HIBARI TOWERってどうですか？Part2

[契約済みさん]

今月末２６日〜３０日まで内覧会だそうです。
担当者に確認したところ、何故か平日に行われ、
土曜日はどうしても平日は・・・という方の予備日で
日曜日は行われないそうです。

物件データ：
所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分
価格：4310万円-1億900万円
間取：2LDK・3LDK
面積：62.36平米-110.53平米

設計：浅井謙建築研究所　イクス･アーク都市設計
監理：浅井謙建築研究所
施工：鴻池組
売主・販売提携（代理）：西武鉄道
売主：オリックス不動産
売主：総和エステーツ
販売提携（代理・復代理）：三井不動産レジデンシャル

[608: 匿名さん]

管理費が高いって言ってる人は、このマンションの管理をご存知なのでしょうか？朝～夕方まで暇そうな管理人が1人いる普通のマンションの管理と比較しているのでしょう。価値観は人それぞれですが、お金を払ってでも快適に暮らしたい人が価格に納得するのではないでしょうか？お金に余裕のない人から富裕層まで全ての人に満足いくものは、マンションの管理にかかわらず他の物品やサービスを考えても難しいのではないでしょうか？

[609: 匿名さん]

だけど高いんでしょ。

十数年後には、管理費だけでローンの倍近く払わなきゃいけなくなるし。

[610: 住民さん]

どう計算したらそうなるんですか？
まぁでも、人の家の管理費まで心配していただいて大変恐縮です。
大変残念ですが、前述の通りここは完売しましたので、他の物件をご検討下さい。

[611: 住民さん]

公式ホームページ更新しないのかな？

[612: 匿名さん]

公式HP無くなってる？
完売御礼を入れている？＜HP

管理費がローンの倍になることはないけど普通のマンションじゃなくて以前ここにアップされてたこれら↓のマンションとの比較でしょ
これらのマンションを普通のマンションと言うのはかなり失礼なような

[613: 住民さん]

既に完売したマンションの管理費の事を、検討版でいつまでも議論しているのも如何なもんかと。。。

[614: 匿名さん]

売れちゃったあとは管理費でしか釣れないからだろうね

いずれどこかの検討版に移るでしょｗ

[615: 匿名さん]

遂にホームページ閉じちゃいましたね。。。完売して良かったんだけど、なんか寂しい。

[616: 匿名さん]

看板もなくなったね
入り口にある案内表示は忘れ物？

[617: 匿名さん]

これから何十年も管理費修繕費いっぱい払い続けてがんばってね。

[618: 住民さん]

さもしい。。。

[619: 匿名さん]

内容がいいマンションだけに管理費だけで他のタワマンと劣後しランク下のマンションまで落とされるのは悲しすぎ
管理費は永遠に固定されているわけでもないので魅力あるマンションになるか魅力ないマンションになるかは住民次第
管理会社や住民の企画力が高いことを期待して来年ここの仲介も選択肢にしよ
変わらなかったらここはいいや

[620: マンション住民さん]

匿名さん、必死すぎで哀れｗ

[621: 匿名さん]

ここはいいや、って…
もう買えないから、ご心配なく(笑)

[622: 匿名さん]

仲介の相場はだいたい分かった
中層までで＠190万円
管理費が高い分を考えると＠180万円
後は秋以降に出てくる土地・建材仕入れ費用が安くなっているマンションがどれだけ魅力的に出てくるか
とここの物件がどんなものが出てくるか
ここ完売しないと仲介の選択肢が狭まるので完売歓迎！！
ここの選択肢はあくまで　ち・ゅ・う・か・い
管理費を見るとかなりの価格調整が可能と思ったし、ここを買うなら仲介の方が交渉しやすいと思った
＠190万円と＠180万円
管理費の見直しもあるかどうかも興味津々！！

[623: 匿名さん]

これだけ良いマンションなかなか中古でて来ないから値段つり上がるね

[624: 住民さん]

622さん はぁ？何言ってんの？って感じ。ここの中層階は@ 280満前後ですよ。200以下なんて低層階ですら絶対にあり得ない。
まぁ、単なる希望的観測なんてしょうが。というか、買いたくてももう物件自体がないからね。

住んでみて心底思う。本当に快適。買った時はタイミング的に失敗したかなーって思った時もあったけど、今なら買った価格の三割増しでも売らない。倍なら売るかな(笑)

