ココロコス久米川

[購入検討中さん]

待ちにまった価格がでてビックリ！！！
東村山＆美住町で！！！！！と言った金額物件がいくつか・・・
でも・・村山から出れないし・・とても悩んでます・・・どなたか良いアドバイスお願いします。

所在地：東京都東村山市美住町1-4-18、24他(地番)
交通：西武新宿線「久米川」駅 徒歩10分
　　　西武新宿線・西武国分寺線・西武西武園線「東村山」駅 徒歩17分
　　　JR中央線「立川」駅北口 西武バス「久34

[224: 匿名さん]

「ココロコス」ってどういう意味ですか？

[225: 周辺住民さん]

心越す by 村上龍

[226: 匿名さん]

今週号の読売ウィークリーにてこの物件が大幅値下げを断行して、資産価値を下げてしまった懸念が記事に掲載されていましたね。でも適正な価格に戻したにもかかわらずここは人気が無いのなぜなんだろうか？売主にとっても値付けは難しいですね。いったん離れた購入検討者を呼び戻すのは至難の業です。

[227: ご近所さん]

なんか住んでいる人が少なすぎる感じ。
やっぱり人気がない？？
チラシもサザンパークってなってしまいましたね。
でもマンション名はココロコスなんですよね？
ザクザクタウンといい・・・サザンパークといい・・・・
名前を簡単に変えすぎじゃないですか？

[228: 匿名さん]

公式ＨＰ、いまは
『サザンパークプレミアム（ココロコス東京久米川 サクラ街区）』
と書いてありますね。
全体としては「ココロコス東京久米川」で「ケヤキ街区」と「サクラ街区」があり
「ケヤキ街区」を単独で呼ぶときの愛称（通称？）が「ザクザクタウン」
「サクラ街区」を単独で呼ぶときの愛称（通称？）が「サザンパークプレミアム」
といった感じなのでしょうか。
わかりにくい。

「ザクザクタウン」って小さい子供を意識したネーミングだなぁと思っていたのですが、
「サザンパークプレミアム」は「東京、オトナの陽だまり」とか言っているので、
ねらっている客層が違うのでしょうか。

駅から○分って言い方は、「ココロコス東京久米川」としての距離ですから
サクラ街区なら当然それより遠くなりますね。

[229: 周辺住民さん]

当初「心越す」という名前と村上龍起用で、上めの客層を狙ってみたがうまくいかず、ザクザクタウンという名前に変えてファミリー層向けにターゲット変更。
その辺の客層も一巡して、もうこれ以上拡販難しげ、って感じになってきたので再度名前変えて、ターゲットも再度変更
ってとこじゃないかと。

[230: 物件比較中さん]

「心越す」とは、どういう意味なんでしょうか？

コンセプトなど見ても、いまいちピンと来ないので・・・

[231: 購入検討中さん]

マンション本体はいいとして
東村山という地域はどうなんでしょう。
夕張みたいにならないかしら？

[232: 周辺住民さん]

「いまいちピンと来ない」からこそ、売れず、ザクザクタウン化したということでしょうね。

[233: 購入検討中さん]

今日、現地を見に行きましたが、ケヤキ棟、３／１位未入居みたいでした。
私たちが散策中、二組が営業のお姉さんに案内されて来てましたね。
どの位まで勉強しているのかな？

[234: 匿名さん]

「ザクザクタウン」も良くわからないよねｗ

[235: ご近所さん]

たま〜に専用バスが走ってますが乗ってるのは１人か２人。
環境考えて乗用車にしないものかね？

東京建物さん、萩山始めましたね。
コスから客を回すなんて到底。

大変ですね。

[236: 購入検討中さん]

本日、モデルルームと現地で説明を受けてきました。
共有施設の安い作りは気になったけど部屋自体は結構よかったです。
南向きの部屋は相場並みの価格かなって感じだけど、
東と西向きの部屋はかなり価格下げてました。
対応してくれた方にズバリ何で価格下げたのか聞いてみましたが、
販売速度を上げるためとの説明でした。
要は当初の予想以上に完成在庫増えてしまったということでしょうか・・・。
ケヤキ街区の値下げ後物件であれば大きな損はないのではないかと感じました。
但し今後の業界自体の完成在庫だぶつきを考えると
特別お買い得物件という訳ではなくなってくるのかもしれませんね。

