名さん]

>そうすると都心は田園調布、目黒、世田谷、御殿山、小石川程度のある程度満足な
>住生活が送れる地域しか今後は残らないのかもね、、、

すべて都心エリアではないし、もうすでに駄目そうな所ばかりあげてるが。

[563: 匿名さん]

こういう経済収縮状況になってくると、最終的に勝つのは都心3区。都心3区が崩壊するときは日本経済も終わる。

[564: 匿名さん]

>>563

都心３区もいいけど下落率も高いので、高値掴みするととんでもないことになるよ。
西麻布のドムスなんて分譲時価格坪２５００万くらいだったけど、今は４５０万と
１／５になっている。都心物件は底値で買わないとね

[565: 匿名さん]

そう、都心物件は底値で買ってこそ勝ち。ですね。
単純に買えば良いなら、都心にまだ在庫物件はある。

[566: 匿名さん]

>>562

御殿山の中古マンション今結構安いよ。築１０年以内で坪２５０万程度。
五山の中でも不便な分価格も手ごろ。その割りにネームバリューがあるからお買い得かも

[567: 匿名さん]

晴海・勝どきまつりが始まるのはいつ頃ですか？
坪２５０万スタートなら結構いけるのではないでしょうか

[568: 匿名さん]

晴海や勝どきはプチバブルの後遺症が消える１０年くらい寝かせておかないと、
再チャレンジは難しいのでは。
はやまると有明や東雲と一緒くたになって、安売り合戦になってしまう。

[569: 賃貸住まい]

みんなそろそろ議論することすら諦めてきた？？？
それとも営業さんも仕事が忙しくなって
掲示板を書いている時間がなくなった？

それはないか。

[570: 匿名さん]

株価が上がれば、また出てくるんでしょ。
下がってるから黙ってるけど。

[571: 匿名さん]

人口減少が分かっていてミニバブルもはじけた以上、住宅は希少価値に焦点が集まると思う。

埋立地の大量供給から都心の高台へブームが移っている。

希少価値の面では、大量供給エリアは不利だろう。
晴海も目先の金儲けで切り捨てるつもりで開発されるんだろうな。

[572: 賃貸住まい]

晴海や有明、豊洲はコンパクトマンションなら買っても
いいかな。都内が近いから賃貸で貸してもいいし。

でもずっと住む場所じゃないし。
あのへんのファミリー向けって微妙だよなぁ。
オリンピック誘致されたら高くなるのかな

[573: 匿名さん]

571

手持ちの、都心高台物件を高く売りたい！

と、ハッキリ言えば。

[574: 匿名さん]

都議選で民主党が勝ったからオリンピックはもう無理ですよ。

[575: 匿名さん]

新聞の新築マンション低迷の見出しの影で、東京都区部のマンション市況はついに反転した模様

http://www.nomu.com/column/vol209.html?PHPSESSID=cf54b2fb90f3074bc3d13...

[576: 匿名さん]

>>574
オリンピックには反対していないよ。築地の移転と新東京銀行の継続が反対なだけ。

[578: 匿名さん]

民主党政権になったとしても、現状の低金利政策と住宅ローン減税は不変だし、デベの失速による供給絞込みはより加速するわけだから、今の流れはかわらんのじゃないか。
てか、パブリックなデータでまでマンション価格反転がでだして、もう議論の余地はないでしょう。
実際、赤坂や飯田橋の新築在庫が急速にはけている現実からも、そこらへんの価格帯が底値として、取引されてるとの認識でいいんじゃないかな。
まもなく雇用なき景気回復がはじまるらしいし。

[579: 匿名さん]

景気は良くならない(笑)

回復なんて幻想だ、無理やり嘘のデータに書き換えられたﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀを信じてはいけないよ！

[580: 購入検討中さん]

>575さん
価格が反転し始めてしまいましたね。。。

まだ底の方で買えるチャンスがありますね。
早いところ探さなきゃ。

[581: 匿名さん]

下げ基調は続いており…って書かれているのに、もう反転だと言うの？

赤坂や飯田橋もまだ売れ残ってるのに、「急速にはけている」とは、上手い言い方するね。

[582: 購入検討中さん]

