住宅業界にその人あり！！

[足長坊主]

離職率90％超と言われる住宅業界において、10年でトップセールスとなり、その後カリスマ支店長を務めたわしの住宅業界体験記をここに立ち上げるずら。お客様が知らないあんな事やこんな事を書き綴って行くつもりじゃ。逆にお客様からの質問もOK牧場じゃ。

[108: 匿名さん]

監理建築士が現場監督に任せて、現場を一度も見たことがない。
こういうことが通例になっているのですね。

欠陥が発覚した時には、責任者である監理建築士は現場監督に任せ、現場監督は経験豊富な職人に任せていた。
大工はいつもように仕事をすれば良いと会社営業から言われていた。

建売・売り建て業界は、非常識な業界ですな。

欠陥住宅が後を絶たない理由はこれだ！

[109: 足長坊主]

>>108
そういう事もあって、第三者審査機関（有料）が最近多くなっておるずら。

[110: 自作自演]

自作自演スタート。鬱から躁へ。

[111: 足長坊主]

>>110
そう思うのは自由じゃ。

[112: 匿名さん]

>109
第三者管理のことであろうか？
それならば、消費者の立場から業者に施工上の指摘をするのが役目であって。監理とは全く別物であるぞよ。

[113: また躁]

今度は躁に成り、荒らしまくる。又鬱になる。一生しとけ。暇なうそつき病

[114: 3年以内に定住したい]

レスへのお返事ありがとうございました。今は資料請求した土地やメーカーのカタログとにらめっこして、自分の希望の間取りや設備、構造などの建築方法を学ぶことにします。GWに住宅展示場を見に行くつもりです。（大野城市のほうがいいですよね？北九州より）

義母との同居の件ですが、同居条件があるから福岡に家を考えてるんです。でなかったら愛知がほんとはいいんです・・・・。健康なうちは一人暮らしのほうがいいんじゃないかと私は思うんですけどね。あえて自分からは話題に出さないつもりです。スープの冷めない距離が理想です！

[115: 足長坊主]

112
そういう事じゃ。

113
心配ご無用

114
さようでござったか。まず、住宅展示場は現住所の北九州がええのぅ。大野城に行ったら、遠方ゆえ、営業マンがフォローしなくなるずら。将来的には北九州で契約して、大野城に工事移管となるずら。
義母との同居の件はわしが営業マンであれば、ご主人をうまく説得して、良い方向に持って行くのじゃがのぅ。

[116: 匿名さん]

メーカーのフルスペックのパソコン
ＤＥＬＬのフルスペックのパソコン
ＤＥＬＬの格安パソコン
メーカーの格安パソコン
ショップ銘柄の自作パソコン
完全な自作パソコン
オープン工法なら、どれがいいかに似ています
パソコンは　今、値段がこなれてきましたが
住宅業界はまだ、格差がありますね

[117: 足長坊主]

>>116
む・む・む。

[118: 92です]

>97さん、信玄公、ありがとうございます。
やはり住宅診断は必須だと思いました。
でもそんなのがないと安心してまかせられないってのが一番残念な現実ですよね…。

>105さん、おそらく私と同じスタートラインに立っていると思います！本当にわけがわからなくなりますよね！(涙)
そしてご主人の態度も同じです！(泣)
自分が住みたい場所に建てたがってるのに、丸投げ。
構造見学会や住宅セミナーに誘うと「仕事で疲れてるのに」と拒否。
誰があそこに建てたいと思ってるんだ……(怒)
私は別にあそこじゃなくて全然良いのに……(怒)
と、ごめんなさい愚痴でした(苦笑)

素人なので何もアドバイス出来なくてごめんなさい。
お互い頑張りましょうね！！

[119: 92です]

忘れてましたごめんなさい。
信玄公、復活おめでとうございます。
ご武運を！

[120: 3年以内に定住したい]

92さん
おお！同志がいたーっ。見学会が近くの建売販売のところであったので行って来ました。
樹脂サッシと和室の引き戸が最後にゆっくりしまるやつ（ダンパーっていうの？）ぐらいしか「おおっ」ってところが私にはありませんでした（他わかりません）

主人も一緒にいったんですが「このぐらいの広さでいいねえ～、十分だねえ～～」とほめてました。でも30年ローンで2980万円するぐらいならがんばって土地探して建てたほうがいいですよね・・・？収納が狭くてぜったい後で文句言う広さだったんです。。。

