ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺 ２】

[匿名]

みなさんどんどん情報交換しましょう！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38441/

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[843: 入居済み住民さん]

これだけ大規模だと、個々の家の意識でやらなければだめだと思います。８４２さんの迷惑住民というのは、言い方が違うのでしょうか。ポーチでの物的事実をいっているのですから。マンションの投稿ですから、個々部屋指していうのはどうかとは思いますが。玄関を出てポーチは共用部分という規約がありますから。

[844: 匿名さん]

以前 自転車の置き方でアデニウムの事を笑っている方がいましたが、
まさか自分のトコがもめるとは・・・・
世帯数が多いと、こういう問題は避けられないものですね。

[845: 匿名さん]

>842
№840＆№841は不平不満を書いてるわけでは無いと思います。
管理規約に反している方がいるね、っお話しで個人攻撃しようとしているわけでもない。
ルールは守りたいですね。。。って書いてるだけ。
個人的な不平（平等でない）不満（満足していない）のことは書いてないですよ。
いかがですか？№842さん

[846: 匿名さん]

本当にはずかしいですよね。アデニウムのことさんざん笑ってたのにまさかうちがね（泣）　おねがいだからアデニウムの人に今の状況を見られたくないです。はぁ。

[847: 入居済み住民さん]

846さん大丈夫ですよ。すぐにアデニウムもこの問題にぶつかりますから〜！
自転車も最悪だけど、布団どうにかならないかなぁ。ますます団地っぽいっていわれるよ。

[848: 匿名さん]

>846
こうゆう書き込みやめてほしい。あおってるだけだね。

[849: 匿名さん]

アデニウムは関係ないですよ。何で今更アデニウム板を持ち出すかなー

[850: 近々入居]

＞＞830さん
保育園事情かなり厳しくうちは共働きで１，２次募集とも落選してしまいました・・・
かなりのショックを受けてます・・・
が、落ち込んでいられませんのでそこでお聞きしたいのですが、吉祥寺駅付近の園とは、どこの
園になるのでしょうか？是非教えて頂きたいです。
宜しくお願い致します。

[851: 830]

>>850さん
うちの子供を入所させようと考えていたところは、『かっぱの家』というところです。
（URL：http://www.city.musashino.lg.jp/cms/sisetu/00/00/07/00000748.html）
現在は、認証を受けいてませんが、今年の7月から認証保育所になるはずです。

私は直接聞いていませんが、妻が話を聞いて、「ここの保育ポリシーはいい。」といってました。
定員が少ないので、今の時期に行って空きがあるかはわかりませんが、話を聞くことをお勧めします。

[852: 匿名さん]

>847
読んでいて情けなくなるような書き込みだな。
なんだか恥ずかしいよ。

[853: 近々入居]

>>830さん
どうもありがとうございました。確認してみます。

[854: 匿名さん]

ほんと、何でそこまで意識するのでしょうかね。対抗意識丸出しでかえってみっともないですよ。しかも非難口調で、人の不幸をにたにた笑っている陰湿さを感じます。やめましょう。

[855: 匿名さん]

布団掛けやポーチ置から見ればこの掲示板は非常識極まるだろうしお互い様。

[856: 匿名さん]

>855
>布団掛けやポーチ置から見ればこの掲示板は非常識極まるだろうしお互い様。
いえいえそれは違いますよ。勘違いされては困ります。
布団掛けやポーチ置はそもそも「管理規約に反している、ルール違反者」なのですから、
非難されても仕方ないのです。
しかし、854さんの書かれているように「人の不幸をにたにた笑っている陰湿さ」の
書き込みをやめてほしいだけですから、何がお互い様なのか意味不明ですよ。
ですから、もうやめましょうね。

[857: これから入居]

布団掛けやポーチについてのお話を聞きながら
外観もですが、そのこと以上に安全性を考えてしまいました。

例えば、上から思いがけず布団が落ち、
一階の庭だけでなく
それが階下のベランダの内側に落ちた場合等の危険性について。
まして、そこに小さなお子様がいらしたとしたなら、大丈夫なものか。
（我が家にはおりませんが）