年間ベースでみれば下げ止まっていないんでしょうけど、直近3ヶ月で見ると資料によれば確実に反転していますよ。
↓同じく野村不動産アーバンネット調べの都区部の住宅地価格です。
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200907house_tokyo_23.pdf

ご参考まで。

[583: 匿名さん]

都心部（広い意味で山手線エリアくらいに思ってください）の不動産価格が
反転するためには二つの条件が必要だと思ってます。

条件１：ファイナンスの正常化
条件２：収益還元価格近くまで価格が下落する

条件１については日々状況変わると思いますが、私の実感ではまだまだという気が
します。特にアパートローン等事業用貸し出しについては依然厳しい状況です。
個々の案件というよりは結局金融庁のさじ加減次第なのでしょう。

条件２については土地の価格はそうなりつつ場所もあるようです。
もし新築マンション価格に反映されるとすれば２－３年先でしょう。

[584: 匿名さん]

首都圏住宅地地価、2年ぶりの上昇／野村不動産アーバンネット調査
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=19316

野村不動産アーバンネット（株）は14日、2009年7月1日時点の首都圏住宅地地価、中古マンション価格の実勢調査を発表した。四半期ごとに実施しているもので、調査地点は住宅地140地点、中古マンション217地点。

　住宅地調査では、四半期ベースで全体の12.1％が「値下がり」（前回：43.2％）となる一方、「値上がり」が30.0％（同：7.2％）まで拡大した。その結果、4～6月期の住宅地地価は、首都圏平均で0.5％（同：▲2.1％）と、2年ぶりに上昇に転じた。

　その要因として同社は「新築一戸建の在庫調整が一巡し、個人でも急がない人は売却を見合わせるなどの要因で売り物件が減少する一方、購入ニーズは堅調なことが寄与していると思われる」と分析している。

　また、中古マンション価格も、首都圏平均で0.8％（同：▲1.5％）と1年9ヵ月ぶりに上昇している。

[586: 購入検討中さん]

しかし、その住宅地調査ってちょうさ方法が胡散臭いね。
値下がり件数と値上がり件数を差し引いても何の参考にもならん。
実際、全然売れてねえよ中古物件。

[587: 匿名さん]

ぜんぜん中古が売れてないじゃなくて、安い売り物件がほぼはけて、お買い得物件の売り物がほとんどないといった表現が実勢を表してんじゃない。なんか、このままジリジリと上昇しはじめそうな気がするんだが、どうなんだろう。

[588: 匿名さん]

上昇なんて・・・・
全然売れないのにずっと出しとくと金もかかるし見栄えもわるいから、
しばらく出して､引っ込めて､また出しての繰り返し。

[589: 匿名さん]

>>587

その通り、安い物件（３０００万以下）は実需もあるので好調ですが、
高い物権（５０００万以上）はまったく動きませんのでじりじり下げています。

[590: 賃貸住まい]

目黒、大井町、大森近辺の地価。

http://chika.m47.jp/datak-11584.html
http://chika.m47.jp/datak-12007.html
http://chika.m47.jp/datak-11878.html

ミニバブルが終わって、どこまで下がるかな。
団塊ジュニアの購入が一巡して、もう買う人が少なく
なっているのに、相続土地が増えて土地余り。

この状況で上がると思う？

[592: 匿名さん]

ファイナンスも戻りつつあるし、夜明け前の静けさ？
収益性の高いポテンシャルのある地域と一部企業だけが動いている。
行き場を失った投資マネーはどう動く？　新興＆カタカナデべが全滅してからか・・

[593: ご近所さん]

買えない人間にとっては終焉だね
買える人間にとってはいい時代
どっちの視点から見るか、自分はどっち側の人間かだけの違い

[594: 匿名さん]

買っても損する時代、買える者から見ても不動産は魅力ない投資先。

むしろ値下がりは、
今まで買えなかった人たちが買えるようになる意味のほうが大きいでしょ。

現に１００％ローンとかで、限界ギリギリの層に売ろうと躍起じゃないですか。

[596: 匿名さん]