[237: 購入検討中さん]

1/3未入居ってことはさすがにないだろうけど、あとは
あまりいいところが空いてないから、余計捌けないという
のはあるかもね（ケヤキ）。グレードはライオンズのほうが
上だろうけど、ベランダ側があそこまで新宿線の線路沿いだと
ちょっとキツイかも。ハイコートは、駅からの距離などは丁度
イイ感じだけど、周りのロケーションがあれじゃあなぁ。。
値下げ後のケヤキの西側なら、検討の価値はあるかも。

[238: 匿名さん]

サクラ着々と売れてるようですね。
やはり良い部屋は売れるのも早いんでしょうね。

[239: 購入検討中さん]

サクラ、販売開始前なのにもう売れているのですか？
これって、違反じゃないんですか？
それとも、人気沸騰で予定より早くなったのですか？

[240: 入居済み住民さん]

＞２３９さん
東京建物の友の会の入会されてる方には
優先住戸等あるのだと思います。

ケヤキ住民ですが、１月の価格を下げると発表前に案内来ましたよ。

[241: 入居済み住民さん]

239さん
予告物件以外の先着順の住戸があります。
そちらはもう販売してると思います。
HPの公募対象外住戸販売ってとこを見ると分かります。

[242: 周辺住民さん]

今日、近くを通りすがったら、バス満員でしたよ。

数日前まで１人２人程度だったのに、何かあったのでしょうか？

[243: 契約済みさん]

久米川の不動産屋で、ケヤキの１階で賃貸の募集しているところがありました。

７０㎡弱の３ＬＤＫで１５万でした。

[244: 物件比較中さん]

243サン→それは買主がすでに賃貸者を募集してるということでしょうか？？

すでに購入して貸すなんて・・・。
賃貸で住む位なら購入するんじゃないかな・・・。

[245: 入居予定さん]

私も見ましたよ。
賃貸出てますね。
最初から賃貸目的で買ったんですかね？

[246: 購入検討中さん]

4月に転勤辞令が出て家族会議の結果賃貸に出したのではないでしょうか？
私も含めてサラーマンの逆らえない宿命でしょうか。

[247: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

東京都東村山市の私鉄駅から徒歩１０分。全戸数４０６戸の大規模マンションは昨年７月に販売を開始したが、今年１月、当初３０９８万円の物件を約２５％値引きし、２３２０万円で売り出した。旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。「値引きは個別にこっそりやる」のが常識の業界では異例だ。


早期に購入された方は納得してるのでしょうか？
値引き価格で購入し入居したら、先住民に嫌がらせされたとかあったら嫌ですので・・・。

[248: 匿名さん]

247の新聞記事って、ニュースじゃなく
古い情報の使い回しだね。
新聞記事ってそんなレベルなんだね。どっかの料亭みたい。

[249: 契約済みさん]

２４３です。

詳細は全然わかりません。スミマセン・・・。
でも、利回りで約６〜７％になると思います。

私、ここの購入者なので少し応援コメントをしてみました。

ここの値引きは既に契約していた方にも値引きして再契約したみたいです。
それで３ＬＤＫから４ＬＤＫに部屋を変えた方もいたみたいです。

さらに値引きが行われれば、また既契約者に値引きするのだろうか・・・。
気になるところです。

[250: 匿名はん]

っつかこの条件で利回り６〜７％ってありえんやろｗ
しかも長谷工物件やろｗ
久米川で６〜７回ったら、投資家全員ぼろ儲けやんｗ
ご愁様です

[251: 匿名さん]

近所の団地の賃料見てみろよ〜そんな利回り無理だろw
しかも入居率わるいし

[252: 契約済みさん]

２４９です。うわっ　凄い反応ですね。
確かに６〜７％は言い過ぎですかね。

でも、新築マンションの平均は５％弱くらいでしょう？

団地もＵＲにしては空室が多いのかな？
でも、８００戸くらいあるんでしょう？
こんなもんじゃないんですか？

ＵＲの家賃設定は約1,700円/㎡ですよね。

私の部屋は1,700円で計算すると５％強でした。

固く計算してもこんなものなので、
値引き後の金額が正当な価格なんだろうなと思いました。

[253: 匿名はん]

それってココですか〜？？
ここだとフルでローン組んでも、月の支払い11万くらいだと思うのですが・・・（管理・修繕込み）
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&lc=03&pf...

