ジオタワー南堀江 その２

[購入検討中さん]

ジオタワー南堀江のその２です。
引き続き、いろいろ情報交換や意見交換しませんか。

公式URL：http://www.gtm205.jp/
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340035/

所在地：大阪府大阪市西区南堀江4丁目19番（地番）
交通：大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「西長堀」駅 徒歩5分 、大阪市営地下鉄千日前線「西長堀」駅 徒歩5分
大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「ドーム前千代崎」駅 徒歩8分 、阪神電鉄なんば線「ドーム前」駅 徒歩8分
阪神電鉄なんば線「桜川」駅 徒歩6分 、大阪市営地下鉄千日前線「桜川」駅 徒歩8分
南海汐見橋線「汐見橋」駅 徒歩7分
間取：2LDK ～ 4LDK
面積：60.46m2～118.58m2
売主：阪急不動産株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店大阪本店
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[401: 匿名さん]

五月蠅い五月蠅いという人に限って、人の話を聞かないという(_　_|||)
耳が良いんだか悪いんだか…。
本当に迷惑なら日吉連合が黙っちゃいません（笑）

[402: 匿名さん]

大阪市内だとまずまずいい環境だと思います。

[403: 匿名さん]

今日も朝から、日吉小学校のマイクの音で
目覚めました。

休みだというのに。

先生の声のマイク、拡声器、
大きすぎる。

「アンコール」とか言って、子供たちも、
復唱して、大騒ぎ。

うるさいにのは、我慢できる人が、
購入するマンションでしょうね。

[404: 契約済みさん]

そりゃ小学校やから色んな行事あるやろ
文句ばっかり、なんなん？
セミうるさい
小学校うるさい

あんたが一番うるさいよ

[405: 匿名さん]

契約者は、契約者スレへ、
ご移動お願いします。

ここは、検討者の板です。

[406: 契約済みさん]

そうしますが
検討者の邪魔はしないでくださいね
あまりひどいと営業妨害ですよ、
関係者の方も見ているそうな。

[407: 周辺住民さん]

蝉以上にうるさい人がいますね。梅雨明けの蝉の大合唱を聞けばいいじゃないですか。
オシマイ・・・。

[408: 匿名さん]

もうすぐ、布団太鼓の行事ですね。

楽しく思う人。

うるさいと思う人。

ひとそれぞれ。

気に入ったら、購入すれば、
いい話。

[409: 周辺住民さん]

田山花袋の布団なら大人しいのにね。

[410: 匿名さん]

契約済みの方を締め出して何かメリットありますか？ネガキャンも程ほどにしないと通報ものですよ。
日吉の行事に文句あるなら住む場所を完全に間違ってます。以上。

[411: ご近所さん]

どうやら鎮火したようです。アー良かった。工事の進捗状況です！
今週は一階躯体工事でしたが、来週４日（金）から二階躯体工事の
予定となっています。　これからドンドン上に伸びていきます。

[412: 匿名さん]

ここの契約者、検討者はかなり荒れてますね。
ここと迷って別のところにしましたが良かった。

入居してからももめてる姿が目に見える。

[414: 引越前さん]

>>412
どこに決められたんですか。参考にしたいので、比較結果と何処か教えて頂けませんか。

[415: ご近所さん]

この辺は川からかなり離れているから大丈夫でしょう。また建物自身は免震付きだから
尚更安心だと思いますけど。　神戸の地震の時、コーポ２号棟のＬ字部分の件は皆さん
ご存知かとおもいますが、やはり川に近い所は避けたいですよね。
阿波座のＯＭＰは埋め立て地か？、で心配された投稿がありました。

[416: 匿名さん]

414さん、相手は検討者を装った荒らしですからスルーしておきましょう。
自ら荒らしておいて見え見えの自作自演ですから何処かなんて言えるわけありません。
新居も買えないのに別のとこにして良かったなんて笑っちゃいますが。

[417: 購入検討中さん]

南西角のAタイプはやっぱり西日が大変ですか？

[418: 匿名さん]

>>416
412です。言い方が悪かったのかもしれません。申し訳ございません。

私は実際にこちらの中層階北西角を検討してましたが、他のところに決めました。決めた物件は言うとまた荒れそうなので言いませんが、こちらよりか値段高いです。

こちらも最後まで悩んだこともあり、とても好きな物件です。

私は批判したい訳ではなく、せっかく素敵なマンションなのにこんなに荒れてしまってることが悲しいし、大人気ない人が多いなと残念に思っているだけです。
顔が見えない為、どうしても荒れてしまうのは仕方ないとは思いますが、こちらの荒れ方はひどいです。

家の購入は皆さんにとって一大イベントであり、ワクワクするべきことだと思います。これからもここを購入してワクワクする方もいらっしゃると思いますが、ここの書き込み見たらショックを受けると思いますよ。

是非とも前向きなワクワクできるスレッドになることを期待しています。

[419: 匿名さん]

ネットの掲示板の書き込みが物件購入を左右する方はごく少数ですからご心配なさらずにｗ

それより、こちらより値段が高い物件と書くと気持ちが良いのですか？？そういう無意味な

書き込みを荒らしと言うので、どうぞご購入なさった物件のスレで気持ちよくなって下さい。

[421: 周辺住民さん]

４１７さん、Ａタイプは北西角部屋、Ｂタイプが南西角部屋です。いずれにしても
西部屋は西日がすごいと、近くのドゥーシェの住人さんが言っていました。
夏は夜9：00頃までムンムンしているとか、感じ方は個人差があるので断言はできま
せんが、私だったら絶対購入いたしません。というのも私は、地方で育ちましたが
その時、西日に面した部屋は暑すぎて深夜まで使うことはできませんでした。
私以外の人にも聞かれてご判断ください。　　　そうそう、今居住しているマンション
では、西面の部屋は冬場結露がひどくてカビだらけになった人が多いようです。
これは部屋の換気不足が主な原因ですから自己責任ですけどね。

[422: 匿名さん]

このマンションの魅力は何ですか？
いまいちピンと来なかった。

[423: 匿名さん]

飛び抜けてすばらしいという目玉はないかもしれませんが
いろいろ総合的にみて良い物件だと思いますよ。

ご自分で調べてみてピンとこないのであればピンとくる物件をさがされたらいいでしょう。
その前に自分にとって何がピンとくる要素なのかくらいは把握しておくことだと思います。
さがしやすいでしょうから。

[424: 周辺住民さん]

関西スーパーから日吉小学校の辺りまで歩いてみると大阪の中心部に程近いのに、殺伐としてない
穏やかな空気感があります。この辺は危険な大通りや川を越えなくても生活できるとても安定した
のどかとも言える住環境ですよ。特に小学校までのお子さんがいらっしゃったらこの貴重な住環境
は非常に魅力的に思えます。