>595

中東の原油コストはいくら？毎月のネットバックは？現在のWTI原油先物価格は。
日本のプラント会社が5,000億円規模の新規受注を開始したけどね、原資はどこに
置いてあったの？現ナマで彼らが保有していた（笑）

[597: 匿名さん]

バークレイズキャピタル証券は7月16日に三菱地所(8802)と住友不動産(8830)とNTT都市開発(8933)の投資判断を新規に「1（＝オーバーウェイト）」と発表した。
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=168156

[598: 匿名さん]

空売り害資の投資判断を信じていると、凍死家になれるぞ。
風説の流布で捕まらないのが不思議。

[601: 匿名さん]

金持ちはこんなスレなど見ない。こんなスレの情報で投資を判断するような金持ちはいないから。
貧乏人もこんなスレなど見ない。どうせ買えないから。
このスレでああだ、こうだ言っているのは、永遠に買えそうで買えない（景気の悪化→マンションが下がるが給料も下がる→買えない。景気の上昇→給料が上がるがマンションも上がる→やっぱり買えない。）中間層のちょっと下レベル。
かくいう私もね。

[603: 匿名]

給料下がると買えなくなっちゃうって、ストックの概念ないの？
いつでもローン漬け購入しか念頭にない人が多いのかね。

[604: 匿名さん]

戸建ても人気なくしてるから、将来性は甘くない。
昔なら地べたに、土地神話があったけどね。

[605: 匿名さん]

>>602

マジレスすればライフスタイルの変化が一番の原因ではないか？（戸建が敬遠される理由）
・DINKS急増、高額所得世帯の少子化（世帯人数の減少）
・設備の進歩・改善：　24時間有人管理＆セキュリティ、24時間ゴミ出しOK、デスポーサーetc、

大きな戸建は田舎の実家にあるから東京には必要なしと考えております。

[606: 匿名さん]

〉No.603

都心のマンションがキャッシュで買えるようなストック（最低でも１億でしょ。）のある金持ちはこのスレなんて読まないってこと。
あなたは、どれだけストックがあるの？

[607: 匿名さん]

デフレで現金の価値がドンドン上がってるんだから、
期間中のストックの増加と合わせて、
待てば待つほどいいマンション買えるでしょ。

去年は都心なんて庶民は無理で、
つべこべ言わずに足立か埋立て買わないと都内に住めなくなるとか煽ってたけど、
今実際、がんばればホントの都心に手が届くようになってるのが現実じゃない。

マンション価格が崩落してるのに、
それを上回る減収でローン組めなくなって買えなくなるような人は、
始めっから買わないほうがいい人です。
買えても耐乏生活か悪くすれば破綻が待ってるだけ。

[608: 匿名さん]

そうだよね。
で、「買えても耐乏生活か悪くすれば破綻が待ってるだけ。 」って人がこのスレに住みついてるわけ。

[609: 匿名さん]

千代田区と港区は反転したね。目黒区と渋谷区は絶好の買いチャンス。世田谷区、杉並区はまだ値切れるかな。やはり今回も、一番内側から動き始めてますね。

[610: 匿名さん]

戸建てっていっても庶民が買えるのは１フロアに一部屋しかないような３階建てミニ戸だろ。
マンションと違うのは部屋を平面から縦に積んだだけだ。
土地があるといっても、車を一台置いたらいっぱいになるような狭い土地じゃ、更地にしても売れないよ。
日当たりや風通しも最悪なところが多いしさ。
だったら立地のいいマンションのほうがいい。幹線道路沿いの、窓も開けられないようなマンションは論外だが。

[611: 匿名さん]

>>609

してねーよ
エンドをだますのいい加減にせい

[612: 匿名さん]

確かに、まだ下がる！みんな分かっております。民主党政権で混迷化は必至。政治の混乱状態が続くなら更に日本人だけ取り残されるんだ！

後三年はマンションなんて話にならないよ(笑)

マンション価格は野菜じゃないんだから(笑)

[613: 匿名さん]

いまどき一戸建ては土地があるからとか言う人いるのね。
バブルの生き残りだねｗ。

[614: 匿名さん]

