Brillia多摩センター（その４）

[たのむぞ澄田くん]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

レスが４５０を超えましたので、新スレたてました。

旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
旧スレ（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/

[382: btc_contractor]

>契約者そのxxxさん、遠方者さん
早速見て頂けて良かったです、
おっしゃるとおり、ALC の面積は一部と言って良いと思いますね。
サッシュと梁がほとんどですからね。
アウトフレームであっても逆梁ではない構造が幸いしてますね。

[383: 契約者・・・そのｘｘｘ]

>356です。是非、皆さん、"匿名"はいいように発言できるので明らかにしてみては？
まぁいいとして、
>375さん、サッシの厚みは6mm以上8mmとのことです。E、F棟の上階は、8mmであり、その他、低層階は、6.5mm程度と話していました。6mmでないと遮音が保てないということです。
話は変わりますが、ペアガラスは確かにいいですが、コストは高くなりますよね。さらに思いし・・・結露はありますが、24時間換気のマンションならそれなりに結露はしないと判断して、購入しました。いろんな論争ありますね。もう契約した以上、それらは外野の声であり、今後の生活を検討でき、参考になる発言は是非、ものにしたいと考えています。これから住む人にとっては、マンション管理するにあたり、参考になるご意見お願いします。

[384: 遠方の契約者]

契約後は営業から特にコンタクトもないので明らかに契約前とは情報が不足していて
362さんのような情報は私のような遠方の契約者にとっては非常にありがたいです。
ちなみに些細な話ですが、皆さんモデルルームのゲストルームを見られましたでしょうか？
ベッドがダブルになっていたようですが、ツインの方がよい気がしてますが
いかがなものでしょうか？単なる好みかもしれませんが、
ちょっとあれでは招待しにくいですね。。。

[385: 匿名さん]

常識的に考えて、ツインでしょうね。
MRのままだと、まるで両親や夫婦だけが宿泊するかのようですね。

[386: 匿名さん]

営業さんへのお願い。

公式サイトだけは、もっと情報を得られるようにしてください。
情報はすぐに得られる時代だからこそ、もっと公式サイトを重要視してください。
会社の体質の古さ？と思ってしまいます。
担当者が変わっても新担当者からは連絡ないですし、情報が遮断された感じがします。
ブログやイベントカレンダー、顧客からのよくある質問の回答、契約者への定期的なメールでのお知らせなど営業ツールとしてのサイト運営を考えてください。
まめに電話をすればよいわけでなく、使える機能は使うべきだということです。

[387: 匿名さん]

ゲストルームは確かシングルをくっつけてダブルになってたと思います。

[388: 契約者]

確かに契約後は営業さんからもこちらからも連絡をとっていませんね。
私は多摩センター在住なので現地の状況が見えますしＭＲへもいつでも行けるので
遠方の方と比べて営業さんからの連絡や公式サイトの更新などあまり気にしていない
ところもありますが少し寂しいですね。
でも今は私たち契約者の為にも完売を目指して販売に専念しているのでは？と思っています。

[389: 匿名さん]

362さん、ありがとうございます。
私はＢ棟購入者です。遠方なのでなかなか現場へ行けてません。
おそらく建設の段取り上、Ｂ棟は進行が遅れてるようですが、
どんな感じでした？

[390: 匿名さん]

B棟の工事が遅れているのは工事車両の入り口としてB棟付近を利用していたから、と
伺いました。ですので、正確には遅れているわけではないのですね。
それよりA棟85Gタイプの2階なんて造ってないですよ。
A棟も随分と出来上がってきているのにポッカリ空いてますもん。。

[391: 匿名さん]

外階段って、ホントに写真の通りなの？うそでしょ？

[392: 匿名さん]

外階段はまだこれからメッシュが入ったりすると思いますよ。

先週末の土曜に見たときは、ようやく１８階まで(屋上まで？）組みあがってました。
Ｆ棟１５階あたりの基礎工事（？）中でした。暑い中ご苦労様でございます。
ところが、うちのカミさんてば「職人さん達の汗が染み込んで錆びないかしら？」だと。
なんて失礼な。「ばかやろー！男の汗で強くなるんだ！」　と言い聞かせておきました。
ガテン魂でしっかり造っておくれよ。