[254: 契約済みさん]

うわ　凄い反応ですね。
やっぱり　６〜７％は言い過ぎなのかな・・・。

団地はＵＲにしては多いのかもしれませんが、
８００戸もあるので、こんなもんじゃないのでしょうか？

ＵＲの家賃は約1,700円/㎡ですね。

私の部屋は1,700円で計算すると、利回り５％強です。

[255: 匿名さん]

平均利回りなんて、借り手あってのものでしょう。
賃貸家賃に15万もだせるそこそこお金ある人が始発でもない、都心に近くもない、駅まで遠い、町力がないこのマンションを借りるかな？

[256: 契約済みさん]

でも、1,700円/㎡まで値下げすれば、さすがにＵＲの人が引っ越すでしょう？
同じ家賃で新築マンションに住めるんだから。

近くの団地に1,700円/㎡の賃料でで生活している約７００世帯の方がいるんだから。

たぶん、この賃貸に出ている部屋は２４００万弱なので、利回り５％ですね。

[257: 匿名さん]

信用のあるUR賃貸の人が入れ替わり立ち替わり入居してくれそうですね！
これはお安く買えていい物件かもしれませんね！

[258: 契約済みさん]

ん？？　言葉通りとらえていいのかな？？

ＵＲは入居条件がそれなりにあるので、ＵＲに入居していた方ならそれなりに信用できますよね。

[259: 購入検討中さん]

はじめまして。

検討中の者です。

入居済みの方にお聞きしたいのですが、
このマンションの、左右上下からの音の具合は
いかがでしょうか。

宜しくお願いいたします。

[260: マンション住民さん]

>259さん
住民板がありますので、そちらで質問されたらいろんな疑問解決できると思いますよ。
ちなみに我が家は上・左右住んでいらっしゃいますが、
音はします。
たぶん子供の足音、ＴＶ？のぼわんとした音、西ですが、電車の音。
アパートに住んでいたので、それに比べれば些細な音だと思っています。
無音はないとわりきった方が良いです。
周辺は住宅地なので静かです。

[261: 入居済み住民さん]

私は東側住民ですが、電車の音も全然気にならないし、
上左右の音は皆無です。

隣住居に住んでいる方の家族構成や本人の感じ方にもよると思います。

[262: 購入検討中さん]

＞260 261さん

ありがとうございます。
生活時間が不規則なため、質問させていただきました。

音の件、とても参考になりました。
東の電車の音は、防音サッシのところは
大分抑えられているようですね。

住民版も、拝見してみます。

ありがとうございました。

[264: 匿名さん]

どうも住民の質が・・・

[266: 入居済み住民さん]

管理規約で自転車はエレベーターに載せてはいけないのはわかります。
住居の前とはいえ共用廊下に自転車を置いてはいけないというのもわかります。
しかし、自動車のない家族にとって自転車は、移動の重要な手段です。家族の自転車を住居の中に
収納して、上階から自転車を担いで登り、降りするのは無理です。（駐輪場は満杯とのこと）
みなさんは、どうお考えですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（けやきの住人より）

[267: マンション住民さん]

>266さん
その件でしたら、購入版で論争起きていますよ。
ちなみに私は仰りたい事は分かるのですが、
YES?NO?で答えると、
購入前に各家庭1.5台分しか確保できないと説明があったので、
266さんの仰る事はNOだと思います。
ただ、理事会も発足して、これから私たち住人がどうように解決策を見いだせるかになりますよね＾＾
今だけではなく、これから先を見据えた結論にしたいですね。

[268: 購入検討中さんＫ]

ＭＲ行かれた方にお伺いしたいのですが、
今サクラ街区、けやき街区で、どれくらいの戸数が残っているのでしょうか？
もう高めの御値段の部屋が中心なのでしょうか？

教えて頂けると助かります。

[269: 周辺住民さん]