>>613
利用価値の時代なのにね。

[615: マンション住民さん]

>>613
一所懸命
鎌倉時代の生き残りです。

[617: 匿名さん]

マンションに資産価値があったのは２００５年まで。

[618: 匿名さん]

音楽が止まっても踊り続ける、歌い続ける。
なんとも健気でないか・・・。

[619: 匿名さん]

なぜなら、また音楽がなりはじめるから！

[620: 匿名さん]

沈みゆくタイタニックの船上でも音楽が演奏されてたそうですね。

戸建て派もマンション派もいがみ合わないで、ともに仲良く一緒に沈みましょう。

[622: 匿名さん]

パチンコ屋の閉店間際も音楽は流れるし。
パチンコ屋の併設されたタワーマンションって多いね。特に特定のデべで。

[624: 匿名さん]

だいたいにおいて、マンション営業なんて職業がまだ残ってるのか？？？

[625: 匿名さん]

とにかく、これから激増するお年寄りが好むマンションを選ぶべきだな！

[626: 匿名さん]

>>625
便利な都心部で、お安いエリアですか？

[627: 匿名さん]

うーん納得

麻布青山赤坂だなぁ

[628: 匿名さん]

>>627
残りの人生の長さを考えると坪単価が高いところは選ばないでしょ。
それより手元に多くの現金を持って、残りの人生を楽しむのでは？

[629: 匿名さん]

お年寄りは有明なんかがおすすめかも？

[630: 匿名さん]

病院は遠いし、買い物にも歩いて行けないような荒野がいいと？

[631: 匿名さん]

>>630
目の前に大病院、癌研があるぞ。
それに年寄りのプチお金持ちはいつもタクシーでしょ。
湾岸リゾート、
良さげだけど・・

[633: 匿名さん]

麻布青山赤坂が反転した今、何をもって、都心の不動産価格がまだ下がるといえるのか、ホント不思議ですよね。
中国をはじめとした新興国はすでに次のバブルに向けて急激に回復してきてるし、米国の住宅市況も徐々に落ち着きをみせつつある状況で、議論の余地はない気もしますけどね。
「持たざるリスク」どう考えるかが重要な論点になる局面なのではないでしょうか。

[634: 匿名さん]

年寄りにとっては湾岸地区はいいかもよ。
一通り設備は整っているし、埋立地だからフラット。
坂道が多い地域は厳しいと思う。

[635: 匿名さん]

じゃ、赤坂や麻布十番は即完売御礼ですね！

株ニュースで「持たざるリスク」と言われたら直ぐに不動産にまで流用して使う633さん、
売り切れた時に報告してください！

[636: 匿名さん]

>>635
赤坂や麻布十番は高すぎ。
もっとお安い湾岸がおすすめ。
便利な場所に住んで、現金をたんまり持っていれば
老後は安泰。
子供たちも気楽に遊びに来る。

[638: 匿名さん]

＞三鬼商事のデータによれば東京都心5区の空室率は2009年5月時点で6.96％と
＞2007年11月のボトムの2.49％から大きく上昇している。

約７％も空いていたら、不動産屋は利回りがマイナスなのでは

[639: 匿名さん]

結局粗製濫造供給過剰のしわ寄せは賃貸にも波及してくるんだよね。
売れない分譲賃貸に回したり。

[640: 匿名さん]

湾岸は結局値下がりしなかったね。。。。

一番値下がりしそうだったのに。

[641: 匿名さん]

都内広尾駅から徒歩5分築10年３LDKで三万五千円。
静かでいいところ。
郵政官舎ですが。
官舎定年は50歳です。
それまで小金を貯めこんで老後に備える。
普通に借りたら10倍はするだろうかと。

[642: 匿名さん]

民間勤務の皆さんは大変だね。

[643: 匿名さん]

オリックスに売られなくてよかったね

[644: 匿名さん]

官舎はヤだな。プライバシーレベル低そう。

[647: 匿名さん]

>>638
新宿のオフィスビルは近日中に二桁の空き室率になるぞ。

リニアも品川だし、不便さが目立って来るようになった。
オフィスは止めて、ワンルームマンションだらけになるぞ。
たぶんそこも空き室だらけで、利回り低そう。

[648: 匿名さん]