[393: 契約者そのxxx]

>なんて失礼な。「ばかやろー！男の汗で強くなるんだ！」　と言い聞かせておきました。
>ガテン魂でしっかり造っておくれよ。
あははは。全くですな。
既に設計、材質などは確定済みだから、後は淺沼組の職人魂と汗次第。
がんばれ淺沼組！

[394: 匿名さん]

＞３９２さん

久しぶりに楽しいレス！
思わず笑ってしまいました。

ＡＬＣってそんなに遮音性悪いのでしょうか？
契約した者としては、どうしてもヒイキ目に見てしまうので、
ＡＬＣに自信を持っている会社のＨＰを見つけたので
載せますね。
http://www.universalhome-shinwa.com/universalhome/alc.html

それとここは、10センチのＡＬＣ板の上に吹付けの塗装をするのではなく、
吹付けタイルを貼るのですよね？
リフォームに関するものなのですが、ここでもＡＬＣの遮音性は◎に
なっていますし、ＡＬＣで弱いとされる防水性は、吹付けタイルが
◎になっているので、これで良い気がします。
http://e-pocket.kensetsu-plaza.com/2006reform/pdf/p266.pdf

コストダウンと騒がれていますが、これについては私は気になりません。
昨年姉が家を建てた際、子守を頼まれ、打ち合わせに同席しました。
姉夫婦が予算を超えるからと色々なものを削っているのを見て笑っていたら、
営業さんが「注文建築だと予算を削ろうとするけれど、これが建売だと
設備や内装に不満が出るんですよ」と苦笑いしていました。
自分がマンションを探し始めて、場所と予算でここに決めたので、
ここの内装にも満足しています。
変に凝っていない分、飽きも来ないですし。（プラス思考？！）
強いて言えば、私はミストサウナ要らなかったかな・・・。

マンションも車のオーディオレスみたいに、設備の価格分引いておいて、
購入者に選択させてくれたらいいのにと思いました。
そしたらミストサウナ分で液晶テレビ買うのに。。

[395: 匿名さん]

ちなみに９月に入るとオプション会が当初より前倒しで実施されるそうです。
来週目処でハガキ等で案内が来るようです。

[396: 匿名さん]

建築見学会っていつなんですかね。公式サイトに載っている写真だと、間仕切り壁や二重床もまだ貼っていない段階で見学できることを想像させますが、これは嘘ですよね。もうどの棟でもそんな段階は済んでしまっているようですしね。もちろん建築レポートもＷＥＢ上での公開も未だ何にもなし。一体この売主って何なんだろう？連絡一切なし。

[397: 匿名さん]

ミストサウナも床暖房も東ガスの経営戦略ですよね、マンション敷地内にガス管引き込む費用を東ガスが肩代わりする代わりに、ガスをよく食うミストサウナも床暖房をデベに標準整備させる手管です。３９４さんの言われるとおり「設備の価格分引いておいて、購入者に選択させてくれたらいいのに」と私も思いますね。あるレベル以上のマンションで今時ガラストップじゃないあのような安物のガスコンロなんか入れているところまず稀でしょうし。初めからその部分は穴空けてくれて、契約者に契約させるべきですよ。しかも、ガラストップをオプションしても、もとの旧式との差額じゃなく、全額払わせられるとのことですし。浮いた標準装備の方はどこかに払い下げるんでしょうけれど。

[398: 契約者]

見学会は棟上が終わってから（途中では危険だから）と聞いています。

確かに棟によってはどんどん部屋の間仕切りが進んでいるようですが
棟上を待っていたら来春に入居はできないでしょうし建築途中を見れない物件を
思えば見せてもらえるだけうれしいですよね。

ちなみに見学会は契約した部屋が
見れるのではなく決められた部屋のようですよ。

[399: 匿名さん]

＞３９７さん

３９４です。
選択できたら、私はたぶんガラストップにはしないと思います。
実家のキッチンで棚から物を落としてしまい、破損させてしまった苦い思い出があるので(笑)
だから前にも書きましたように、内装と設備（ミストサウナ除く）は満足してます。