毎週末に広告が入ってきますが、3LDK(約73㎡）で2,680万円だそうです。
やはり、近辺の物件と比べると格安ですね。

予算が4000万円もあれば相当選択肢も広がるのではないでしょうか？

[270: 入居済み住民さん]

何度も工事中に見にきましが、他のマンションに比べて鉄筋の本数が少ないような気がしました。
耐震性は大丈夫かなと思っています。
業者もコスト削減のために偽装等平気でやるので。
写真に取っておけば良かったと思いますが、
後のまつりですね。

[271: 匿名さん]

完売してないにも拘らず駐輪場満杯なんですか。
今時、自転車の複数所有はよくある事だから、駐輪台数は余裕を持たせるのが普通。
特にここはかなり余裕があると思ったんですが…

ところでエレベーターに自転車を載せてはいけないという事ですが、まぁ当然だろな
と思う一方、室内保管したい逸品所有者もいると思うんですよ。
そういう場合どうすればいいんでしょうね。前後輪バラして輪行袋にしまって自宅に
持ち帰るんですか？

大所帯のマンションだから一人くらいは自転車愛好家がいらっしゃるでしょう。
どうされてるのかご回答いただければ幸甚。

[272: 匿名さん]

>>270
テキトーな事を言ってますね

[273: 物件比較中さん]

なんでこのマンションはこんなに価格が安いのに完売しないのでしょう・・・・。
久米川という土地柄から、価格が高くて苦戦している駅近マンションならわかるのですが。

[274: 匿名さん]

売れないことで有名になりすぎました。久米川がやっぱり不便な駅

[275: 入居済み住民さん]

No.270 >
だったら入居しなければいいのに。多分ここの住民ではないね。
耐震に関する説明書、もらったはずだろーが。
テキトーなこと言って、荒らそうとたくらんでるのがバレバレ。

駅前のライオンズだって完売してないよ。
完売するマンションのほうが今の時代少ないでしょ。なのにココだけとりあげてあーだこーだ言ってもねえ〜

[276: 匿名さん]

まだ駅前のマンションは、久米川にしては値段が高いから完売しないのもわかるけど、
ここのマンションは値段が安いのにもかかわらず完売しないのは不思議です。

[277: 匿名さん]

数日前見た時、価格の上限が4240万円でしたが、今4800万円台予定と修正されました。どういうことでしょうか？

[278: 物件比較中さん]

広い、もしくは方角の良い部屋の売出しを追加したのではないでしょうか

[279: 入居済みさん]

№271　どこで聞いた情報か知りませんが駐輪場は満杯ではないです
入居する人のために空いてます

[280: 周辺住民さん]

なんでこのマンション、安いのに売れないのでしょう・・・。
共有設備はそこそこそろっているし、造りも値段の割には悪くないのに。
なんといっても周辺のマンションに比べて安さはピカイチなのに。

高くて売れないのではなく、安くても売れないって
やっぱりマンションって不思議です。

[281: 匿名さん]

ヒント住民の質かな

[282: 購入検討中さん]

住民の質ではなくて、マンションの質ですよ。

[283: 物件比較中さん]

安くても売れない・・・、高くても売れない・・・。
要は魅力と価格のバランスですね！
もう少し気の利いた名前にしないと。
ココロコス？なんだそりゃぁ。

[284: 匿名さん]

心越す

[285: 匿名さん]

>>284
くっだらねぇ
あんた東村山高校同等の出身なんじゃない

さて
ネット情報は便利だが、ネット情報の功罪を運営者は理解してる筈。
本サイトにあって、運営者は"情報が購入者に資する処あれば"の願いがあったでしょう。
でも違うよね。だって他人は意地悪なんだからさ。

一般消費者向けの情報は『暮らしの手帖』に始まりいろいろありますが、
ネット上で展開すると愉快不快者も出てくるわけで、住宅ともなれば尚更だ。

運営者に公序良俗は当然あるだろう。真っ当な情報交換場にしたいならIP強制表示にすべき。

[286: 周辺住民さん]

