ザ・ライオンズ武蔵野ってどうですか？

[購入検討中さん]

武蔵境駅より徒歩8分の物件です。



所在地：東京都武蔵野市境2丁目1303番1他（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅から徒歩8分

[283: 匿名さん]

パルシステムで購入するのはかまわないけど、不在利用はできないでしょう。
セキュリティーからして入れるはずないでしょう。

また、入れたとしてもマンション規約だからということだけでなくてマナーとしてするべきでないと思います。
通行の妨げにもなりますし、美観的にも、ザ・ライオンズの名が泣くかと。。。

安い物件ならばマナーやモラル面の問題住人が存在することも致し方ないと諦めますが
こちらはそのようなことはないともったからこその購入です。
生協を不在利用するなどと言うのは誰かの嫌がらせでだと信じたいものですが
そうとうな値引きをされたようで。。。

[284: ２６９ですが]

２７８さま
＞２７３から２７５はパルシステムの営業ですね。
とおっしゃっていますが２７３で、「２６９です。」
と名乗ってますからまずは２６９からお目通し下さい。
私２６９はパルシステムを利用しないと名言しております。
ちなみに利用しない理由は
１．不在時に玄関におかれた場合、毒物混入等の危険性が皆無ではないと判断した事。
２．いつも利用しているスーパーがある事。
からです。
さて、営業と決めつける根拠は？
そのうえで管理規約集ですが、一字一句実際に目を通されたのですか？
（入居者の方なのですよね？）
かなりのページ数でしたから正直私は斜め読みしました。
要は他人様に迷惑をかけなければよいと理解しましたので。
（気になる箇所はじっくり読みましたが）
そのうえで、アルコーブについて
「設置型物置等これらに類する建造物の構築または設置をする事」
は禁じられていますが宅配ボックスをおく事を禁じるとは書いていません。
まさか宅配ボックスが物置と同等の建造物と認識なさるとか？
なにせ分厚いので見落としがあるのでしょう。
何頁に記載されているか不勉強な私にお教え頂けますでしょうか？
私は宅配ボックスに先入観が無いので良いも悪いも現時点では判りませんが
本物件に関しては、
廊下（通路）に放置する訳ではないので目につかないような気がしております。

実際に入居しだしたら、宅配ボックスが大嫌いになって
禁止しようと言い出すかもしれませんが。

せっかく同じ物件に住むのですから
みなさま穏やかに、仲良くしませんか？

[285: 検討中でした]

安くなったので検討してましたが、公団住宅でもいまやありえない玄関前生協利用が常識マンションとは呆れました。公務員が多いと聞き危惧していたことが現実でしたね。契約前にここでわかり幸いです。

[286: 匿名さん]

ご同様。会わなくて良かった。

[287: 匿名さん]

いくらくらい安くなったんですか？

[288: 匿名さん]

モラルだマナーだ神経質すぎｗ億ションじゃないから細かいこと言わない。
生協の箱くらいなんだよな

[289: 匿名さん]

億の部屋はもうないのでしょうか？

[290: 匿名さん]

金持ちのレスは見当たりませんね。

[291: 匿名さん]

自分もこの物件はパス。
住民のレベルが低い・・。

[292: ２６９です。]

２７９さま、
私も昨年のGWには申し込み完了しておりましたので
値引きは正直複雑です。
でも、そのかわり自分好みのオプションに出来たので
まぁいいか。と思っております。
鍵の引き渡しも秒読み段階ですしね！
楽しみです。
これからどうぞ宜しくお願い致します。

ちなみにご挨拶は上下左右の方々以外に
なさいますか？

[293: 物件比較中さん]

アルコープって共有部分でしょ。所有してるのは玄関扉や窓、壁の内側ですよね。
共有部に私物を置かないのはどこのマンションでも常識と思っていましたが、
ここはそうでもないのですね。規約でも構造物以外はOKとは。。。
自転車もごみ箱も花壇もOK、ふとん敷いて寝てもOKってことか。

[294: 匿名さん]

建物竣工すると建物内で営業するマンション多いけど何でここは、わざわざ離れた場所で営業しているんですか？

[295: ２６９ですが]

２９３さま、
私は私物を置いて良いとは言っておりませんし
生協を利用するとも言っておりません。
ですから生協擁護派でもありません。
当然、自転車など大きい物はドアが開かない可能性がありますから
置くべきではないと思っております。
そもそも通路を台車等で通る事すら禁止されていますから
アルコーブに置いたとしても自転車は担ぐしかないですよね？
そんなことします？