[400: 匿名さん]

過去にもローンのことが書かれてましたが8月にやっぱり
金利上昇してますね。財形とフラットで組もうかと
考えてるのですがＳＢＩモゲージ調べられた方いますか？
住友信託が今年中の購入であれば長期固定のキャンペーンなど
組まれたりしてていろいろ勉強しなくちゃとおもっってるのですが
皆さんローンの検討とか進まれてます？

[401: 匿名さん]

>>397
差額にならないのは、標準品は全て大量発注済みだからです。
ガラストップにする場合、標準のコンロは希望すれば取り置きしてくれます。
もらってもしょうがないですが。

標準品を２〜３年使って、自分で交換する方がぜんぜんお徳ですね。

[402: 匿名さん]

>396さん
>、間仕切り壁や二重床もまだ貼っていない段階で見学できることを想像させますが、
>これは嘘ですよね。もうどの棟でもそんな段階は済んでしまっているようですしね。
嘘ではないと思いますよ。施工は下から順に行われるので、最上階まで組みあがった段階で
上の階から下の階の順で見学すれば、コンクリートだけの何もない状態から完成に近づいた
状態へと見学できるようです。

[403: 購入者です]

>>401
　私も同じ意見です。気に食わないところはしっかり主張しましょうね。東建の子会社でオプション販売の子会社がありますが、そこのコストの高い事。ガラストップコンロの値段表見てびっくりでした。ヤマダ電機のチラシを送ろうかと思っちゃいましたよ。10-15％高いぐらいならあるだろうけど、倍はないですよね。食洗も同じくコストパフォーマンスで脱落してしまいました。
　今はオーダーメード家具のデザインをして楽しんでいます。　

[404: 匿名さん]

394さん
ＡＬＣのリンクありがとうございます。
これは戸建住宅での外壁比較のような気がしますが。マンションの鉄筋コンクリートとの
比較の参考ページがありましたらぜひお願いします。
私も調べてみますね。

[405: 匿名さん]

ＡＬＣにはこういう指摘がありますね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=13
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=22

[406: N]

＞４０３さん
ガラストップコンロは今のところ考えていませんが、食洗器は入れるつもりなんですが外部で自分で手配して入れたほうが断然安いのでしょうか？
外部で入れた場合、モデルルームにあったような引出し式の食洗器を入れることができるのでしょうか？
食洗器は置くなら、やっぱり目立たないようにモデルルームに有ったような形状にしたいのですが。
ご検討なされたのであれば、教えて下さい。

[407: 匿名さん]

３９４です。
はい、載せたページは戸建住宅です。
マンションと違い、１面又は２面ではなく、住居全面の外壁に
ＡＬＣを使用しても、騒音や防水が大丈夫というなら、
ブリリアのバルコニーと共用廊下で、使うくらいなら問題ないかなと思い、
掲示板に載せました。
屋根もありますしね。
でも４０５さんのリンクを見ると、やはりちょっと心配です。
定期点検もありますし、外壁からの漏水した場合など、
基本構造部の１０年保障の範囲にはなるのでしょうか？

[408: 匿名さん]

４０６さんへ。
３９７です。食洗器はシステムキッチン用のビルトインタイプのものなら規格が決まっているので、設置は可能ですが、問題は扉の面材が他の部分と違ってしまうので、見栄えはあまりよくはありませんが。そんなことは気にしないというのであれば、勿論自分で入れたほうがかなり安いですよね。

[409: 匿名さん]

８．９から８．１６までお盆休みでＭＲが休業するのに、ブリリアの公式サイトでは全くそのことに触れてませんよね。これって不親切過ぎますよね。旅行に行かず、遠方から観に来る人だっているでしょうに。予約の欄にも何の断りも書いてません。全く杜撰ですね。

[410: 匿名さん]

さっき見たとき、書いてあった気がします。
お盆の一番売り時にお休みなんて、売れている証拠ですかね！
早く完売して欲しいです。

[411: 匿名さん]