[425: ご近所さん]

424さん、よく言ってくださいました。近所に住んでいますが、そのとおり
だと思います。

[426: 匿名さん]

この場所の目玉のひとつに、
「中央急病診療所」があります。

お子さんをお持ちの方には、非常に
協力な味方ではないかと思います。

深夜から早朝まで、小児科を見てくれるのは
安心です。

徒歩圏内で連れて行けますからね。

救急車を呼ぶ煩わしさがないのは魅力かもしれません。


他の地域にはない長所と思います。

[427: 匿名さん]

長堀通をこえるのかぁ
車があれば大丈夫ですね

[428: ご近所さん]

少し離れますが北堀江２丁目には評判よいの小児科医院があります。
総合病院でしたら日生病院、多根病院、大野病院ってとこですか。

[429: ご近所さん]

中央図書館も良いですよ。最近子供が学校帰りに中央図書館に寄って予習復習をして帰ってくるのが日課になってます。
資格の勉強している大人や受験勉強している高校生たちにまじって勉強するのがいい刺激になるそうです（笑）

この物件の東側にある新なにわ筋は交通量は少なくないのですが、歩道とサイクルレーンが分かれており更に車道と
サイクルレーンの間に植え込みもあるため、幹線道路の割りに危険度は高くありません。また、比較的路駐も少なく
西長堀から桜川までの区間は特に開放感のある道路です。

[430: 周辺住民さん]

8/22,23の二日間、日吉小学校で盆踊りです。夜７時から10時まで、ここ最近は
深夜12時を過ぎてやらなくなったので助かります。地域住民の憩いのひと時です。

[431: 匿名さん]

周辺に病院がたくさんありそうなので、安心ですね
特に、夜間救急を行っているところがあると喘息持ちのお子さんがいる場合にはいいですね。

[432: 周辺住民さん]

総合病院は安心ですが、内科の良い医院がないので困ります。

[433: 匿名さん]

中央急病診療所ではだめですか？
いいと思うのですが

[434: 周辺住民さん]

中央はいいですよ。平日の時間帯の問題です。

[435: 周辺住民さん]

徒歩圏内に区役所（保健所）、税務署もあり便利ですね。ただ府税事務所がなくなったのは残念です。

[436: ご近所さん]

最近４丁目はビルの解体が増えましたね。建て替えが増えたせいか、ここ数年町並みが良くなってきたように感じます。この物件の南側の道路も竣工までに整備されたら良いですね。

[437: ご近所さん]

ワンルームが増えてきたのはあまりよくないですね。当物件のすぐ西側にも
今建築中です。　ワンルームは家賃が払えずに夜逃げする率がかなり多いと
か聞きました。まあ、これに関しては管理の問題でしょうけど。

[438: 周辺住民さん]

ワンルームは街並みも悪くします
以前住んでした所もワンルームが増え
昔ながらの情緒がうしなわれて淋しかった
です。

[439: 匿名さん]

土地柄次第といったところでしょうか？４丁目の場合、圧倒的にファミリー向けマンションが多いので町並みが変わる程の影響ではないですよ。

[440: ご近所さん]

ワンルームは独身の若者が多いのでファミリータイプの住人とはまた違った
人種です。若者はどんな家庭教育を受けてきたのか頭をかしげたくなる人た
ちが多いのは事実です。そうは言っても最近多い一部の国の外国人よりはま
しですけど。　　要するに最低限のマナーは守ってほしいということです。

[441: 匿名さん]

言いたいことは分かるけど、いつの時代も「最近の若者は…」と言われてますし、３０過ぎたころに一人前になればいい方でしょう。例えば非常識なＤＩＮＫＳや非常識なファミリー、非常識な中高年など可能性を言えばキリがありませんが、この地区は日吉連合が活発に活動しており、地域の自浄作用が機能している方だと思います。

[442: ご近所さん]

非常識といえば小学校の授業参観に来る母親の非常識ぶりは酷いものである。
子供の授業を見に来ているのではなく、ママ友の井戸端会議である。授業中
であるにもかかわらず、教室前の廊下で大声で談笑、子供たちの勉強の妨害
をしている。　教師も注意をすればと思うのだが、生徒の手前注意すること
もできないのだろう。とにかくママさんのファッションショーに加え、授業
の妨害とは呆れ果ててものも言えない。子供は親のすることをよく見ている
ことを認識すること！

[443: 匿名さん]

こちらの建物と関係の無い話だと思いますが？
ただのアラシならご退席を。

[444: ご近所さん]

アラシではない。これから入居する方々にも見てほしい。

[445: 匿名さん]

そのようなことはここではなくＰＴＡや学校に苦情を入れるべき。

[446: 匿名さん]

結局ここのマンションは各階ゴミ捨て出来るようになったんでしょうか？

[447: 匿名さん]

結局？？過去に設計変更の話とかあったんですか？？

[448: 契約済みさん]

そのような話は全く聞いてないですね。

[449: 契約済みさん]

生ゴミ対策としてディスポーザーがついていますが、５年ほど前のディスポーザーは
詰まりやすかったので使っていない人が多かったとか聞きました。今の機械は詰まり
難い構造になっていると聞きましたが如何ですか？
生ごみをもって朝の出勤時にエレベーターに持ってくる人がいますが、冬場はいいと
しても夏場は臭くなるのでお互い嫌な思いをするのではと懸念します。

[450: 匿名さん]

各階ゴミステーションは便利ですが、結局は管理人が定期的にＥＶで搬出するし、夏場だったらプールされてる間にいい感じになってスメルはパワーアップしますよｗ管理費も増えるし私は不要です。

[451: 匿名]

スルメがパワーアップですか？すごいですね。

[452: 匿名さん]

冗談でしょ。目が悪いせいか、私も初めはスルメと読みました。

[453: 購入検討中さん]

夏場のエレベーター生ゴミは本当悲惨ですよね・・・
しかもタワーだから乗る時間も長いし乗る人も多い・・・
ディスポーザーあるっていってもすべて処理できるわけじゃないし使わない人もいるだろうし
やっぱり各階ごみ捨てはタワー検討するうえで結構重要な問題だったりしますね
今更設計変更なんて不可能ですよね?

