グレイスフォレシア多摩センター（その２）

[匿名]

新しいスレッドを立てました。

[42: 匿名さん]

掲示板を拝見していると、
みなさん初めから来客用駐車場はないと説明を受けていらしたようですが、
私の記憶の中では、長谷工の販売担当の方から「来客用駐車場あり」と聞いていました。
なので、入居してから「来客用はない」と言われて驚きました。
実際、入居者用マンションホームページの「生活関連書類」の中に
「来客用駐車場使用申込書兼許可証」という帳票があります。
帳票トップには「別紙様式14　（駐車場使用細則第11条第3項関係）」と明記されており、
当初予定では来客用駐車場が用意されていたんだと思います。
（一応証拠のためにＰＣに保存してあります。）
それがいつの間にか駐車場がなくなってしまった感じがして、ちょっと納得いかない思いです。。

どなたか、「来客用駐車場あり」と説明を受けた方いらっしゃいませんか？

[43: 匿名さん]

No41さんへ、40です。駐車場は月極め（半年分一括払い）で借りています。場所が特定されると個人情報がわかってしまうので詳しくは言えませんが、普通の駐車場ではありません。何度か足を運んで調査したら、いつも使ってないみたいで空いていたので、使わせてもらえるよう直接交渉しました。もう少し足を伸ばせば（5分くらい）民間の駐車場はあるようです。入居のときに販売の方が調べてくれました。

42さん、私のときは『う〜ん、来客用の駐車場に関しては決まってないんですよ〜。もし来客が多いようでしたら、近隣に駐車場をお探しになっておいた方がいいかもしれません。』っていわれて、そこからもうすでに自分で探し始めて近くに見つけました。私は比較的購入時期が遅いのでそういう対応だったのかもしれません。でも、来客用駐車場を全否定ではなかったように記憶しています。はっきり決まったのは入居が始まってから位なのでしょうか？よろしければ資料を集めて理事の方に次の理事会の議題として提案されてみてほしいです。

[44: 匿名さん]

私が説明を受けた時は、全戸数分一戸につき一台の駐車場があり、全戸が契約した場合は空きはないとのことでした。車を持っていらっしゃらないお宅もありますが、複数お持ちの方もいらして、その、複数契約をされて尚空きがあれば、来客用にまわすとのことでした。実際、空きはあると確信しています。
契約状況を理事会で確認していただけませんでしょうか・・・？空きがあれば、来客用にまわすべきと考えます。（場所はどこであっても）

[45: 匿名さん]

なるほど、そういう説明でしたか。私の時には「駐車場は基本的に空きがありませんので、来客用はたぶん確保できない。複数台分のスペースを希望する人にもお断りしている。」という説明でした。
マンションを契約された時期によって説明のされ方が違っているようですね。ここはやはり上の方の言うとおり理事会が調査してほしいものです。空きがあるのに、何年も先の将来的なニーズを考慮して来客用を作らないのはいかがなものかと思います。

[46: 匿名さん]

NO.42です。

記憶を辿ってみているのですが、
確か『各棟に１台分ずつ来客用を確保する予定です』と言われました。
現に来客用駐車場利用申請書もＨＰから取得できるようになっているわけですし、
だいたい今時来客用駐車場を用意しない新築マンションなんてあり得ないと思います。
駐車場の数は、販売の方から『全戸１台分＋来客用』といように聞いていましたから、
１６９台ぴったりではないと思います。図面を数えていないのでわかりませんが。

ただ、この来客用駐車場の話は書面での説明ではなく、販売の方のお話だったので、
証拠がなく、悩ましいところです。。。

[47: 匿名さん]

現在マンション内の駐車場に、空きはあると思います。
ただ、それを来客用にすると、運営面等管理人さんからすると
余分な仕事になるのでやりたくないだけでしょう。

将来、住人で駐車場が必要になれば、そのとき来客用をなくせば
良いだけの話で、必要になるかどうかわからないのにそれまで
ずっとあけておくのはもったいない。
（逆に車を手放す人も出るだろうし）

[48: 匿名さん]

>営面等管理人さんからすると
>余分な仕事になるのでやりたくないだけでしょう。
それはないだろ（笑）。
でも、若干空きがあるのは確かだろうね。

[49: 匿名さん]

４６さん。現在、駐車場の数は１６９台分しかないですよ。
私も購入前から来客用があるのか否かには気になっていていました。
販売用のチラシや重要事項説明にもそう書かれていて
重要事項には『駐車場は１６９台、平置きに限り空きが出た場合は来客用に回す』
と書かれてあります。（図面も数えてみました）
（ＨＰの来客用申請書はその時の為に作成されていたのかしら。。。）
購入時は販売の方や清水総合も『平置きに空きが出たら』説明されていましたが、
私も随分前には来客用がある。。と見た聞いたような記憶もあるんですよね。。。（おぼろげですが）

平置きに空きはまず出ないですよね。。
機械式だと管理等が大変なのでそうしたのでしょうが住人が責任を持って扱えば良いかとも思いますよね。もちろん空きがあればの話ですが。
でも４６さんのように『格棟に一台。。。』まではっきり聞かれているなんて気になりますよね。
どの方か解りませんが販売員の記憶違いだったのでしょうか。。。（ヒドイ）

[50: 匿名さん]