そのくだらないことを言い出したのは、ここの売主ですよ。

[287: 購入検討中さん]

すいませしぇん。変なおじさんです。

わたすも同じ高校です。

成績悪いのと人間の質はちがうべーよ。

東村山いいとこだよ。

人間が優しいよ。

ばか殿ＤＶＤ発売中。

見てねー。

[288: 匿名さん]

心越すを知らない人がもしかして住民にもいる？

[289: 匿名さん]

僕は東村山高校落ちました

[290: 周辺住民さん]

新聞にアウトレットマンションの例としてまた出ていましたね。
マンションの安売り、アウトレット、値下げの記事だと結構な確率で名前が出ちゃいますね。
値下げマンションの代名詞みたいで、近隣に住むものとしてはなんだかなぁという感じです。

最初は、村上龍さんをイメージキャラクターに、‘心越す’という落ち着いた大人の
コンセプトだったのですが、どこをどう間違ってこうなっちゃったんですかね〜。

[291: ご近所さん]

>値下げマンションの代名詞みたいで、近隣に住むものとしてはなんだかなぁという感じです。

自分も近隣に住んでいて、ちょうど知り合いがこのマンション買ったので中に入れてもらったんですが、
結構いい感じなマンションでしたよ。
自分も近隣に住んでますが、このマンションが値下げだからよいって特にどうも思わないですけど。。。
むしろ、安くマンションが買えた方にとっては、すごいいいと思いました。
（何より、設備がいいなぁって感じました）

[292: 匿名さん]

290さんが言いたかったのは、
ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝久米川全体のマンションの価値が下がる？
みたいなことなのではないですかね。

私も久米川に住んでいますが、やはりあれだけ話題になると
最近大幅値下げしたマンションあるよね？って聞かれることもありますし、
なんとなくいい気はしませんね。まぁ、感じ方は人それぞれですが。

でも、不思議なのはこんなに話題になって大幅に値引きされたにも関わらず、
即完売にならないのも、なんででしょうね。

291さんがおっしゃるとおり共有施設や設備などは近隣に比べて充実しているので
それを重視されている方にはかなりのお買い得物件なんですがね。

[293: 入居済み住民さん]

そんなの久米川っていう地名のせいですよ。
駅名というか・・・。

田舎な感じがとてもするとか・・・駅前もイマイチパッとしないし・・・駅も古い。

ただそれだけの事ですよ。

別にココロコスが売れない訳じゃなくて久米川のマンションが売れてないだけです。
供給過多なだけです。

ココロコス自体はとってもとっても良いですよ！！
安い割りに⇒ではなくて安いのにとっても良いマンションです。


「ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝久米川全体のマンションの価値が下がる？」
これを＝（イコール）で結ぶのは辞めていただきたいものです。

[294: 匿名さん]

>「ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝久米川全体のマンションの価値が下がる？」
一連の雑誌記事は、ほとんどアウトレットマンションの代名詞として扱っているのを見ると
「ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝郊外型マンション全体の価値が下がる」
として書いているような気がするが。
もはや久米川という小さな地域の代名詞ではなくなっていると思う。

[295: 匿名さん]

なるほど。
「ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝郊外型マンション全体の価値が下がる」
294さんの言われるとおりかも。
マンション不況で郊外マンションの値崩れが起きているという特集になると
よく名前がでていますよね。

それから、ここが売れないのはやっぱり家っていうのはスーパーで野菜買うわけじゃないから
値段だけじゃだめなんでしょうね。

[296: 匿名さん]

近所で殺人事件があって踏んだりけったりですね。
幸か不幸かロス疑惑関連ニュースでみんな忘れそうではありますが…

事件があったのは府中街道と青梅街道はさんだ向こう側とはいえ、
被害者の方が住んでいたのは美住町ですもんね。

[298: 周辺住民さん]

事件があったのは本町ですよ。
いい加減なこと言わないように〜！

[299: 周辺住民さん]

殺されたのは本町の長男の家で、住んでいたのは美住町みたいですよ！
でも、何もこんな掲示板でわざわざ書かなくても。

[300: 294]