なにも勉強もせず、適当に買って、使い勝手が悪いと販売会社にぜったい文句つけるタイプなんです。（例）カーナビ（パナ製）の取扱説明書みれば書いてあるのに、ほとんど読まずに電話できき、対応した人の説明が悪い。説明書にわかりやすく書いてない。とケチつけてました＠＠；）

欠陥住宅を作る確率の低い工務店ってどこなんでしょうか・・。中古とか買ったら絶対後悔しそうで・・・。

見積もりとかとってもらいたくてもまだ間取りや土地も決まってないのに行っても仕方ないですよね？朝倉街道の物件はトヨタとミサワに問い合わせてみたんですが3500万はみておいたほうと言われたので断念しました・・・。

[121: 病んでる]

病んでる。治らない病気で大変ですね。10年経っても一緒でしょう。精神の病気は。ご愁傷様

[122: 足長坊主]

>>121
夏目漱石もゲーテも同じ病気じゃった。
天才とは孤独なものじゃ。

[123: 匿名さん]

夏目漱石もゲーテもゲーテも偉人
足長坊主は只の暇人
月とスッポンだよ

[124: 足長坊主]

>>118
頑張る事、これ肝要じゃ。ただし、頑張り過ぎて、体調を壊されぬようにせねばならぬのぅ。

>>119
励ましのお言葉、痛み入るずら。

>>120
なんの、なんの。家づくりはこれからじゃ。気持ちをしっかり持たれよ。

>>121
完治はせぬが。寛解はするずら。
じゃが、貴公の書き込みは精神疾患で苦しむ方々への差別と侮辱じゃな。
わしは旧帝大卒業じゃが、精神疾患の方々も大抵が高学歴じゃ。そして、真面目で几帳面で人柄も良い。
わしが総理になった暁には、精神疾患の方々を従業員の30％雇用する法案を国会で可決させるずら。

>>122
スーパースターは孤独なにじゃ。

>>123
わしが「住宅業界にその人あり」と呼ばれておるトップセールスかつカリスマ支店長である事を忘れておるようじゃな。

[125: 匿名さん]

偽装住宅を売ってのトップセールス
弱者に厳しいカリスマ支店長

痛い・・・

[126: 118です]

120さん、信玄公、レスありがとうございます。

ゆっくり閉まるの、良いですよね〜(笑)
私は友達の新築でドアストッパー？床に金具が埋め込まれててドアがバーン！て壁にぶつからないようにする装置(笑)に感動しました(笑)そのレベルです(笑)

私は病的にクドいので(苦笑)、気になる→調べる→内容が広く深すぎて手がつけられない→ワケがわからなくなる→疲れるのタイプです(泣)

>63
>72
さんが、私達素人に向けた素晴らしいアドバイスをしてくださっております(笑)ぜひご参考になさって下さい。

素人意見ですが、
建売と中古で探すなら、お金がかかりますが住宅診断をしてもらうのはどうでしょう？
素人には欠陥かどうかさっぱりわからないので…。

土地から探すなら、まずはハウスメーカーか工務店か、何社か選んで、その会社の見学会に行くと良いと思います。
私はモデルハウスや住宅展示場は行っていません。

どうせ最高級グレードの設備、どでかい家、誰が見ても建てたくなるような豪華な作りにしてるだろうから、参考にならないだろ…と勝手に思ってます(苦笑)

まずは土地確保せねば！と思って不動産屋に行って、ちょっと気に入った土地があればたいした説明も無しに今すぐ契約！契約！でうんざりしました。
ですのでまずは「どの会社に建ててもらうか」から決めた方が良いんじゃないかと思います。

それで、私は資料請求しました(笑)
現在検討中です！！
あと工務店が開催している無料セミナー参加とかどうでしょう？ついでに家づくりの相談もしてくれたりですし。

あと私はNPO法人が開催している無料セミナーに参加してきました。建材の話とかためになりましたよ！
完成よりも構造見学会に絶対に行くべきとおっしゃってました！

私がしてる家づくり計画はこんなもんです。
他に何かできることがあればぜひ教えて下さい。

長くなりましたが、お互い頑張りましょうね！！！

[127: 118です]

忘れてました！
収納は多すぎると思うぐらいあった方が良いってネットに書いてました！(笑)
もっぱらネットの住人です(笑)

[128: 足長坊主]