[454: 契約済みさん]

今、現場の工事は2Ｆの躯体工事です。設計変更は無理です！
生ごみ出しはお互い気をつけなきゃネ。

[455: 匿名さん]

>>453

>>450の通り。

[456: 匿名さん]

結局、住人のモラル次第

[457: 匿名さん]

450でも書かれてますが、結局管理人が改めてＥＶで運ぶんですけど…。453さん、ＥＶにゴミ持って乗られるのが嫌ならそもそもマンション自体が無理なんじゃないですか？

[458: 匿名さん]

いやいや、何人もの人がゴミを運ぶのと管理人が一回で運ぶのでは全く違いますよね。
各階にゴミステーションがある場合は管理人は荷物用エレとかで住人を気遣って運ぶでしょうし。

デメリットはデメリットとして受け入れないと。

[459: 検討中の奥さま]

ゴミ問題は深刻です。各家庭が毎日分別してその日の内に出すとは限りません。数日間まとめてエレベーターで運ばれるとぞっとします。
大人の手荷物ゴミは子供の目線かも・・・　
皆様が気を使って住みよいマンションで有ります様に！
それから、公園の騒音ってジオさんは気になりそうでしょうか？

[460: 匿名さん]

今更、変更できないので…
公園の騒音も窓を閉めていれば大丈夫でしょ

[461: 匿名さん]

各階のゴミステーションがないのをデメリットと考えた場合、
マンションの建物自体のメリットを教えて下さい。

[462: 契約済み]

>>461
モデルルームへ行ってみてはいかがでしょうか？
きっと気に入ると思いますよ

[463: 契約済みさん]

４６２さん、良いことをおっしゃいますね。それに立地、良いですね。

[464: 契約済みさん]

Bタイプの部屋の人気がひくいのはどうしてだろう？
上層階は売約されていたようだが、中層会がそれほど売れてなかった

[465: 匿名さん]

南西角部屋のため敬遠されているのかな。それにしては、高層階が売れているのは矛盾しますよね。　
ＭＲの人に聞いてみるのもいいかも。

[466: 物件比較中さん]

ここは、公園が目の前なので砂埃で洗濯物が汚れる
あと、夜の公園は怖いです。

[467: (ﾟДﾟ)]

　　(　 Д )　　～ﾟ～ﾟ

えっと、正確には校庭が目の前なので砂埃で洗濯物が汚れる

あと、本当に怖いのは夜の理科室です。

[468: ご近所さん]

公園は目の前ではないです。斜め前（南東の位置）となります。　目の前は小学校。
今、居住の住居は公園が目の前ですが、洗濯物は砂埃で汚れることはあまりありま
せん。夜の公園はなぜ危ないですか？　ここに３０年以上住んでいる者ですが、危
ない理由を聞きたいですね。

[469: 匿名さん]

買えない人の妬みレスですよ
スルーしまひょ

[470: 匿名さん]

>ここは、公園が目の前なので砂埃で洗濯物が汚れる
>あと、夜の公園は怖いです。
>あと、本当に怖いのは夜の理科室です。

久しぶりに笑わしてくれるなあ。

[471: (ﾟДﾟ)]

ナイトタイムデンジャーレベル
Lv１　堀江公園（交番効果）
Lv２　南堀江公園（スー玉効果）
Lv３　日吉公園（特記事項無し）
・
・
LvMax 津守公園

蚊に喰われたとか段差でけつまづいたとかウ◎チ踏んだとかみたいな個人的なムカー意外でどうしても無理なときは下記へ相談汁。

★大阪市建設局公園緑化部西部方面公園事務所

★住所: 〒550-0004 大阪市西区靭本町2丁目1番4号（靭公園内）

★電話: [phone]

[472: 周辺住民さん]

これらは過去に出た話題です。４６６，４６７さん、ジオタワー南堀江・検討１
をご覧になってください。
４６９さん、買えないかどうかはともかく、嫉みととられても仕方ないですよね。
そうそう、夜の理科室はなぜ怖いのかな、私は化学の研究職でずっと実験室にい
たけど何にもなかったですよ。　あっ、そうか！、理科室は骸骨が立っているのか、
これから夏の肝試しにはもってこいではありませんか。

[473: 周辺住民さん]

スー玉は２４時間営業だからね。コンビニも２４時間営業、まあ、コンビニエンス
ですから仕方ないか。　堀江公園は交番があるからいいんじゃあないですか。

[474: 匿名さん]

夜の公園も小学校も縁がないので大丈夫です。
夜は外には出ない人なので。
しかし、今の所は建設されたら目立つ高さですね。
タワマンの下の階は安いんですかね。
通常のマンションと比べると。
上の階がやはり人気なんでしょうし。

[476: 匿名さん]

庶民は富裕層よりも圧倒的に多い。

この物件は庶民層をターゲットにしたマンションと考える。
マーケティングはしっかりしていると思う。

価格帯も考慮してる感じだし、

需要はありそうだよ。

[477: ご近所さん]

小学校が近くても、我慢しましょうよ。

[478: 匿名さん]

小学校が近いのは、いいんじゃない？
それに、最近のタワーマンションは、昔みたいにステイタスが云々言わない、一般の庶民が、より生活に利便性を
求めて住む、という傾向があるので、コンシェルジュいなくて上等、庶民派タワーマンションは人気です。
価格がよければなおいい。
ここは、需要ありますよ。
市内の別の庶民派タワーマンションも、けっこう見学者は多く、賑わっていました。売れているみたいです。

[479: (ﾟДﾟ)]

日吉校区内の児童はのびのびと育っている好印象だし最近の卒業生からは洛南や清風南海などの
難関私学への進学者も出てますな。問題行動も特に聞かないので総じて良い校風だと思われます。

[480: 匿名さん]

確か、すぐ近くの内科医師の先生も日吉小学校の卒業生だね。

[485: 周辺住民さん]

4丁目付近にもう少し、内科医院がほしいですね。

[486: (ﾟДﾟ)]

近くに４つほど内科ありますですが足りませんか？？ちなむぃに日本は人口当たり病院数１位の国です。

[487: ご近所さん]

外科専門医院もほしいですよね。

[488: 匿名さん]

日本は病院が一番多い国でしたか。
それでもお医者さんは連日大忙しですね。
それだけ医療も追いつかない状態なんですね。
まだ医療関係の求人も多いことでしょう。

でも近所にお医者さんがたくさんあってもねぇ。
毎回、順番に違う医者に行く訳にもいかないし。

[489: 購入検討中さん]

もう角部屋は完売してるみたいですね
7割ほど売れてるとか

[490: 匿名さん]

心配しなくても完売するでしょう。

このような庶民価格のタワーマンションは人気だから。

[491: 購入検討中さん]

25Fの

南部屋、南東部屋、西部屋からはPLの花火
北部屋、北東部屋、南西部屋からは淀川の花火

が見えるものでしょうか？

[492: ご近所さん]