[625: 匿名はん]

完売ですか。。。
富裕層ってのはいるところにはいるもんですね。

[626: 入居済み住民さん]

６２２さんはあながち間違いではないでしょう。マンションは買ったとたんに２割～３割の含み損になります。その後は、経年による減価と不動産市況の状況により中古物件の価格が決まります。タワーマンションというこの地区での希少性、利便性があるので、他のマンションより期待はできますけど。

[627: 匿名さん]

完売したのに更新されてるって、或る意味すごい。

[628: 匿名さん]

やはり人気マンション。買いたかった人々多数居ますからね。無理もないです。家も欲しかった

[629: 入居済み住民さん]

626さん

新築で1日でも入ると『中古物件』になるのは悲しい性ですね。

6000万購入で3割引きまではいかないだろう。
駅近なので2割引きと見積もっても4800万。こんなところですね。
マンションは土地持ち分があまり見込めないので、これからの管理に掛かっていますね。

10年後に4000万あたりの資産価値があれば万歳です！

[630: 駅前住民]

１０年経過で６０００万円が４０００万円だと３３％の下落ですね。

我が家は２５年以上経過で２０％の下落に留まっている。（駅ホームから見える）
管理費と修繕積立金の上手で効果的な使い方が問われる訳だ！

最初の１０年間は管理も修理も手が掛らないのに、
管理を委託するマンション管理会社は修理費や設備更新費を使いたがる。
（だから低めに設定している管理費・修繕積立金を値上げする結果に）
何故かと言うとほとんどのマンション管理会社は
施工したゼネコンやデベロッパーの関連会社で、
仕事を決まった業者に外注して不透明な関係が持続する。

天下りとか資材購入での口銭稼ぎ、業者からの付け届け、
バックマージンでの私腹肥やし（入札と見せかけ談合に情報漏洩）など一杯。

次期役員に立候補する高い志の住民の方！
納得いくまで説明を求めて管理組合の運営をしましょう。
ＩＤ・パスワード付きの住民掲示板では情報操作の恐れも充分あります。
同じ情報を広く知らせてそうしたリスクを減らしましょう。

[631: 匿名さん]

仲介がなかなかでてきませんね。

[632: 匿名]

人気マンションですからね。皆様住みやすいから売りたくないでしょ。

[633: 匿名]

人気なんですか？
入居後もずいぶん売れ残ってたのに。

[634: 匿名さん]

買うに躊躇
入居したら満足
って感じですかね？

[635: 匿名]

未だに上がる人気マンション

[636: 周辺住民さん]

なにかと大変ですね

[637: 住民さん]

いい加減馴れましたよ。

[638: 匿名さん]

未入居物件が２戸売りに出てますね。
さすがに眺望は素晴らしい。

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/CPTmgywecg/
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/CPTyhy1iyh/

[639: 匿名さん]

良心的な値段ですね。
2DLK希望、富士山が大好きで、実売価格が1割引きならなかなかいいんじゃないですか。
既に入居済ですから各フロアの共有部分の状態などを確認してみて、問題がなければ前向きに検討できそうです。

[640: 匿名さん]

賃貸18万円で出てる部屋と同じものですか？＜29階

[641: 匿名さん]

賃貸では借り手がなかったみたいですね。投資資金を早期に回収するために仲介に出したのではないでしょうか？未入居物件でこの価格ならすぐ売れるでしょうね。

[642: 匿名さん]

住民版を見るとエアコンカバーをしていないところもあるみたいですが、賃貸の延長感覚の家庭が多いのですか。
玄関前に鉢を置いたり、ごちゃごちゃ物を置いたり、そんな感じですか。

[644: 匿名さん]

ここってまだ売れ残ってるの？？？

[645: 匿名さん]

未入居仲介でしょ？

[646: 匿名さん]

ひばりヶ丘マンションランキング

１位　ブリリアひばりが丘(学園町隣接の低層～高層マンション)
２位　パークシティひばりヶ丘(駅徒歩２分の三井不動産分譲マンション)
３位　ひばりタワー(駅徒歩１分の３３階タワーマンション)
４位　コスモひばりが丘 ザ・ガーデンズフォート(中古が出ても秒殺の人気マンション)
５位　ヌーベルヴィーラジュ(三井・住友・三菱合同の分譲マンション)