125
まさか自分の勤務先が長期優良住宅を1,000件以上も偽装しておる会社とは知らずにいたのじゃ。ゆえに、ある意味わしも被害者じゃ。

仕事ができない部下を厳しく指導するのは、良くなって欲しいという愛情の裏返しじゃ。例えば外資系の保険会社なら、上司も同僚も何も言わない。じゃが、気がつけば、手取り0円となり、会社を去って行くのじゃ。

[129: 嘘と妄想]

全てが嘘と妄想。自分を良く語るが、卑劣な嘘つき。それが真実。嘘を言わない努力出来ない。嘘は簡単だから。
人生を間違えた嘘つきおやじ

[130: あり得ない]

もしそれが本当なら酷い妄想だな、自分が嘘で売まくりしました、営業はトップでした。
会社クビになったのは勤めていた会社が偽装していたからです、私は被害者です。
なんの悪気もありません、当たり前でしょ被害者なんだから。
犯罪に手に染める典型的なパターン、盗んだ物受け取りました、でも私は知らずに受けとったので被害者ですと変わらない。
それをﾜｻﾞﾜｻﾞ妄想する？

[131: 足長坊主]

>>126、>>127
良きかな。

[132: 匿名さん]

罪と罰

[133: 足長坊主]

大儀。

[134: 3年以内に定住したい]

127さん、足長さんありがとうございます。最近電話の音がなるとビクッとする毎日です。（資料届きましたか、ぜひ一度モデルハウスにおいでください電話）

今のライフスタイルだと寝室は（寝るだけ）
リビングに日中はほぼいるので手の届くところにいろいろとおいて置きたいですよねーｗ
一面壁収納とかにあこがれるんですがサコダとかニトリとかで一式買ったほうがいいのか、新築など建てるときに考えたほうがいいのか悩みます。

PC二台分の机、チビたちの勉強する場所とかリビングにもとめると建売だと厳しそう・・・。

まずは気になる工務店選びですよね。。。

[135: 足長坊主]

134
いいや、工務店選びにはまだ早すぎるずら。「新しい住まいの設計」など書店で買って、イメージを固める事が先決じゃ。
それから、当ｻｲﾄの「間取り何でも相談」に要望を載せてみると、わしの友人である「深夜の匿名」君が間取りを作成してくれるじゃろ。

[136: 匿名さん]

階段をすべて収納にするのが良い。

[137: 匿名さん]

深夜の匿名 ＝ 足長ハンネ

[138: 3年以内に定住したい]

足長さん工務店選びともう申しますか、見学しに行く場所選びですｗ子供を連れて行く形になるのでモデルハウス連れまわすのがきっと無理なんで・・・。ローコストのHM一通り見に行きたいのですが、乗り気じゃない主人を連れて行かないと意味がないので・・・・；；　

アイフル、アエラ、イシン、クレバリー、レオハウス、タマあたりをまず見て主人に中古の適当に探そうという考えを変えていきたいです。

136さん　階段をすべて収納にするとよいというのはどういうことでしょうか？

イシンホームさんの間取りのように階段の下に家事用コーナーを作って階段の裏側を本棚みたいにするということですか？
テレビで見た記憶があるのですが引き出し収納を数段作って、裏側は収納にするかたちでしょうか？

リビング階段にするかリビング横に階段がある間取りをイメージしてはいるんですが、階段の裏側は勝手口か収納になると思います。

[139: 足長坊主]

>>138
「アイフル、アエラ、イシン、クレバリー、レオハウス、タマあたりをまず見て主人に中古の適当に探そうという考えを変えていきたいです。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

もちろん行かれるのは構わぬが、どこも言うほどローコストではなく、そこそこの価格はするずら。しかも家の程度は低い。
「家は一生に一度の買い物」。であればこそ、ほんの少し頑張って、納得の行く「一生物」を購入すべきじゃ。
ちなみに、わしのスーツはオーダーメイドじゃが、生地だけで30万円じゃ。一生着る予定じゃからの。

それから、間取りの件は、「間取り相談」スレで、わしの友人の「深夜の匿名」君に頼んでおったゆえ、彼が近々深夜にアップしてくれるじゃろ。

[140: 足長坊主]

そういえば、忘れておった。
福岡県でわしのお勧めの住宅会社は、新日本ホームズ、エコワークス、安成工務店、山根木材、桧家住宅（シアーズホーム）あたりじゃ。

[141: 匿名さん]

聞いたことの無い地域限定の会社だ。
地域限定型なら、まともな仕事をすると考えていたが、コメントを見るとそうでもないような。

[142: 匿名さん]