見えないんじゃない。

[493: ご近所の奥さま]

花火は無理だと思います。

[494: 周辺住民さん]

北西向きなら見えますよ。

[495: ご近所さん]

花火はあきらめましょう。

ダイビルあるのでダメでしょう。

[496: 周辺住民さん]

千日前西長堀駅付近に住む者ですが、淀川花火見えますよ。
ちなみに10階。

[497: 匿名さん]

光ってるのがわかる程度なら見えます。
花火鑑賞とはいえるものではありません。

[498: ご近所さん]

南側の高層階からPL花火、十分楽しめますよ。勿論、遠いですから花火そのものは小さいですけど。昨晩は両隣の方もベランダから観られていました。

[499: 匿名さん]

花火が見えるのは最高に良い場所と言いたいですね。でも花火で住む場所を決めたくもありませんが。
販売価格が3450万円～5540万円とは最上階もこの金額の中に入っていると思っていいのか、分かる方いらっしゃいますか。
タワーマンションの価格ってこのくらいの金額になるのかな。

[500: 契約済みさん]

499さん
販売価格ですが、それは全戸の販売価格ではなく、その期で分譲している分の価格だと思いますよ。
最上階の一番広い部屋（Rタイプ）で8880万円ですから。
販売価格の平均はそのくらいでしょう。

[501: 匿名さん]

500さんがご説明されている通りだと思います。
価格だけ見ちゃうと高いですが、あのRタイプならそれくらいしてもおかしくないですからね（汗）

ボリュームゾーンは499さんが書いておられるあたりの価格帯だと思われます。
この価格、どうなんでしょうね？
タワーだし、交通の便良いしと思うとこんなもんかしら？と思います。

[502: 物件比較中さん]

スー玉があるとこは余りいいイメージないのですが…。
ここどうなんでしょうね。
価格帯はまぁまぁこんなもんかぁと思うのですが、
西区でも長堀通り以南ということに治安が微妙なんじゃないかと思ってしまいます。

大阪余り知らないのでキタ側の方が治安がいいとは聞きました。
市内で探しているのですが、長堀通り以南になると悪くなるというか静かではないので
落ち着いて住むには不向きじゃないかと…。

西区でも土佐堀らへんだったら即買いだったかも。
今、ここか北浜か松屋町で悩んでます。
どれもイマイチ決定力に欠けて…。
これからのマンションはどう見ても割高なのでもう決めなきゃと思ってるのですが、
何かこれだっていう決め手ないですか？

[503: 契約済みさん]

スー玉は４丁目にはありませんけど。治安が北側の方が良いのでしたら
阿波座にＯＭＰがありますのでそちらへどうぞ。

[504: 物件比較中さん]

阿波座もどうかと思いますが…。

物件購入の決め手は設備や立地や価格やなんやかんや色々優先順位異なると思いますが
No.503さんは一体何が決め手で購入されたんですか？

[505: 契約済みさん]

５０４さん、５０３です。真面目に答えます。優先順位は何と言っても住環境です。
現在、当物件のすぐ近くのマンションに３０年以上居住していますが、この住環境
はかなり良いと判断しています。　交通の便、買い物、学区等、かなり良いですよ。
近くには日吉公園あり、子育てには最高の立地です。近くに勤務している〇〇ハウ
スのＯＢの方がここは抜群の住環境だと仰っていました。
ただ、時々、公園が騒々しいことがあります。今居住のマンションは目の前ですが、
ジオは少し離れるので相当静かになると期待しているところです。
価格は知り合いの建築士に相談しましたが，4～5年前と比べて10％程度高いと言って
いましたが、免震装置、コミュニティーガーデン等で少し高くなっているのではとの
事、これらは私自身は納得済みです。　　ただ、私自身は管理費、特に修繕費が20％
程度高いと思っています。　　　スー玉と書かれていたので半分冷やかしの方と勝手
思い込んでいましたが、失礼いたしました。お詫びいたします。
とにかく現地を良くご覧になってください。

[506: 物件比較中さん]

モデルルームは見に行ったんですが、現地は詳しく見れなかったので…。
価格は免震を考えるとそんなもんかな…とは思ってます。


修繕費用高いんですか？免震ですもんね。
年々少しずつ上げる感じならしょうがないなとは思いますが
他のマンション見に行ったときに25年後（？）にまた大きな額と一括で払わないといけない
みたいな説明受けたので…。

ここはどうですか？
そういえばモデルルーム見に行った時に詳しい説明受けなかった気が…。

現地は一見に如かずですよね。
近いうちにまた行ってみます。

[507: 契約済みさん]

長期修繕計画書では５年毎？ぐらいで値上げの予定とか、ただこの物件
１００年の耐用で計画しているとか聞きました。１００年も必要ないので
計画を練り直せば値上げしなくても可能ではないでしょうか、これからの
問題です。一括での支払いは予定にはないようですが、今後の動きでどの
ようになるか流動的です。ＭＲでお聞きください。

[508: 匿名さん]

ミナミに関してですが、長堀通り以南で治安というか空気が悪くなるのは
四ツ橋筋から東の心斎橋や松屋町筋、谷町筋のあたりまでですね。四ツ橋
より西になると道頓堀川以南及び木津川以西はあまりよろしくありません。

[509: 匿名さん]

ここの修繕積立金は健全だと思います、
逆に安い物件は怪しい…後々恐ろしい事になりますよ

空気は ５0８さんの言いたいこともわかりますが
市内なら50歩100歩だと思います。

[510: 契約済みさん]

５０８さんの道頓堀川以南、木津川以西はその通りですね。大阪市内では区によって大きく変わります。

[511: 匿名さん]

修繕費の設定のからくりは良く勉強することが大事。管理会社の言いなりでは
とんでもないことになる。いかに管理組合が対応するかにかかっている。
１０年以降では５万円程度とか、とんでもない金額に。　ローンを組んだ人
達は大変ですよ。

[512: ご近所さん]

現地を見られるなら、今日の夜9時ぐらいが、いいかも。目の前で盆踊りが見られます。
風情があっていいですよ。
音量は賛否両論ありますが。

[513: 近所、契約済みさん]

最近は盆踊りも２２時きっかりに終わっているから助かります。以前は大音量で
日にちが変わるまでやっていました。　今はそれはなし、ただ２２時以降子供達
が東隣の公園で０時くらいまで大騒ぎ、ただ当物件に関してはこの騒音はあまり
心配しなくても大丈夫。　今日の行事見られたら良いかも、大体周りの雰囲気が
分かります。（当物件はこの盆踊り、小学校の運動会、町内会の運動会が最も大
きな騒音源です）