フローリング材や壁紙などに、ホルムアルデヒドを含まない素材を
使っている等々書かれていたのって、ＭＲのパネルだけでしたっけ？
物件のＨＰやいただいた資料を見たけど、出ていませんでした。
でも、確かどこかで見た気がするのですが、ご存知の方いましたら、
教えて下さい。

[412: 匿名さん]

４１０さん、さっき見たときは書いてなかったのに、今見たら載ってますね。偶然ですかね。それとも慌てて書き入れたのかな。それにしても明後日でしょ、広報が遅すぎますよ。

[413: 匿名さん]

４１１です。
今調べたら、丸紅のＨＰには出ていました。
http://www.marubeni-sumai.com/bukken/0132/appliance.html

東京建物の物件のＨＰにも大々的に載せれば良いと思うのですが、
今や、シックハウス対策というのは、当然のことで、
あえて記載するような内容ではないのでしょうか？
アトピーがあるので、私は結構気になるのですが。

[414: 契約者・・・そのｘｘｘ]

>397さん
温水床暖房も同じらしいですよ。でも東京ガスを入れることで割引ありますよね。もらったパンフレットにありました。床暖房、エコキュートなど使っていると安くなると。そういう面を考えればいいのかと・・・今は、オール電化など、国有企業と思ってた、ガスや電気会社も客の争奪戦ですね。

[415: 匿名さん]

何か２期２次の登録・抽選・契約が済んで荒らしとはいいませんが、過激な発言少なくなりましたね。構造の批判的な意見もなくなり、契約者としては何よりです。>414さんのいう、"暖らんぷらん"ってやつですよね。ガスの使うマンションならではと思い、私は喜んでいます。

[416: 匿名さん]

>412さん
先週、私が見たときは書いてあったと記憶しています。
私の記憶違いでしょうか？
もし、410さんと411さんの書き込みの間の19分間に修正したとしたら、
神業ですね。そんなことはないと思いますが。

[417: 匿名さん]

４１２です。失礼ながら４１６さんの記憶違いだと思います。確かにあの瞬間までは、ただ一行「モデルルーム公開」としか書かれていませんでした。まあ、どうでもいいことですが。それに「間取り」も、もうとっくに売れてなくなっているＥ棟なんかのタイプを未だにずらずら載せていますね。ちゃんとこまめに最新情報にアップデートしないと駄目ですよ。

[418: 匿名さん]

Ｄ棟の販売が開始したら、更新されるのではないでしょうか？
不動産屋だって、賃貸物件の契約済みの部屋の間取りをいつまでも
窓に貼ってあるじゃないですか。
きっとそれと同じですよ。
まずはお客の目をひき、ＭＲへ導かないと。
それに私は、住宅情報ナビで情報を得ていますよ。
販売期間中は、間取りだけではなく各部屋の価格も載っているので
参考になります。
（最近は、更新が遅れているようですけど）

[419: 匿名さん]

[420: 匿名さん]

＞４１９さん
そんなみんなの気分を逆撫でするような書き方をして、お互いを荒らすような書き込みをするのはやめましょうよ。こちらの掲示板でもパ○ーナさんの悪口みたいなのを書いてることあるんだし、お互い様じゃないでしょうか？？平和にいきましょうっ！ね(^▽^)b

[421: 契約者そのxxx]

ＨＰの更新についてはどれも些細なことだと私は思いますけれど、現場とＨＰ管理部門との連携が全然とれていないようで、印象悪いですよね。（実際とれていないんでしょうけど）
想像をふくらますと、現場と管理部門だけではなく、各社の連携も悪いのではないかと言う気持ちにもなり不安になってきます・・・
連携の悪さによる不具合は、今のところスケジュールの周知やＨＰの更新くらいかなと思ってはいますが。

ただ、上にも書いておられた方がいらっしゃいましたが、遠方からＭＲ見学にこられる方々は休みなどのスケジュールとか残っている間取りとかは無いと悲しい目にあいかねませんね。
とりあえずこの掲示板にだけでも、情報をあげられたらと思います。
今わかってるのは
□スケジュール
>>367
>>337
>>409 （お盆休み）
くらいでしょうか。私もなにかスケジュールわかったら追加するようにします。
残っている間取りは家にもどればわかると思いますので、夜にでもあげるようにしますね。