ポーチも通行上、避難の妨げになるような使用の仕方は、いかがなものかと。

[858: 入居済み住民さん]

通勤などで吉祥寺駅をご利用の方に質問です。
朝バスで吉祥寺に出る場合道は混みますか？井の頭公園あたりはどんな感じでしょうか。
通勤時間帯がどんな状況か教えてください。
休日の午後など、全く動かないのは知っているのですが、通勤時間帯はバスを使ったことがないので。
よろしくお願いします。

[859: 契約済みさん]

エレベーター結構小さいですよね？子供用自転車乗せたら人が２人位しか乗れないのでは？
乗ろうと思って開いたら自転車があって乗れない状態だったら嫌だな〜。

[860: 入居済み住民さん]

>859
そうですね。たしかにエレベーターは広くはないですね。
でも、マンションでは標準的な大きさだと思いますので、
お互い譲り合って使っていきましょう。

[861: 匿名さん]

なぜエレベーターに自転車をのせるのでしょう。
家の中に置くのでしょうか？

[862: 入居済み住民さん]

管理規約のダイジェスト版が欲しいですね。入居時にもらった取説のダイジェスト版のような。
あの厚みは読みきれませんよね。

[863: 入居済み住民さん]

>861
子供用自転車や三輪車、ベビーカーなどは部屋に置くしかないでしょうね。
ベランダとか玄関とか。
859さんは、大きい自転車（大人用）のことを言っているわけではないと思いますが。

[864: 匿名]

入居済み住人さん
朝の吉祥寺方面のバスですが、吉祥寺通りは9時まではバス専用道路があるため、大丈夫です。
なので、そこに出るまでがどれくらい混むかによります。

新川通り・連雀通りの混み方次第ですね。
ちなみに三鷹市役所前から新川通りを通るバス（吉01・吉04？）、むらさき橋通り⇒連雀通りを通るバス（吉14）があります。
他にもあると思いますが、今、思い出せるのはこのくらいです。

[865: 匿名さん]

>863

861です。
ごめんなさい。子供用自転車だったんですね。
子供乗せ自転車かと思いました。
失礼しました。

[866: 858です]

>864
情報ありがとうございます。一度、バスで吉祥寺まで出てみようと思います。

[867: 匿名さん]

>>856
違反者だから掲示板で非難して良いと言う考え方は非常識ですよ。

[868: 匿名]

　管理規約では、玄関外は共有部分です。ポーチに置いてもいい規約でしたら、極端な話・・お隣のポーチに置いてもいいということになります。個々家庭で、良識な常識を持たなければ、マンションには住めないですからね。

[869: 匿名さん]

ポーチの仮置に目くじら立てないことも良識な常識ですけどね。

[870: 入居済み住民さん]

ここで書き込んでいても大半の住民が見てないとは思います。
早く管理組合が出来るといいですね。
ごみ捨て場の外にごみがあったり、布団が手すりに干してあったり
自転車でエレベータに乗ろうとしてたりなんかは
きっと指摘されれば直してくれると思うんですが。

[871: 匿名]

ちょっだけ置くだけだからとか、子供用自転車だからとか。自転車置き場料金払っている人達にとっては、不愉快です。共用部分の使用に関して違法ですから。違法してる人が悪いことであり、常識ある人ならば、ポーチにそのようなものを置くことはしないはずです。

[872: 匿名]

自転車をポーチに置いている人は、エレベーター使用で一階に降りていくと思いますが。その時に上階から来た人と一緒になったら、気まずい思いをすると思いますよ。　柴犬を廊下でひいている人がいました。犬は抱いてほしいと思います。外ならいいですが。マンションに入った時点で、その位の配慮はしてほしいと思うのですが。

[873: 匿名さん]