[514: 匿名さん]

修繕積み立て金は、当然消費税の影響を受けます。
増税すると、当初の予定が狂ってしまうため、修繕積み立て金額がアップしてしまいます。
こちらの物件は、消費税10パーセントで設定されてるのかしら。

[515: 匿名さん]

消費税5％、10％など全体から見れば小さいことです。それよりも管理組合の運営次第で費用は大きく変わります。

[516: 物件比較中さん]

そうですよね、やっぱ後々かかりますよね、修繕費用…。
これって修繕費あまりかからないことをうたい、売るまでが仕事のデベと
販売後は管理会社が値上げするのは販売時のシュミレーションの見込みが甘いと
言われる所以なのでしょうか。
まぁあくまでも計画という形ですしね…。


No.511さんの言うとおり、ローン組みやすいからって無理して
高めのマンションを買うと後々苦労しそうですね。
何十年後の室内のリフォーム費用がそのまま修繕費代ってこともあり得そうな感じも？
背伸びして広めやオプション付けるよりも、やっぱり購入できる範囲で決めるべきですね。

No.515さんのコメントもわかります。
管理会社ＶＳ管理組合ってとこでしょうか。
いいなりになってしまったら取れる分だけ取られそうですしね。

あ、現地には行ってきましたよ。
生活範囲はここくらいまでいくかなーって想像しながら半日ほど見まわしました。
住環境がいいというのはなかなか納得した感じでした。

間取りや金額をも一回相談した後に
もう一度モデルルーム行こうかなと思います。
モデルルーム内の設備などはしっかり聞いたけど、
他の細かな部分まで聞きそびれた内容が多々あったんじゃないかと思うので。

[517: 契約済みさん]

修繕費、管理費は毎月の出費となります。　私はローンは組みませんが、それでも毎月の
出費は真剣に検討します。最初に支払う金額は大して気にはしませんが、毎月の出費は別
です。　まあ、私個人の考えですので、他の人たちは考えも異なるでしょうけどね。

[518: 購入検討中さん]

私も最初に出来る分は支払っておきたい方です。
毎月のランニングコスト的な金額はそれに比べて少額であっても
払い続けていくことに？？？と思うときがくるでししょうし。

金額に見合った管理をされていると思えば納得できると思いますが…。

いつまでも現状通りで支払できるわけじゃないので
老後の年代になっても負担かからない程度の金額がいいですしね…。

しっかり検討してみます。
ありがとうございます。

[519: 契約済みさん]

５１７です。年金をもらう年齢までにローンを完済、その時点で金融資産４０００～５０００万円
程度保有しておかないと安心できないのが現状です。（夫婦二人で居住の場合）

[520: 物件比較中さん]

そうですよね。。

年金暮らしの年齢になったとき、その後も20年生きたと仮定したときに
一人2,000～2,500万かかると聞いたことがあります。
そんなに優雅でもないけど普通に生活できて遊びもできる金額ですね。

年金も何だかアテになりそうにないし、
年金だけでは生活費＋管理費＋値上がりしていく修繕費はどう考えても足りないですしね…。
じゃあ、その頃にマンション売って子供と同居…って考えても
この少子化でマンション売れるのかどうかも疑問です。
どう考えてもマンション建ちすぎ。
購入できる日本人は減少、外国人の増加。
外国人のシェアハウス的な考えであれば借り手は見つかるかも。転売は難しくなりそうですね。

マンションは勢いで買うとも言いますが、
やっぱり慎重に人生計画立てて余裕ある形で購入検討した方がいいでしょうね。
余裕ある計画していても何かしら急きょ必要なお金はでてくるだろうし。

[521: 契約済みさん]

不動産購入については慎重さが必要な事と、思い切って購入することが必要です。
不謹慎かもしれませんが株に投資することも同じです。私はここ数年で株投資で
得られた利益を手付金に当てることができて幸いでした。　５２０さんのお歳は
わかりませんが、これからは年金はあまりあてにはできないのは事実です。若け
れば若いほど不利だということは周知の事実ですね。
ただ、マンションを含めた不動産はこれからの少子化、経済情勢とかネガティブ
な要素ばかり考えていると購入はできません。ここは欲しいといった物件が見つ
かったら購入しないと永遠に購入できないと思います。今後は２０２０年のオリ
ンピック、大阪で検討している万博が決まれば景気は相当良くなると思いますが
どうですかね。そのころにはマンションも相当値上がりしているとか？
（余計でしたかな）

[522: 匿名さん]

駅から近いのと東西南北の間取りがあるのが凄い。
さすがに北向きは、遠慮したいですけど。
凄いプランのバリエーションが豊富ですね。
広めですし。
希望条件を入れて、好みの間取りを探すほど種類が豊富なんて凄い。
初めてかも。

[523: ご近所さん]

参考までにお尋ねしたいですが、北向きはネバーランドがあるからですか。
私個人としては、西向きを最も敬遠します。なにしろ、夏の西日は暑いで
すからね。

[524: 匿名さん]

北向きは結露しやすいし直射日光が入らないので西向きと逆の理由で敬遠されます。

[525: 契約済みさん]

昨今の建築資材の高騰、建築関係職人（型枠工、鉄筋工）不足による人件費の高騰で、マンション販売価格
は上がってくると不動産関係のＯＢの方が言っていました。昨年末に当物件を契約しましたが、あとで
買っておいてよかったと思うようになりたいですね。阿波座のＯＭＰの売れ行きもかなり順調らしいです
が、ＯＭＰは安いこともあり、また今後のマンション価格の動向を予測して購入している様子です。
それはそうと、今は建築のクレーン運転士は殆んど６０歳以上の人が多いとか、若い人も資格を取って働け
ば良いのにね。ただ私は高所恐怖症のため不向きですけど。

[526: 契約済みさん]

日吉公園、相変わらず騒々しいです。　昨日は幼稚園程度の子供が母親とともに
３０人程度、夜の１０時３０分頃まで大騒ぎ。西警察にどなたか連絡してくださ
ったのでパトカーで警官がきて拡声器を使って帰るように注意したが、すぐには
帰る様子もなく５～６回程度注意してやっとおさまった始末。
一体、５歳前後の子供を夜１０時過ぎまで外で遊ばして今どきの母親は何を考え
ているのやら。　子供の声は甲高いので尚更酷い。
あと１年半で当物件に入居、公園から離れるので静かになり助かります。
新しく入居される方々も公園が前でなくてよかったと、きっと思うことになると
思います。　この物件、前には小学校がありますが、公園から比較するとはるか
に静かです。

[527: 契約済みさん]