[647: 住民さん]

　646さん　ソースはどこですか？正直はぁ？？？って感じ。
　というか、ブリリアがタワーより下ですか。フローリングは塩ビシートでディスポーザーもない、柱梁が出まくりのコストダウン著しい地下付マンションが。
　HIBARI TOWERが比較されるのは、三鷹の武蔵野タワーや区内の物件だよ。まあ、せいぜい団栗の背比べやってなよ。

[648: 匿名さん]

えっ何でここより、コスモやヌーベルが下なの？

[649: 匿名さん]

目新しさでは？
築１０年以上経つけどパークシティはやっぱり良いですね
全く色褪せていません

[650: 匿名さん]

パークシティはディスポーザー付いていますか？
キーはカードですか？
人感センサーは付いていますか？
24時間換気ですか？
いろいろ教えてください

[651: 匿名さん]

人気No.1のブリリアンに何一つ付いてないものばかりじゃないの。てか、東○建○って、ココロ○ス以来、東京市部でアウトレット屋と化してるね。御愁傷様。

[652: 匿名さん]

どんな人だった自分の住んでる場所がどんなところだろうと誇りを持ってるし、
バカにされたらどんな人だって不快になるし腹が立つ。

それを分からず偉そうにナンバーワンだの、
他のマンションをけなしたり、
冷静な分析もなく、
レベルの低い事をしてると思いませんか？

だからこの掲示板は叩こうとする方達がいっぱい出てくると思います。

[653: 匿名さん]

おっしゃるとおり。
ときどき，ここのスレを見るけれど，ヒバリタワーの礼賛と他のマンションをけなす投稿が多いです。
誰でも，自分が購入したところは良いと思っているし，思いたいものです。
住民の品性にマイナスイメージを与えるような書き込みは，如何なものでしょうか。

掲示板全体を見回すと，たしかに注目物件にはアラシが多いけれど，
ここは他をけなすような書き込みがあるから，叩きが入るのではないかな。

[654: 匿名さん]

ここはアラシらしいアラシはそれ程大きくは感じないかなぁ。
それよりも事実を述べないでアラシ扱いしる住民が気になります。
それで、ここは、玄関前の鉢、自転車、ベビーカー、生協、ヨシケイ、エアコンカバーなど外観をキープする雰囲気があるのでしょうか？
こんなこと書くとかならず住民が出てきてアラシ扱いするけど、それはそれでいいとして、明確は回答ぐらいは欲しいが、できない事情があるのでしょうか？

[655: 匿名さん]

パークシティは駅から近くていい
その他はマンションというには駅から遠すぎ

[656: 匿名さん]

もうここは完売してるんですから、閉鎖しましょうよ。今販売されてるものの検討は、どうぞ仲介版へ。

[657: 匿名さん]

パークシティはバルコニー側でちょっと･･･
お金を使っているマンションとそうじゃないマンションの違いはまずバルコニー側を見て
ガラスとか高価な素材を使っていれば中身にも力を入れている
柵など定価な素材を使っていれば･･･

[658: 匿名さん]

いくつか売りに出ているので周りの新築と併せて検討しております。
駅前立地は最高です。エントランスも気に入りました。
気になりますのは、エレベーターを降りた時のチープさです。タワーマンションなので重さの関係からタイルをふんだんに使えなく吹きつけ使用となっているのでしたらしかたありません。エアコンの配管カバーがないお宅が多いのも気になります。廊下側に配管する場合はカバーを付けると管理規約にありませんか？それとも管理規約が守られてませんか？わりと豊かな方が購入していると思っておりましたが、実はキツキツですか？ここを選ぶのでしたら高級感が維持できるのかが一番の焦点です。住民版を見ますとちょっと引きますが、実のところは、どうですか？

[659: 近所をよく知る人]

ここは取引が成立しない物件だと思います。それは購入希望者と売却希望者とのギャップが多きすぎるからです。
まず購入希望者側に立って内覧してみると、庭のライトの破損から治安の悪さ、警備の希薄さに気付きます。どうやら連続しているようです。周りを見渡すと場当たり的に作られた掲示物が目に入ります。都心のマンションで表示されているものとは格差があります。中に入ってみると、エレベーターが荷物用と人用の区別がなく高級感は全く感じません。各住戸を見ますとエアコンの配管もむき出しです。入居前の状態であれば中階で坪210万が妥当だが、今の状態では坪200万を切れば買いです。
ただ売却希望者は坪240万が限度です。よっぽどローン返済に困っている人が出てこないと購入は困難でしょう。