中小工務店で建てた後がお粗末。

[143: 足長坊主]

大手ハウスメーカーは、その中小工務店に丸投げしておるがの。
言ってみれば、大手ハウスメーカーは商社みたいなもんじゃ。

[144: 隔離スレ（笑）]

島根県でお薦めの工務店教えてください。

[145: 匿名さん]

中小工務店の伝家の宝刀　「なんちゃって倒産」
やばくなれば逃げるが勝ち！

[146: 足長坊主]

>>144
島根であれば、松江のdocomoショップの近くにある桧家住宅が良いのぅ。

>>145
それを見分ける秘訣は、その会社が創業何年くらいかを調べる事じゃ。少なくとも10年は必要じゃのぅ。

[147: ｂｙ144]

はぁ？
桧家ってあれだけ展開してるんですから工務店じゃないでしょ！？
じゃあ、『島根県』の桧家を何で薦めるのか教えてくださいよ。

[148: 匿名さん]

>145
系列企業に濡れ手に粟の発注をしてから、潰すらしい。

[149: 足長坊主]

>>147
内実は工務店じゃ（フランチャイズ）。
展示場が等身大なのがよろしい。

>>148
それは悪質じゃな。そうやって次々と会社を作って、お客様を欺く年配の住宅関係者（部長など）が存在する事も確かじゃな。

[150: 島根住み]

？？？
あの内装が等身大ですかね。
展示場が等身大ならほかの工務店や
建売りやってる業者でもいいでしょ。

[151: 匿名さん]

展示場出展してる業者で家を建てるなら、それだけ自分の家にも営業経費が
嵩んで来るって事です

まあその経費割合が多い程良しとする貴兄も少なくはない

[152: 足長坊主]

>>151
単発でテレビCMをしたり、新聞折り込みチラシを入れるよりは、総合展示場で各社で広告費を分担した方が、経費はよっぽどかからぬ。
それに、総合展示場にはブラック企業は出店できぬ。ゆえに、安心じゃ。

ところで、

星君の作ったプログラムは、エンキには渡さぬ・・・。

星君の作ったプログラムは、エンキには渡さぬ・・・。

星君の作ったプログラムは、エンキには渡さぬ・・・。

星君の作ったプログラムは、エンキには渡さぬ・・・。

星君の作ったプログラムは、エンキには渡さぬ・・・。

[153: 匿名さん]

>149
計画倒産をする企業は１０年を経過して、建てた住宅の評判が悪くなった頃に会社の乗り移りを始める。
１０年ではその見極めはつきません。
最低１５年と考えれば、２０年以上の会社でなければ信用してはならないと思います。
皆さん人生１度の買い物ですから、慎重に検討下さい。

[154: 匿名さん]

>>152
新聞折り込みチラシより総合展示場に出店するほうが安いワケねーだろ。

[155: 匿名さん]

足長坊主の知ったかスレですから。

[156: 足長坊主]

>>154
この信玄、住宅業界のトップに君臨して久しい。
繰り返すが、単独展示場の宣伝広告費は馬鹿みたいに高くつくずら。
一方、総合展示場の宣伝広告費はそれより格段にお得じゃ。
ゆえに、9割以上の住宅会社は総合展示場にモデルハウスを出店するのじゃ。
そして、その宣伝広告費は負担するのは、最終的にお客様じゃからのぅ。

[157: 匿名さん]

お前大丈夫か！？
自分で書いた>>152読み返してみろ。

[158: 足長坊主]

>>157
わしの5年日記を読み返すと、昨年の入院時、さらに一昨年の入院時に比べ、今のわしは主治医も驚くほどの回復力じゃ。
予定では8月1日に某住宅メーカーに入社予定じゃ。

ところで、星君のプログラムは、絶対にエンキには渡さぬ。

[159: 127です]

138さん、現状同じです(笑)

連絡先はケータイ番号を入力したので常にサイレント、知らない番号フル無視です(笑)

あと、一番の敵は主人ですよね(苦笑)
私の場合は、最初に主人が中古物件を無茶苦茶気に入り、即ローン仮審査！となったのですが、私の猛烈なネット調べにより契約前に住宅診断してもらうと、基礎が無く土の上に柱が立ってるだけだったとゆう…。

すぐさま他の不動産屋さんと共に他の土地を見に行き、道中の車内でいかに欠陥中古物件が危ないか、いかに新築が安心かをとうとうと説明されて、新築に転換してました(笑)