アメリカのノーベル賞経済学者、クルーグマンが日本は消費税を10％に上げると,日本は
完全に終わると発言。そうすると購入を早まったかな？ 　まあ、経済学者の言ったこと
は当たった試しがないけどね。

[528: 匿名さん]

経済学者や市場アナリストの言うことは的外れですからね。逆を行く場合が多々あります。
ただ日本の場合、消費税を上げれば税収が上がると予測されていますが、明らかに個人消費は下がってますし、日本人は堅実なので無駄なものは一切買わず貯蓄に回す人間が増えていくでしょうね。年金なんてあてになりませんし。

[529: 契約済みさん]

そうすると内需は全くダメでこれからは経済成長はなし。クルーグマンの発言どおり
となります。危ないね。年金なんて国の余計な政策、自分の生活設計は自分でやる
もの、自分の老後は自分で責任を負うのが原則。　そうは言っても個人が払い込んだ
年金は取り戻さないとね。
私は個人の責任、判断で当物件を契約したので政府を恨んだりはしませんけどね。

[530: 匿名さん]

消費税10％になることを予測して、働くママが多いですよ。

年金もあてになりませんしね、ホント。
今後、成長できる企業ってどこなんでしょうね。

＞526

日吉公園の騒々しさはなぜなんでしょう？
花火でもさせてるのかな。

[531: 契約済みさん]

花火は少しやっていますけど以前ほどではなし。　看板に花火、バーベキューは禁止の
注意書きあり。ここ最近の騒々しさはママ友の井戸端会議に子供を夜に連れてきていて
子供同士が遊び騒ぐ様子。

[532: 匿名さん]

将来、子供が小学校に通うとなるとそういうママさんらとも交流を持たなきゃならんのか…

主婦は大変ですな

[533: 契約済みさん]

かなり常識を欠いた人たちと思われます。小学校の参観日でも教室の前で井戸端会議、騒々しくて
授業の妨害をしているのには呆れかえりました。こんな人たちがモンスターペアレンツとなるので
すかな。

[534: 契約済みさん]

この物件、かつてはコンシェルジュがいないとか批判されていましたが、あのヴィークタワー
は今、経費が掛かるからとの理由でコンシェルジュを省こうと検討しているとか、住人の方が
言っていました。見てくれよりも実を取るといったことだろうけど、「やはりね」という感じです。　
この不況のさなか、毎月の出費は大きいものです。　特にローンを組んだ家庭では尚更、余計な出費
は大きいはず。
この物件はヴィークよりも修繕費は高い設定、余計な見栄を張ってコンシェルジュなどを入れると
どうなるかな？

[535: 契約済みさん]

４日から４Ｆ躯体工事でＰＣ工法、工事は早くなってきます。工事は予定通りの様子です。

[536: 匿名さん]

>>534
コンシェル云々と言ってるのはどこぞの管理会社が管理費をガッポリたいが為のステマか、Ｂ層の方々ってとこでしょうね。
南堀江４の住民層に対する阪急不動産のマーケティングは正しいと思いますよ。

[537: 購入検討中さん]

コンシェルジュは要らへん

ここの共益費もっと安く出来るはず

[538: 契約済みさん]

５３７さん、　ということは管理費、修繕費等は高いと考えていらっしゃるわけですよね。
この物件１００年の耐用で修繕費を考えているとかＭＲで言っていましたが、１００年も
必要はない、せいぜい６０年程度ではないですか。　１００年も経った高層マンションな
んて住む人がいますかね。　

[539: 周辺住民さん]

ゲストルーム必要ですか？

[540: 契約済みさん]

ゲストルーム
地方から来る家族や友達がいるので、私には嬉しい設備です

[541: 契約済みさん]

ビジネスホテルもあることだし、ゲストルームは採算が取れなければ一般住居として売却
すればよいとの認識でしかないですネ。

[542: 匿名さん]

>531

夜の公園って怖くないですか？
女性の声でも、薄暗い公園でしていたら怖くなってしまいそう。

しかも井戸端会議が夜に行われるだなんて悪夢ですね。

幼児がいるので、夜は静かに眠りたいです。
幼児は未就園児なので、今後のつきあいが怖い～。

[543: 契約済みさん]

公園そのものは怖いものではありません。犬の散歩とか多いし問題があったことはないと思いますよ。
ただ一部の常識のない母親たちのために周りが迷惑を蒙っているわけです。この物件は公園から離れ
るので騒音については心配ないはずです。（東南角部屋は影響あるかも）

[544: 匿名さん]

小学校が目の前にあり、ママ友のお付き合いが大変そうな環境ですね。
高層マンションなのでカースト性もありそう。

金銭的に余裕がない家庭は、惨めになりそう。

[545: 匿名さん]

自治会費（まあ500円ですが）が共益費・管理費と一緒に強制的に引き落としされるのが
どうしても納得いかない。
そんなもん任意だろう。どうして住んでないときも強制的にとられないといけないんだ。
高い共益・管理費とともに、将来なんとかしたい。

[546: 契約済みさん]

５４５さん、自治会費はその通りです。任意のはずですが町内会が建築工事前に販売会社
に町内会に入るように申し入れています。近くのドゥーシェは任意とか、納得できません。
ヴィークは全員入っているとか聞きましたね。　　たった５００円と行ったらダメですよ。
２０５世帯あればかなりの金額、それも年間にすれば１２３万円！
かつて新聞に書かれていましたが、２０世紀、２１世紀の世の中で町内会があるのかと。

管理費、修繕費も入居後、管理組合で検討することが必要です。

[547: 契約済みさん]

５４６です。３行目「行ったら」は、「言ったら」の間違いです。失礼しました。

[548: 契約済みさん]

５４４、裕福な家庭が高層に住んでいるとは限りませんよ。私は高所恐怖症なので１０階
までです。・・・・どのマンション、戸建てでもそうですが、ギリギリで入居すればそれは
惨めですね。

[549: ご近所さん]

夜の公園での子供の大騒ぎは夏休みも終わったこともありなくなっているが、ここ２～３日は
犬の吠え声がひどい。夜、１１時３０分頃まで吠える犬を散歩させる飼い主の神経がわからな
い。特にここ最近は小型犬のトイプードル、ダックスが多くこれらの吠え声は甲高いため余計
酷いもの。人気犬を大量繁殖させると質の悪い、無駄吠えする犬が出てくるがこのためだろう。
また大型犬を連れてきて小便をさせるため、北西入り口付近は、小便臭い。
飼い主はマナーを守るべきではないか。町内会も強制的に会費徴収するなら、監視すべきでは？

[550: 匿名さん]