販売時に長谷工販売の人がどのように言っていたかを思い出して、もし違っていても
まさか訴訟等をするわけではないので、ここは過去を振り返らず、これからのことを
考えた方が良いのでは。

[51: 匿名さん]

とりあえず…マンションHPへのリンクは消してくれませんか？
（マンション住民はいちいち書かなくたってURLは知ってるんですから。）

[52: 匿名さん]

NO48さん。
駐車場に空きがあるのに、マンションの公的な掲示板で「空き無い」と嘘を
言い切る理由がわかりません。
私は冗談ではなくわずらわしさだと思うのですが。
実際、空いている駐車場を来客者用にすると決めた時点で、
・申し込みは予約制にするのか、当日制にするのか。
・予約制にした場合、先着順、抽選方式？申し込みはいつから受け付けるのか。
・料金は有料？無料？
・有料の場合はいくら？また徴収方法は現金払い込み、もしくは振込み？
　また管理方法は？
・地下駐車場の場合は車高の条件も考慮する必要あり。
・駐車場の空きがなくなった場合はどうするのか。
等々ちょっと考えるだけでもいろいろルールを決め、運用していかなければ
ならないと思います。
というわけで、管理人さんにとって「空きがない」と言い切ったほうが
楽だと考えた次第です。

[53: 匿名さん]

５２番さんへ
管理組合業務は理事会が実施するもので、管理人が実施するものではありません。
公的な掲示板で「空きが無い」と言えるのは管理人ではなく理事長だけです。
もし、「空きがある」のに「空きが無い」という掲示を出したとすると大変なこと
になってしまいます。このような場で何を言っても解決しませんので、理事会に問
題提起しておきます。

[54: 匿名さん]

本当に空いているのかどうか、契約状況を確認してください。
思惑だけで話をしても、無責任になってしまいます。
理事の方、この掲示板はご存知でしょうね。ご覧になっていたら、早急に事を進めて、ご報告いただければと思います。よろしくお願いします。

[55: 匿名さん]

こんな公の掲示板を使って、理事の方へ、議論や報告を求めるのは間違っていませんか？
然るべきルートで問題提起、報告を行えばいい話です。

[56: 匿名さん]

マンションのＨＰをお金をかけてまで更新はしないとの結論を理事会で出されたわけだから、この掲示板を活用するのも一案ではないかと思います。
住人の一意見も、もし理事の方がご覧になっているのなら、行動して欲しいです。
また、この掲示板をここの住人のどれだけの人が知っているのかわかりませんが、こういう掲示板が存在する事を、それこそ入り口とかエレベーターに貼り出したらどうですか？

[57: 匿名さん]

マンション内の問題を公の掲示板でオープンにする事に抵抗はないのですね。
住人の意見か、外の人間の意見か、その区別がつかない掲示板の書き込みを元に、
理事会が行動を起こしてしまうことも、住人の皆さん同意されているのでしょうか。
駐車場問題より、よっぽど問題な気がします。

[58: 匿名さん]

＞マンション内の問題を公の掲示板でオープンにする事に抵抗はないのですね

ピアノの問題、ベランダの布団干し、喫煙、生活騒音、掲示板の貼り出し、駐車場・・・いろいろな問題がこの掲示板に書き込まれていますよね。今さら抵抗がある、ないといっても・・・って思います。

＞住人の意見か、外の人間の意見か、その区別がつかない掲示板の書き込みを元に、
＞理事会が行動を起こしてしまうことも

行動を起こすとか大げさでなく、こんな意見もでているということぐらいは、もし理事の方がご覧になっていたら問題提議してもいいのではありませんか？

しかし、ここの住人はみなさんこの掲示板の存在を知っているんでしょうかねぇ。
匿名で書き込みしているけど、殆んど同じメンバーが言い合っているように思えます。

[59: 匿名さん]

私も５５番さんと同じように感じました。
このＨＰを使って身元も明かさず理事の方に「早急に・・・報告願います」と依頼するのは失礼なのでは。。。。

[60: 匿名さん]

今日ポストに、ベランダの喫煙に関する「配慮」を促すチラシが入っていました。
私は室内のキッチンの換気扇の下でタバコを吸っています。
でも、その換気扇はベランダへ煙を出しているようで、隣の方に迷惑そうに窓をバタンバタン！と閉められました。べランダでタバコを吸わなくても、これは私の「配慮」が足りないことになるのでしょうか？

[61: 匿名さん]

換気扇はそのままベランダか玄関から廃棄されるわけですから、実質ベランダと大差は
ないかと思います。自分の部屋が汚くなったり、臭くなるのが嫌だから換気扇の下で
吸ってるんですよね？でも、その煙は隣や階上の部屋に入っていくわけです。
赤の他人が吸った煙が部屋に入ってきて、ヤニ臭くなり、壁紙が黄ばんでいくのが
どれだけ不愉快な事かを想像してみてください。自分の部屋はきれいにしたいが
周りの家はお構いなしってのはそりゃ普通の人は腹立ってバタンと閉めますよ。
（布団とか干してると布団にも匂いがつく…）

結局、周りに迷惑かけないようにするには、止めるか空気清浄機でも買って部屋で
吸うかぐらいしかないと思います（難しいですが）。

少なくとも、タバコ吸ってるときに近隣の部屋で窓を閉める音がしたら、
自分はその家に相当不快感を持たれていると思って間違いなしです。