[660: 匿名]

気に入らないのなら、買わなければいい。

駅から歩けば、いっぱいあるじゃん。駅から歩けば。

[661: 匿名さん]

おっしゃるとおり＠２００を切るならここのマイナス面は我慢してもいい。住んでる人が＠２００の価値ないと気付くまで時間かかりそうだけど。。。

[663: 住民さん]

幾らで売ろうが、売主の自由。
購入希望者の立場に立つ必要なんか、全くなし。
正直坪200 しか払えないような庶民が住めるマンションではない。他探しな。

[664: 匿名さん]

さげます

[665: ご近所さん]

女のお子さんがいない人にとっては価値があるんじゃない。女の子がいると長い夜道は避けたいもの。駅に近いマンションは便利以上に価値がある。でも、治安が悪いのは大きな打撃。購入希望者と売却希望者のギャップは3年ぐらい続きそうだね。外から見るだけで坪200しか払えない力でそれ以上出してる感じはするけどまあいいや。坪200以上に見えるようにもう少し頑張って。ふう、今日は酔っぱだ。頭回らん。

[666: 匿名さん]

高層の売りが多いのは高層者には住み難いマンション？

[669: 周辺住民さん]

パークシティの格が上過ぎてパークシティより高い値段じゃ買えないと思う

[670: 匿名さん]

三井のＣＭいいね

[671: 物件比較中さん]

検討してみましたが、廊下もベランダもブリリアシティと同じ塗り壁マンションだったのでチープです。一緒に販売していた全面タイルのブリリアが仲介で出て来ないのが残念です。新築＠２７０、ブリリア＠２４０、ヒバリ＠１９０で引き続き検討しようと思います。

[672: 住民]

671

検討しなくていいよ。

ブリリアにしときな。な？

[673: 匿名さん]

ブリリアひばりが丘はそうそう出てこないだろうねえ

[674: 匿名さん]

タワーは加重の関係で大抵吹き付けだよ。
語るならもっとモノを見なさい。
ひばりタワーに質感求めちゃいかん。
あそこは立地と眺望。
しかしブリリアも外観以外は大して仕様高くないぞ。
どこ見てんの？

[675: 匿名さん]

どっちみち買っても狭い道通れないし住めなくされるから素人が手を出す物件ではない

[676: 購入検討中さん]

出てる物件はずっと塩漬けだからまだまだ価格下がりそう。ゆっくり待てば更に売りが出てきそう。

[677: 匿名さん]

3LDKに興味ありますが、68.87m2で5,480万円ってなんでこんなに高いの？
売ってた値段に相当上乗せしていますか？
19階だと新築でもせいぜい4,000～4,500万円ぐらいが妥当と思います

[678: 匿名]

安すぎだろう。
東京都心や武蔵野のタワーでさえ、
そのレベルなら8000万以上じゃないか。

[679: 匿名さん]

しかし三鷹のタワーは不人気売れ残りまくりで悲惨なことになってますね
ここもリーマン後の売り出しだと記憶していますがよく売り切りましたね

[680: 匿名さん]

ここはリーマン前に9割売れてたでしょ

ああ　だからその値段なんだ

今の中古売り出し価格もリーマン前価格ってことか

[681: 匿名さん]

いやぁそれにしても安すぎ。
ひばりが丘ってそんなに安い場所なの？

[682: 匿名さん]

坪３００だから安すぎるというほど安くはないでしょう
三鷹みたいな２流エリアで勘違い価格つければそりゃ悲惨なことになりますよ

[683: 匿名さん]

三鷹のマンションは、タワーズこそ大規模でルフォンだけ若干高めだったけど、そのクラスだと7000万ぐらいでベリスタ、グローリオ、シェルゼ、ガーラ、フォーリオなどここ1、2年で全部完売してるよ。

[684: 匿名さん]

ここは外観はいいし駅から近いのが魅力。
でも中に入るとグランジオ武蔵野と比べて高級感に欠ける。
なかなか全てを満たすマンションってないものだ。

[685: 匿名さん]