自治会費強制徴収？
法律上問題あるね

[551: 匿名さん]

大体、町内会費ってどういった遣われ方してるか知ってますか？
理事や役員連中の旅行費用(視察旅行とかって事にしてる)や、会合費用として居酒屋での飲食費用、酷いのになると通信費と名打って自分達の携帯代まで遣う輩までいます。
私も過去に住んだマンションで、それを知ってからはずっと不払いしてました。
滞納者扱いされたので、証拠集めて集会で全て明らかにした経験あります。
便乗される方、それでも払い続ける方、それぞれ居ましたが。。。

[552: 匿名さん]

549さんが小型犬の泣き声を言っていますが、確かにありますね。

大型犬より小型犬は、人を見ても大きく感じられて恐怖心で鳴いてしまうのはあるようです。
飼い主の躾によるところもありますが、小型犬だと大きな犬や人に対して怖がってしまうのは性格なのかなと思います。

子供の泣き声もそうですが、保護者が努力しているかどうかでも随分違うのにと思いますが。

[553: ご近所さん]

西区の中央大通りから北側のある町内会はまだひどかったとか、大きな使い込みがあったと聞きました。

[554: 匿名さん]

ＯＭＰの検討スレ３のＮｏ３７にタワーマンションの情報があるようです。タワーは維持費が高くなるという情報ですか。

[555: ご近所さん]

ここの町内会の運動会で今から１０年ほど前だったか、最後の景品抽選があり、ラジカセが当たった。
景品を受け取った時、箱が古くておかしいなと思いながら家に持って帰ってみると、何製か分からない
品物で数十年前の製品かと思われるぐらいの古いもの。電源を入れても全く音がしない。
知り合いの人がたまたま、同じ品物が当たったので聞いてみると全く同じだった。
結局は粗大ごみで処分。町内会の費用で買った景品だろうが、一体どうなっているのか当時、思ったものです。
それ以来、一抹の不信感をいまだに持ち続けています。

[556: ご近所さん]

かくして、伝統ある日吉公園は犬のトイレとなり下がった。

[557: ご近所さん]

町内会については大方、不信感を持たれても仕方ないですね。

[558: 契約済みさん]

５５１さん、その話はどこにもあり、住人は黙認しているケースが多いと聞きますよ。
聞けばどこの町内会でも多かれ少なかれ、そのような話は出てきます。中には真面目に
役をやっている人もいるのは間違いはないが、私は、町内会の会費は払ってはいるが、
町内会の行事、会合には一度も参加したことはありません。　変な目で見られるのが
いやだからです。決算報告等は第三者の会計事務所などを利用して報告すべきですね。

[559: 匿名さん]

まあ、同じ町に住まわせてもらうのだから町内会費を払うくらいは仕方ないだろうと思っていましたが、その使い道に関しては明確に知らされないので不信感も出てきますよね。
ちゃんとした目的に使われるならいいですが、たかが500円といってもお金はお金ですから。
払わないとガンとした態度を取って、なんとなく気まずい雰囲気で暮らすのも嫌ですから、払うことにはなるでしょうけどね。

[560: 契約済みさん]

マンション暮らしだと支払い拒否は簡単ですが、戸建てだと確かに気まずいことになるかも。
ただ毅然とした態度で臨むことです。決算報告書を見たある女性は思わず噴き出したとか
言っていましたね。使途についてきちんとした説明ができなければそちらの方が気まずいとも
おもいますけどネ。

[561: 匿名さん]

ここの現地は、道が狭いし、微妙っすね....。
こういうタワーマンションは映えないんですよね。

[562: ご近所さん]

だったら検討しなければいい。ここは検討版です。道路が広ければ交通量が多くなって
うるさい。今でも学校南の道路がうるさい時がある。静かな環境はいいですけどね。

[563: 契約済みさん]

また外部の書き込みですか？。契約者版で駆逐したけど、こちらにも進出ですか。

[564: 購入検討中さん]

町内会費は戸建ても一緒！！　田舎も都会も同じ！！　結局は人の金で集まり豪遊して話をするだけ！！
建前は自治会や町内の話し合い！　誰も払わなかったら、自腹で誰がします？？　

[565: 契約済みさん]

町内会が悪く言われてるが、
町内会の役員達が祭りや運動会の運営や準備片付け、
定期的に公園の掃除等をしてくれていることをお忘れなく。
何もせずに飲み会するだけなら、そりゃ自分も役員になった方が良い

[566: ご近所さん]

だったら、盆踊り、運動会は止めたら良い。迷惑を蒙っている人も多いはず。
公園の掃除は４丁目の有志の人が掃除をしているはず！

[567: ご近所さん]

町内会が必要か不要かアンケート調査をしたらどうですか。ここ１０年ぐらいで住民も相当
入れ替わりがあったので、強制的に加入させられたとか言われるぐらいだったら、調査すべ
きだと思いますけどね。　 いろんな行事に駆り出されて迷惑そうな人も多くいましたよ。

[568: 匿名さん]

アンケートをとったら面白いね。まず町内会制度は拒否されると思いますけどね。
いろいろ噂が出ること自体が変ではないですか。　こんな２１世紀の時代に町内
会？　　小学校生の交通誘導などボランティアでやればいいこと、町内会など表
に出なければ有志の人たちがおこなっくれると思います。

[569: 匿名さん]

正直、このマンションの人達って、他所から来てその土地の自治会が必要とか不要とか…元々、住んでる人達からしたら迷惑でしかないわな。

[570: 匿名さん]

ミナミの南堀江の街並みって10年後はどうなってるんだろね。廃れた街の外れの狭い路地に建ってるタワーマンションに買い手がつくのかな。

[571: ご近所さん]

元々住んでいる人たちが自治会は不要ではないかと言っているのです。
５７０、１０年後どうして廃れるのですか、理由をはっきりしてください。
他の不動産会社の人物と思われるような嫌がらせは止めることです。

[572: 契約済みさん]

契約者スレにも５７０のような書き込みがあったからね。とにかく、同業者の嫌がらせが多いということです。

[573: 匿名さん]

南堀江は、一時期ほどの集客力が無いしね〜。
既にブランド店舗を他へ移してたりするけどね。ミナミは、御堂筋界隈の大型店と飲食店だけになるんじゃないの。
何か大きな開発予定ってありました？
MRがある場所なら、検討出来るだろうけどね〜。

[574: 契約済みさん]

南堀江４丁目は住宅地としての認識だけどね。余計な店舗は必要ない、うるさいだけである。

[575: ご近所さん]

５７３、不動産会社の人の書き方やね。白状しましたか。

[576: 匿名さん]