[422: 匿名さん]

＞４２０さん
そのとおりです。

話は変わりますが、ペンタ君裏の空き地はその後何か情報はありませんか
噂どおりイオン系モールだとうれしいんですが

[423: N]

＞４０８さん

ご回答ありがとうございました。　サイズはやはり規格サイズなんですね。
色は違っても近い色をいれれたら気にならないかもですね。

コストと比べて検討してみます。

[424: 匿名さん]

[425: 匿名さん]

＞４２３さん
ブリリアはそんなに特殊な色というわけでもありませんし、
大丈夫なのでは？
ちなみにうちは、故障したときに気軽に買い替えできそうなので、
外置きタイプで検討してますが・・・。
オプションのビルトインタイプがもう少しお値ごろだったら良かったのに。

[426: 匿名さん]

>４２２さん
かなり前の書き込みにあったスーパーが出来るかもと言われていた
土地は、ペンタ君裏の空き地のことだったのでしょうか？
だとしたら残念。
イオン系モールは、それはそれで嬉しいけど、
もうちょっと庶民的な、いなげやとかアルプスとか京王ストアなどが
近くにできてくれるといいなと思っていたのですが・・・。
ご近所にマンションがたくさん建っていますし、そのうちには
期待できるかなと思っています。
その辺りの情報は何かないでしょうか？

[427: 匿名さん]

いなげやとかアルプスとか京王ストアはちっとも安くないですよ。何と言っても究極の安売りスーパー「クリシマ」ですね、出店して欲しいのは。

[428: 契約者そのxxx]

>>422
あそこの空き地気になりますね。前のスレではMaxValuが建つという話でしたけど、いくら検索してみても情報なかったです（あたりまえか＾＾；）
その辺は地元の人なら知っているのですかねぇ・・・

話をぶった切ってすみませんが7月末時点で残っていた物件など。
(棟　号室　間取り　タイプ　価格）
F棟 647号室 4LDK F-100H 4640
E棟 1314号室 3LDK E- 80H 3710
A棟 304号室 4LDK A- 85C' 3790
A棟 807号室 3LDK A- 75E 3650
B棟 813号室 4LDK B- 80C 3780
C棟　完売
先着順で売るそうですけど、営業が焦っている感じは全くなかったですね。
良い人が入ってくれると嬉しいな。

[429: 匿名さん]

床のコンクリートの厚み（ボイドスラブ）は何センチかお分かりなる方いらっしゃいますか？
今急に気になって見たのですが記載がないみたいなので。
見落としていたらすいません。

[430: 匿名さん]

ボイドスラブ自体の厚みは２８０〜３００だそうですが、ボイドの中の穴の部分を圧縮すると２３０になるそうです。衝撃音対策としては、万全とはいえませんが、まあかろうじて合格というところではないでしょうか。

[431: 匿名さん]

>429さん
ボイドスラブは、>430さんがおっしゃるとおり、280〜300mmとカタログに載っています。十分ではないでしょうか。他の物件より厚いと感じています。>430さんがおっしゃる"かろうじて"の根拠は？お聞かせ願えませんか。私は契約者ですが、素人ながら構造を勉強して、マイナス面も考慮の上、契約しました。
ACLとサッシ以外は十分な構造と考えます。この2つにしても"心配"が残るだけで"危険"という訳でななく、スラブ厚などは十分と思っています。シングル鉄筋？？そんなの大丈夫です。多摩ニュータウンにある公団や公社のどの建物がダブル鉄筋ですか。今、３０年も経った、その団地在住ですが、今の基準の耐震性能ならダメでしょうが、全く持って建ってますよ（笑）大規模とは言え、今のコンクリートであれだけの渦中にあった某会社から検査会社を変えて、検査した物件ですよ。確かに精神論のため、説得力ないですが、いい加減なものをあの時期に造り続けたら、東建の多くの従業員が路頭に迷うことになりますよね。契約者の一人ですが、皆さん、過敏になりすぎでは？世の中"完璧"はないですよね。だから人間がカバーするのでは・・・