一つを許せば歯止めが利かなくなるという
論調がこのサイトでは目立ちます。
勿論それもあると思います。

ただ、頭ごなしに正論を押し付けても
対する方は受け入れにくいでしょうし、
お互いに肝要の心を持ち、歩み寄る事が大事なのではないでしょうか？
相手を論破しようとしてもそれは自己満足でしかありません。

私の発言を以て、「布団を寝てもOK」とまで
飛躍なさるのは議論としては浅すぎる気がしますし、
アルコーブで寝るような人がこの物件を買うとは思えません。
（主観ですけどね）

入居者説明会等でお見かけした方々は
とても良い感じの方ばかりでしたので
きっと快適なマンション生活を送る事が出来ると思いますよ。

[296: ２６９ですが]

すみません
肝要→寛容です。

[297: 匿名さん]

>>294
まだ部屋残数が多いためだと思います。借地ですし月終わりに更地にするのと合わせるのではないでしょうか？

>>295
あなたのレスはライオンズの営業妨害になってます。
検討者が離れていきます。
契約者も嘆いていることに気がついてください。

[298: 匿名さん]

269さん、マンション暮らしは初めてだそうですからご存じなくて
他の契約者を不安に陥らせるレスを続けられるのではないでしょうか？
まだ完売しておりませんのに、あまり思いこみを書き続けられますと売れなくなると思います。
誰しもモラルが悪いマンションには住みたくないですから、いい加減なレスはなさらないでいただきたいと思います。

管理規約集
建物使用細則の（敷地および共有部分の使用）
第３条　組合委員は、敷地および共用部分を使用するにあたり次の行為をしてはならない。
（３）共有部分を不法に占有したり物品、塵芥等をほうちすること
（４）敷地内通路での不法駐車並びに所定の置場外に自転車・バイクを放置すること。
（５）階段等緊急時の避難用通路となる場所へ私物を放置すること。
（６）エントランス、ＥＶホールを子供の遊び場とすること。
（災害防止）
第４条　組合委員は災害防止のため、平素から備え付けの消火器具、避難器具の位置、使用方法を熟知すると共に万一の場合は被害を最小限に止めるよう各自協力しなければならない。
（１）自然発火、引火爆発の恐れのあるものは持ち込まないこと。
（２）階段、消防隊専用栓、非常警報設備の付近に物品を放置しない。
（３）バルコニー、ルーフバルコニー、テラス、専用ポーチおよびアルコープ等は、廊下と同様に緊急時の避難通路となるため物置などは絶対に設置しないこと。

玄関前やアルコープに箱や自転車を一時的にでも置かれ、避難できなくなった場合誰が責任をとるのでしょうか？
戸建てであれば、事故責任ですみますがマンションは違います。私は理事にはなりたくないですね。
発布スチロールに煙草の投げ捨てをされたら火事になり、避難通路をふさぐことになります。

マンションの利用についてもう少しお勉強されることをおすすめします。
検索で他の掲示板を利用されることもいいと思いますが、マンションコミュニティにも最適なスレがあります。
分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/
分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3097/
管理組合・管理会社・理事会
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

[299: ２６９ですが]

２９７、２９８さま
それは済みませんでした。
初心者なので不勉強もありますから
今後は発言を慎みたいと思います。

生協の問題はいろいろな板で大論争になっており
私も両方の立場にうなずける部分があります。

ただ本物件の場合、管理規約を作った大京が生協を斡旋していたという事は
管理規約に抵触しない。
消防法にも抵触しないとの認識なのではと思います。（あくまでも推論ですよ）

私には過剰反応に見える部分もございましたから
すこし発言をさせて頂きました。

思うに、購入層から多くの契約者の方は書き込みをなさらないと思いますし
私も私見を述べましたが全体（または多数）の意見ではないのは一目瞭然であります。

ですから、この掲示板を見て住民のレベルが低いとか
生協が常識だから検討しないというような
理解しか出来ない方々がお住まいになられても私は困ります。
工夫次第で生協の利用＝低モラルの図式は成り立たないと思いますし。


入居までに私ももう少しマンションについて学び、
皆さまにご迷惑をかけないよう、精進して参ります。

私の発言によって不快な思いをなさった
物件購入を真剣にご検討なさっていた皆さま
およびご入居の方々、申し訳ございませんでした。

[300: 匿名さん]

269さん、私は大京アステージさんに確認しました。
あなたの見解は思いこみです。
大京アステージさんは、玄関前放置はできないことになっています。
管理組合で話し合ってくださいと言われました。

[301: 匿名さん]

規約改正したいのであれば、管理組合発足後に理事長になってください。
そして、共用部分に放置された何かで事故が生じた際はあなたが責任を負ってください。

[302: 匿名さん]

マンション初心者だから、なんでも思いこみや推測でレス付けていいってことないでしょう。
マンションの評判落としてどうするの？