>>871
ぜんぜん違いますね。
共同生活である以上、どうしても違反者が出てくるのも常識
それをネットに書き込むほうが非常識

規則違反を違法と言うのも非常識

[874: 匿名さん]

>>873さん

＞共同生活である以上、どうしても違反者が出てくるのも常識

恐れ入りますが、教えてください。
　貴殿の常識とは、違反者の割合はどの程度ですか？
　また、違反内容はどの程度ですか？

質問だけでは意味が無いので、私の意見を書きますが、
私は、私が考える「程度」に責任を持てないので、規約を遵守します。

[875: 匿名]

ぜんぜん違いますね。
共同生活である以上、どうしても違反者が出てくるのも常識
それをネットに書き込むほうが非常識

規則違反を違法と言うのも非常識

そういうことはまとめて非常識な方の投稿だと思います。

規約ですから。個人宅とは違います。

規約違反は、違法に過ぎません。

違法行為に対して、投稿レスに書くのは、個人的悪口でもなにでもありません。

[876: 匿名]

部屋名を出して、上の上がうるさいとか。そのような個人的迷惑などに関する投稿はどうかと思いますが。共用部分の使用に関してのことですので。

[877: 匿名さん]

まあ急ぐ案件じゃなければ、総会まで待ちましょうよ
住んでいる以上お互いに迷惑かけているのですから・・仲良く♪

[878: 匿名さん]

駐輪場は２台までしか借りられないのですから、家族が多い家の場合、ポーチなどに置かざるを得ないと思いますが…。

[879: 匿名さん]

私も874さんに同意します。
常識の程度は360戸あれば360通りです。
ですので「規約」を作る必要があるのではないでしょうか？
内容が妥当・妥当でないという議論は今後であって、今あるものは遵守すべきと思います。

878さん、ポーチに置くことは入居前に決めてらしたのでしょうか？こうした意見はとても残念です。

[880: 匿名さん]

ベランダ手摺への布団干しはみっともないですよね。
多くの世帯がそういうことをするようになると外見上みっともないだけでなく
住民のモラルが疑われてこのマンションの資産価値自体も下がりかねません。
速やかに対処すべき問題だと思います。

[881: 入居予定さん]

マンションに住んだ経験がない方は、アルコーブやベランダ、エレベータの扱いはご存知ないのでしょう。まだ、ベルディオに引越していないですが、今住んでいるところが分譲マンション（親のもの）にいます。親のところに居候するまでは、普通の賃貸だったので、規則等は知らず、なんだかこうるさいなぁ。と思っていました。当初は。
今は、共同財産である以上はそれをある一定の秩序でもって守らないと自分達の財産は守れないのが分ってきました。ちょっと違いますが、都市景観という意味合いでイギリスの家事情はもっと厳しいですよね。
なので、今は引越したてもしくは、引越前なので今はどうこうというのはあまり現実的でないですよね。管理組合がきちんと機能しだしたら、役員によるチェックなどが入り是正されるようになるのではないでしょうか。非常に窮屈ですが、管理組合にてどこまで許容するのかを検討するということで今の惨状は、しょうがないでしょうね。

[882: 匿名さん]

>880 さん
すみません、禁止とはつゆ知らず今日５分だけ子供の布団を干して
しまいました・・・。資産価値を下げてしまったかもしれません。

880 さん他、住民の方々に何かお詫びをしたいのですが、どういう
形がよろしいでしょうか。。

[883: 匿名さん]

>882さん
分っていただければそれでよろしいのですよ。
ベランダでの布団干しは布団干し用の器具が販売されています
のでそれをベランダ内部にセットして布団を干せば問題ないと思います。

[884: 入居予定さん]