俺はマンションが現状でどう書かれているかは書いたが、
それはマンションに対して直接かかわる話。
たとえそれがマスコミの評価であろうとね。

殺人事件に関しての話はたんなる煽り話。

[301: 匿名さん]

ここの近くに住むかたに聞いたのですが、建設前に土壌汚染が発覚して工事がストップしていた、って本当ですか？すぐ目の前にある三角の公園は、危険なため半年ぐらい立入禁止になっていたと聞きました。購入を検討しているのですが気になります…。どなたか知っていたら教えてください。

[302: 入居済み住民さん]

>301さん。
土壌汚染の件はほんとうです。
購入前の重要事項説明があり、現在はクリアされています。
ただ、公園が立ち入り禁止だったとかは知りません。
大切な事なので、きちんと聞けばＭＲで答えてくださいますよ。
心配事はなくしてからの方が良いですよね。

[303: 購入検討中さん]

初めまして、購入を希望しています。
値下げしているという噂ですが、どの程度値引きをしてもらったのか、差し障りのない程度でおしえてくれませんか？
あつかましく、お願いします。当方資金も十分でもありませんので・・・・。よろしくお願いします。

あと、入居後メリット、デメリットもあれば教えて下さい。

[304: 匿名さん]

約10％の値引きです
他言無用の念書とられます

[306: 匿名さん]

住民板みると、マナー違反、規約違反、モラル欠如がよそのマンションに比べてもすごく多いのですが。価格で迷う以前に住民の民度とかで悩んでしまいます。
今のマンションって普通ベランダに布団ほしてはだめなはずだけど、この間は何軒か干しているのを見ました・・・・

[307: 匿名さん]

>価格で迷う以前に住民の民度とかで悩んでしまいます。

書き込みしている人間が「住民」だとどうしてわかるの？安直すぎ。
そんなことではあなたの民度も疑われるよ。

[308: 匿名さん]

でも、やっぱり今日もふとん干している。住民でない人がふとん干すかな。

[309: 購入検討中さん]

色々物件比較して探していて　このマンション価格でかなり魅力的だったんですが
ひどいもんですね掲示板が、もちろん何度もマンション自体を見に行きました。
がっかりする光景も多かったのですが、価格がやっぱりいいんですよね。

住民版の掲示板も荒れてるし（全てが住人じゃないと思いますが）再検討ですかね。

検討されてる方の意見聞きたいです。

[310: 地元不動産業者さん]

そういう事を全て含めてこのお値段なんじゃないかな〜〜。
アイランド。
うまうまだよ。
お口にIN!

[311: 匿名さん]

ここはタヌキと同居できるらしい。

[313: 匿名さん]

住民板みると、狸の話題と自転車放置、フトンのマナーと笑える。
おまけに、このところはタヌキだけではなく、馬と鹿がくんずほぐれつ。

[315: 購入検討中さん]

検討中なんですが
安いからいーんだけど　モメ事が多そうだ。
もう少し小規模のマンションで検討のほうがいいのかな？

[316: 匿名さん]

住民のコミュニケーションに難がありますね。マナーの悪いマンションはやはり困ります。安くても検討からはずしました。

[317: 匿名さん]

うちも、今度契約の準備していました。

妻からマナーがかなり問題だと聞き、見ました。
実際、関内を見ても確かにそうでした。
せいぜい100戸くらいの規模の方がよさそうです。
建物は立派ですが、ここまでいろいろあると。

今回は見送ることにしました。

[318: 購入検討中さん]

315です
やはり見送りの方もいるのですね。
我が家も再検討します。
今、マンションは買いではないと言う話を聞きます。
まず　振り出しに戻って再検討します。

[319: 匿名さん]

住民のマナーの悪さが売れ行き低下に拍車をかける見本ですね。それでいて値下げに反対。

[320: 匿名さん]

私も見ました。削除になっていますよね。
さすがにテメーとかアンタとか、
馬　鹿の住民のやりあいは、げんなりです。
かなり、引きました。

[321: 物件比較中さん]

素朴な質問ですが、ここでは価格については交渉する余地あるでしょうか？

[322: 匿名さん]

・・・あるとおもいます！

[323: 匿名さん]

天津木村だ！