>>574
それなら、もう少し都心から離れた場所の方がいいでしょ。
こんな薄暗い場所に建ってないマンションが買えますよ。

[577: 匿名さん]

>>576
オススメ物件紹介して下さい～。因みに都心って大阪の人あんまり使わないよ。

[578: ご近所さん]

ＯＭＰって言うんじゃないですか？

[579: 匿名さん]

いやＯＮＰとくるかも。

[580: 匿名さん]

ＰＯＮかもね。

[581: 周辺住民さん]

ここの契約者人達って批判に批判を返してみっともない。
OMPを意識してるのか知らないけどみすぼらしい。

と書き込むと疑われるので言いますが、私はどちらも検討してないただの西区民です。

[582: 匿名さん]

おぉ！久しぶりに立派なスレチだなｗ
因みに建設は順調の様で、今日は学校側の綺麗な外壁が見えてました。

[583: 契約済みさん]

別にＯＭＰを意識しているのではないと思いますよ。契約者版に〇〇〇と思われる
部外者が相当入っていたのでそうなったのではないですか。
外壁は学校側のみでなく、東西南北、綺麗な外壁が建ってきています。

[584: 匿名さん]

いやぁ....ここの物件に何があるのかな～と思って覗いただけなんで。
契約者は何が決めてになったんですか？
同じジオなら釣鐘の方が立地はいいだろうし....。
価格ならOMPの方が断然安いし、心斎橋ならウェリスなんかも良さそうだしね～。
開発区なら梅田北ヤード２工期周辺のマンションとか。
静かに子育てしたいって事なら、南森町周辺とか色々あるだろうにね～。

[585: 契約済みさん]

決め手はこの地区に長く住んでいて地区の良さを知っているからです。
ただタワーは正直言って好みではなかったですが、免震つきだから購入
契約をしましたけどね。　また交通の便もいいじゃないですか、その他
買い物も便利。近くのＯＭＰと比較されるとはね、ＯＭＰとは購入層が
異なるのではないですか。

[586: 匿名さん]

あなたが、ここに一生住むなら、それは最良の選択かと思います。
ただ、タワーマンションは、資産価値や投資の意味合いも含めて購入する人の方が多いので疑問に思ったまでです。

客観的に見れば南堀江は、住宅地としてのポテンシャルは高いと思いますが、流行りの街でもあり現状はピークの下り坂。
街も店舗の集合体なので、数点のブランド店舗が撤退するだけで今の街並みはガラッと変わる可能性はあります。

数年後、マンション価格が安定した時、街から離れた狭い立地のタワーマンション、最寄駅が西長堀、桜川で交通の便も悪いと思うんですけどね.....。タワーマンションの中では駅からも遠い方だと思います。

現状価格から考えて、10年後の資産価値はどうなの？という疑問を述べたまでです。

しかし、偉くOMPにライバル心燃やしてるみたいですけど、何かあるんですか？
OMPは、安い事でその辺のリスクは、比較的小さいとは思いますけどね。
それと、公開空地を広く取れてる事で、ここと違って見た目は映えると思いますよ。

[587: 匿名さん]

なんというか、長いね。
阿波座ＭＮＰで乗り換えできるってことは理解しました。ジオタワーは最先端の特許技術免震構造とまともに料理できるガスコンロがあるんで３０年位は心安く暮らせそうです。但し病人・怪我人の予備軍にはお勧めしませんが。

[588: 契約済みさん]

５８５ですが、別にＯＭＰは意識してませんけどね。「ＯＭＰが断然安いし・・云々」
と書かれていたので書いただけです。
５８７さん、病人、怪我人の予備軍はどうして駄目なのですか。私は半分、病人の予備
群ですが。　　　総合病院がすぐ近くにないからですか？

[589: 周辺住民さん]

この物件、タワーにしては駅から遠い方だとのことですが、ヴィークタワーは遠過ぎる
ということになりますね。私自身もヴィークは中途半端な位置にあるとは思いますけど。
ジオは駅から４～５分程度ですので丁度ぐらいだと思いますが。

[590: 匿名さん]

駅から遠いという表現は当たらないですね。
直結タワーでないのなら５分はほどほど良い距離でしょう。
良い物件だとは思います。
個人的には好きな間取りが無いのが残念かな。

[591: 周辺住民さん]

駅から遠い、近いとかいろいろ書かれますが、わずか５分程度の距離で
遠いとか言ったら足腰が弱くなって将来困りますよ。今どきの人は歩く
距離が短くなっているので毎日良く歩くことです。そうは言っても、マ
ンションで２０分も歩くようでは、買い手がいなくなりますけどね。

[592: 契約済み、ご近所さん、]

今、現場は五階躯体工事中、これからクレーンが上に伸びていきますが、どのようにして
上に伸ばしていくのですかね。もう一台クレーンがあれば簡単ですが後学のために良く見
ておきます。　　工事は順調の様子です。
２８日は南側の日吉小学校の運動会、町内会の運動会と並んで、賑やかな一日です。
最後の小６の組体操は見事です。（今は怪我で巷間いろいろ批判が出ています。確か
に危険が伴いますが、成功した時の喜びは何にも代えられないものだとか）

[593: 匿名さん]

京セラドームがすぐ近くなんですね、ココ。　
EXILEのコンサートが10月にあるので行きます！

近くなので、音が漏れ聞こえたりするのかな～なんて思ったら羨ましくなってきました。

コンサートの音って聞こえるんでしょうかね？

[594: 匿名さん]

さすがに　無理でしょ　笑

[595: ご近所さん]

あんな騒音聞こえて来たら大変です。

[596: 匿名さん]

確かにｗ

もしこの距離で聞こえるのであればドームの近隣住人が20年ほど前に騒音訴訟を起こしてますね

[597: ご近所さん]

一時は観客が一斉に飛び上って、周りの民家が揺れたと聞きましたがその後どうなりましたか？
こんな音響効果の悪いドームでコンサートなんて金を稼ぐだけの興業でしかない。
今どきの音楽愛好家たちは音楽でなく騒音を聴いているのかいな。

[598: 匿名さん]

ドームへコンサートをよく観に行きますが
演者が煽ってジャンプしてます

[599: ご近所さん]

音楽とはまずジャズ、クラシックを良く聞くことです。
オーディオでしたらＪＢＬ-４３４４クラス（今は廃盤）のスピーカーを使って聴く
事。そうでないと、音感が養われません。　　余計なことでしたがご参考に。

[600: 匿名さん]

ドームに騒音はないでしょう

むしろ、学校の近くとかだと、校舎の外マイクから案内や音楽が風に乗って
よく聞こえてきます。