８８１です。
お詫びだなんて、その行為をやめていただければそれで問題なしですよ。
マンションの生活は、管理組合の元でこれから徐々にわかっていくことですからね。
そのうち定期的に管理組合からの決定事項の通知文書や案内文書、審議事項、合意書、議事録などなど組合のもろもろの動きがあると思います。譲り合い、助け合い、互いの生活を守る、資産を守る・維持向上させる。そういった目的のもと存在するものですからね。それが、つまるところ窮屈な部分が出てきたり、管理費や保守費用が当初の予定よりぐんと上がったりと。えぇーっていうことが、いろいろありますよ。例えば、今住んでるマンションでは、駐輪場の増設と景観の向上を目的に改装工事がされました。これまで２００円だった駐輪場代が３００円に上昇し、更にはアルコーブに置いていた自転車は全撤去で、自転車を保持したい人は、みんな駐輪場を使うことを義務化。例え幼児用の利用頻度が低い自転車であっても。その関連で当然ながら、エレベータに自転者を乗せるのは駄目になりました。最初、それを聞いたときはなんで？？？と思っていましたが、事情を確認してしょうがないなぁと後で思うようになりました。
なので、これからいろいろあると思いますので、皆さんでいいマンションにしていきましょう。

[885: 入居済み住民さん]

残り14戸ですかね。
頑張れ営業！！

[886: 匿名さん]

＞エレベータに自転者を乗せるのは駄目になりました

少し買って過ぎません？
部屋に置く分は問題ないのに・・・
そんなことすら想定できない人に、根拠なく睨まれるのも嫌だなぁ

[887: 匿名さん]

873 & 875さん

＞「ぜんぜん違いますね。」

という発言は、社会生活を営む上で、あなたにとってマイナスですよ。
これは、余計なお節介ではないです。
全否定は、必ず嫌悪感や招き、紛争の元凶になる事が多いから、あえて書き込みます。

相手の事を考慮する心のゆとりを持った方が良いと思います。

[888: 匿名さん]

>886
根拠なく、ではないと思いますが。
884さんのマンションでもいろいろな話し合いの結果 決められた事でしょう。
現在、確かに「これはちょっとないよな」というような通路の使い方を
しているお宅があるのも事実です。
マンション規約があり、これに納得してこのマンションを購入したのであれば
規約を守るのは当然のことであると思います。
私自身も もうちょっと柔軟な対応を、とは思いますが、皆さんの常識の範疇
がそれぞれなので、公のルールはやはり必要なのではないでしょうか？

[889: 匿名]

８７５です。　　８７５の前文は、８７３さん文をコピーしまして、下文としました。　一言足りずに誤解させるような投稿でした。訂正いたします。　違反も常識と投稿した８７３さんが非常識といいかったのでした。

先日、エレベーター前で、自転車の方と一緒になり、その方はばつが悪そうに別のエスカレーターに向っていきました。

駐輪場が各家庭２台というのは、家族４人で四台必要な方もしれませんね。

そのうち、管理組合など管理点で色々あると思いますので。だんだんと問題は解決されるといいですね。

[890: 匿名さん]

私は自転車問題よりエアコンの配管むき出しのご家庭のほうが気になります・・
ごみごみした団地を髣髴させて嫌なのです。
安い物ですから、管理規約でなんとかならないものでしょうか？

[891: 匿名]

>>890さん

エアコンの配管むき出しというのは、どういう状態のことなのでしょうか？
部屋から室外機につながっている配管を化粧ケースに入れていないということなのでしょうか？

先日、購入したエアコンを設置してもらう際に化粧ケースをつけましたが、1セットあたり追加で約15千円しました。（外部のみだと7.5千円）
私は、付けているので、管理規約に入れてもらっても構いませんが、設置後に付けるとなると、それなりにコストがかかります。
料金が高いか安いかは個人の判断になりますが、さすがにそこまでは管理規約ではどうしようもないのではないでしょうか。

ところで、24時間換気システムって、どうやって使えばいいんですか？
というか、どこに詳細に書いてあるのか見つけられません。
知ってる人がいたら教えてください。

[892: 匿名さん]

確かに容易に移動できる自転車がダメで
壁に固定する配管むき出しがOKというのも
バランス取れないな。