新築マンションの平均坪単価

市区町村名 　平成22年度　　　　　平成21年度　平成20年度 　平成19年度　 平成18年度 　平成17年度
　　　　　　（平成22年11月現在）

東京都 西東京市 　186万　　　　　　　205万　　　 234万　　　 235万　　　　193万　　　　167万

住宅プチバブルの時期を除くと西東京市の実力は160～180万/坪でしょ

[686: 匿名さん]

新築マンションの平均価格

市区町村名 平成22年度 平成21年度 平成20年度 平成19年度 平成18年度 平成17年度
（平成22年11月現在）

東京都 西東京市 　　　　4,147　　　 4,190 　　　5,230　　　 5,299　　　 4,081　　　 3,696

4000万円ぐらいが妥当でしょ

[687: 匿名はん]

本日、広告が入っていました、中古物件。
未入居って掲載だから何らかの事情があったにせよ、完売してなかったってことですよね！？
物件見学していた当時、よく完売したなぁとは思っていましたが。

[688: 匿名]

>687
頭悪いね。不動産もう少し勉強したほうがいいよ。

[689: 匿名はん]

あらら、余裕のないリコメント頂いちゃいましたな。

[690: 匿名さん]

ヒバリの購入者は昔の安い時代の家を売って住んでる老人も多いから若い人に「行ってらしゃい。お帰りなさい。」
と声かけするらしい。夜景と日の出は別世界を見る感とのこと。余裕のある人が次世代に買うわけよ。

[691: 匿名はん]

中古物件・・・4階、和室3・5畳をカウントした上での２LDK表記。57平米。確かに余裕がなければ購入に踏み切れない。なるほど別世界。

[692: 匿名さん]

上記のとおり安っぽい物件だから運営も安っぽいよ。
今時、昔の喫茶店の玄関にしか置いてないようなマットをエレベーターに敷かないでしょ。感覚がダサすぎ。
まあ未入居は値上り期待で買っちゃったけど売れに売れず賃貸も期待せずってとこで出てるとは思うけどね。住宅バブルのときだから買った判断はしかたないけどね。

[693: 匿名さん]

駅前だからいつの時代も需要はある。ひばりが丘は人気あるから、売れなければ下げれば売れる。

[694: 匿名さん]

価格の推移を見てると７０㎡４５００万円切ったら動くんだろうね。

[695: 匿名さん]

>692
マークしてるからね。しつこいよ、あんた。

[696: 匿名さん]

怖すぎ

[697: 匿名さん]

池袋線の人気の駅は大泉　ひばり、所沢　小手指。これからできるのが小手指タワー。

[698: 匿名さん]

大泉まではいいと思います。郊外になりますと他の郊外マンションを参考にします。いくらいいマンションでもいかがかしら。小手指タワーもリスクは高いと思います。管理会社には都心大規模マンション経験者を要請しておくことですね。できれば＠３００万円／坪以上のマンション経験者が相応しいと思いますが小手指タワーで無理と思います。

[699: 匿名はん]

転売で完売かぁ♪

[700: 匿名さん]

既に完売
未入居も含めて仲介しかないよ
ネガさん頑張ってるけどネガれば安くなるという発想は安直すぎ
安っぽいか安っぽくないかは実際に見た人が決めること

[701: 住民さん]

ここは下がらないよ

どこに行くにも、何をするにも便利だし。

だから金銭的に厳しい人しか、価格は無理して下げない。そうじゃなきゃ無理して売らない。

現金で購入している人がほとんどだから。

[702: 匿名はん]

下がるのを待っている人もいるかどうか・・・それが問題のような気がしてきました。

[703: 匿名さん]

駅から近いし銀行やスーパーも近くにあるから不人気ではないんじゃね？不人気にして安く買う魂胆？無理無理！検討する場合は不動産業者にいくらなら買うか言っておくのでその中の最高値提示者に売れちゃうよ

[704: 匿名さん]

タンク付トイレなんだね

[705: 匿名]

タンク無しだよ
また煽りか。
相変わらずワンパターンだな

僻むなよ

[707: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売を確認いたしましたので
当スレッドは閉鎖させていただきました。
今後につきましては、以下住民板をご利用いただけますようお願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162883/

住民板は、住民の方以外の書き込みは禁止となりますことを、どうぞご了承ください。
住民板の利用ルールについて：
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。