>>639
ＹＡＨＯＯ賃貸登録件数
売れないのは賃貸へ・・・
１万戸を超えている区が続出中。

新宿区は現在約１万５千戸。もうメチャクチャ。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

[649: 匿名さん]

>>640
中古はこれから大量に出てくるので、かなり下げないと成約しないエリアですよ。

[650: 匿名さん]

>>649
他のエリアも同様。
ミニバブル中にタワーを大量に造ったり、売れ残る低層を幾つも造ったのは内陸部も同じこと。
しかも内陸部は割高に分譲したからね。

[651: 匿名さん]

ついにアメリカの住宅価格指数も前月比プラスに転じ、住宅価格の底打ちがほぼ確認できる状況になりましたよ。

[652: 匿名さん]

じゃオマエ買えよw

[653: 匿名さん]

↑マンション価格が底打ちしたからといって、怒ったり、すねたりする必要はないと思いますよ。
仕様の低い賃貸住宅に家賃を払い続けるのも人生ですし、住まい以外にお金を使って暮らしを充実する
手立てもあるわけですから。

[654: 匿名さん]

「仕様の低い賃貸住宅」。

笑える。

分譲賃貸なら、なんて揶揄すんだ？爆笑

[655: 匿名さん]

分譲賃貸なら誰かが買うから、べつに揶揄する必要ないんじゃね

[656: 匿名さん]

買わなくて正解。

世界のコンセンサス！

[657: 匿名さん]

詐欺師の話法は相変わらずだな
まともな業界に転職しろよ

[658: 匿名さん]

>>650
内陸部に投資用マンション買った人は逆ザヤで大変でしょうね。

[659: 匿名さん]

アメリカの住宅は、戸建て中心だろ。
それを、日本のマンションに無理やり当て嵌める確信犯あり。

[660: 匿名さん]

アメリカは広いから戸建て中心。
日本は狭いからマンションが中心。

[661: 匿名さん]

結局のところ、これからもマンションが売れていくってか
変えない貧乏人はどうしたらいいのさ

[662: 匿名さん]

>>660

日本だってまだまだ戸建てが中心だよ。
全国ベースでいえばマンションに住んでいる世帯は１割程度。
東京でもマンション住まいは２５％程度。

マンション住まい比率が突出しているのは千代田区と港区
（７割がマンション）だが、その外の区はいずれも５割以下です。

千代田区　７６．５％
港区　　　７２．７％
渋谷区　　４７．７％
新宿区　　４４．３％
文京区　　４４．３％
江東区　　３８．３％

[663: 匿名さん]

なんだ、結局、大恐慌だ大恐慌だと売り煽っていたのはなんだったんだ。アメリカも不動産価格が下げ止まり、もう経済が悪化する要素がなくなってきたじゃないか。　やっぱり、この３月が日本のマンション市況も底だったわけだな。　ここでネガレスしてる連中にだまされたよ。

[664: 匿名さん]

大恐慌だ大恐慌だ
と、実際にネガされたここのスレの中のレスを、どれなのか紹介してくれ。

[665: 匿名さん]

景気判断、５年ぶり上方修正…財務局長会議 7月29日12時7分配信 読売新聞

財務省は２９日午前、全国財務局長会議を開き、２００９年４～６月期の地域経済情勢報告をまとめた。
地域別の景気判断は、据え置きの沖縄を除く１０地域で引き上げ、全国の総括判断も１～３月期の「悪化し、厳しさを増している」から「厳しい状況にあるものの、一部に持ち直しや下げ止まりの動きがみられる」へ上方修正した。全国の総括判断を上方修正するのは約５年ぶりだ。
生産活動は、自動車関連の国内販売や輸出の減少幅が縮小したとして、据え置きの沖縄を除く１０地域で上方修正した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000519-yom-bus_all

[666: 匿名さん]

ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ

デマ

底入れしていない

[667: 匿名さん]

悪化からの上方修正に過ぎず、「景気上昇」ではない。
つまり、下げから底になってきたと書いてあるだけ。

選挙前だからね。

[669: 匿名さん]

不動産を買うタイミングって、大雑把に言うと、１億で買った物件が３億になる局面と１億で買った物件を3000万で損切りする局面があると思うが、今はどちらに近いんだろうか。

[670: 匿名さん]

大雑把過ぎるよ…(笑)

論外

[671: 匿名さん]

わかった、プロパンガスで…(笑)大爆笑

[672: 匿名さん]

「まだまだ下がる」から「まだまだ上がらない」に変わってきましたね～。情勢の変化がよくわかります。
あれでも10月には大型倒産連発で大恐慌って予測だったはずですが・・・。

[673: 匿名さん]

>>667さん
>下げから底になってきた

今が買いってことですかね？

[674: 匿名さん]

↑なにひとり芝居してるの？

[675: 匿名さん]

一人芝居ってどれとどれですか？

[676: 匿名さん]

大雑把すぎるとのことなので、もうちょっと具体的に書くとすると、今、南青山で１億円の１LDKの新築マンションを買った場合、１年後に１億2000万になる確率と8000万になる確率のどちらが高いかならいいのかな。

[678: 匿名さん]

値上がり派も値下がり派も、所詮不動産を資産と見ている。
どっちも不動産は使ってナンボの世界ってことに気づかなきゃ。
お金も一緒。
だいたい千万単位の金融資産（それも下のほうでも怪しいが）しか持ってないのに、上がった下がって金勘定して楽しいのかね。
買っても、買わなくてもどうせひとごと。
他人が得しても自分が得するわけではないし、他人が損しても自分が損するわけでもない。
買っちゃったひとも、買えないひとも、せいぜいがんばれば。

[679: 匿名さん]

達観してる人こそこんなところに書き込まなければいいのに。

実は評判が気になるの？

[680: 匿名さん]

気になるだろ～ねぇ～。ニヤニヤ。

[684: 匿名さん]

100年に１度の巨大下げ材料がもうすぐ来襲！！！

[685: 匿名さん]

No.683

「ブッシュ」って誰のこと？
アメリカ合衆国第４３代大統領のジョージ・W・ブッシュのこと？
へぇ～、ブッシュ大統領ってクビになったんだ～。知らなかった。

[686: 匿名さん]

ここまで回復基調がはっきりしてくると、日米の巨大銀行が逝くぐらいの材料がないと、もう回復の流れはとめられんだろう

[687: 匿名さん]

「下げ始めはこれから」とか言ってるアフォウがあっちのスレに沸いてるみたいだけどｗ

[689: 匿名さん]

あんたもね！　ニヤニヤ（爆）。

[690: 匿名さん]

やっぱりこの３月から６月の間で、都心の希少物件の投売りを買えた人は絶妙なタイミングだったね。民主政権になったとしても、不動産価格の下落はないだろう。

[691: 匿名さん]

民主党政権になると仲介両手原則禁止になり、大手仲介屋がつぶれます。

[692: 匿名さん]

「いつ上がり始める」じゃなく「もう上がり始めている」が既定事実になってしまったのか、このスレは最近書き込みがないね。
ボンビーはさっさと諦めたのかな？

[693: 購入経験者さん]

ところで、みなさんは上がった下がったと判断する基準は、どの程度を念頭に置かれているのでしょうか？

景気とは関係なく、売れ行きの悪い物件の大幅値引きはよくある事ですし、
たかが1000万円前後の変動ならば、景気動向とマンション価格の相関関係などあれこれ思案して、
いつが買い時かなど頭を悩ます必用はないと思いますが。
庶民にとって1000万円程度の値でも安くなれば、それは大きな意味があるでしょうけど、
その程度の価格変動を期待しているのなら、景気動向を深く考えても意味ないと思います。
全体的に1億の物件が一瞬にして5000万になるくらいの非常事態経済になるのならともかく。
景気がこれからどうなるからマンション価格も・・・なんて妄想しているのは正直バカバカしいと思います。
投資を考える人なら1000万程度の端金は捨ててもいいと思ってるはずですが。

[694: 匿名さん]

投資こそ効率だからそんなことはない