不動産屋さんは土地と建物を売った方が儲かるので、ものすごく親身(風)にアドバイスしてくれますし、主人は悲しいかな私より他人の意見の方が納得するので。

この手、もしよかったら使って下さい(笑)

見学会は「お子様はスタッフが見ますので安心してお越しください」て書いてる会社が結構ありますよ♪
私は主人には工務店が開催してるセミナーに一緒に参加してもらいました。
家づくりに対してもうちょっとちゃんと考えてくれるかなと思って。
ついでにそのままプランの相談に乗ってもらえますし(笑)
結果はちょっとだけ考えてくれたかな…？ぐらいでした(苦笑)

あと請求した資料の施工例をパラパラと見て、
「あ、これカワイイ」
「こんな風にしたい」
と思う内装や外観を施工している会社を何社か絞るのはどうでしょう？
おそらく男の人が付き添ってくれるのは1〜2社が限界だと思うので、頑張って1〜2社に絞りましょう！(泣)

こないだ知り合いの新築を見せてもらったのですが、階段の形が、踏むとこ(板？)だけで下が空間になってて、その空間の壁一面にカウンターがついてて、PC兼子供のスタディコーナーになっててすごく良さそうでしたよ☆

あと収納は壁に埋め込みの造作家具とか良いですよねー。

ではではお互い頑張りましょう！！

[160: 症状悪化]

症状が悪化してますね。書き込みをあっちこっちして、躁状態でしょうね。一生躁と鬱の繰り返しで人に迷惑かけてる厄介者は邪魔です。

[161: 足長坊主]

160
精神疾患を持つ人達に対して厄介者と呼ぶ人達の方が厄介者だと思うがの。
皇太子妃、雅子様に対する無礼にもあたるゆえ、非国民であり、絞首刑に値するずら。

ところで、双極性障害は脳の病気じゃ。ドーパミンやセロトニンの分泌が凡人とは違う病気じゃ。その発症率は日本人の場合で1,000分の2。夏目漱石が同じ病気じゃった。

じゃが、漱石と違い、現代の医学は進化しておるゆえ、完治はせぬが、寛解はする。わしもお陰様で寛解しておるずら。

[162: 足長坊主]

159
住宅雑誌や見学会で気に入った写真があったら、それをスクラップブックにしておくと、住宅会社との打合せの際には役に経つずら。それから、担当者との連絡はメールを活用する事をお勧めするずら。相手も忙しいし、なによりも文書で後に残るのが便利じゃからのぅ。
ちなみに、わしはメールで奥さんとご主人を攻略する作戦を立てていたずら。

[163: 匿名さん]

元会社の社長は坊主を攻略(撃退)する作戦が成功。

[164: 足長坊主]

>>163
社長が部下を攻略とは、ずいぶん手ごわい部下じゃったんじゃろうのぅ。
例えば、今川義元の部下だった徳川家康。
北条高時の部下だった足利尊氏。
今川も北条もほどなく滅んだがの。

[165: 匿名さん]

いえ、机をポンポンと蹴ったら、
手強い部下 ？が自爆しただけです(笑)

[166: 匿名さん]

太陽光、やめといたほうがいい派なんですね。

[167: 足長坊主]

>>165
いまどき珍しく男らしい部下じゃな。

>>166
絶対やめておいた方が良い。「週刊ダイヤモンド」に太陽光を固定する金具のメーカーが載っておった。あまたの住宅メーカーからオファーがあったそうじゃが、金属製の屋根でないため、すべて断ったそうじゃ。
住宅に太陽光を乗せると、固定した部分から雨漏れをする。
また、ある程度強い台風で吹っ飛んでしまうずら。

[168: 滝に打たれるべき男、キイチ]

>>167
そんな訳ないだろ。
古いアパートでエアコンの室外機やBSアンテナ載せててても
問題ないだろーが。

[169: 足長坊主]

>>168
いいや、100回以上は実験した結果じゃ（実験ノートは無いがの）。
要は風を受ける面積が大きいから、吹っ飛ぶのじゃ。
「布団が吹っ飛んだ」どころの騒ぎではないずら。

[170: 匿名さん]

それ用につくった屋根でなければ出来ないってこと？
それとも築後数年なら大丈夫ということ？

[171: 匿名さん]

＞169 要は風を受ける面積が大きいから、吹っ飛ぶのじゃ。

んなことないだろ(笑)　普通に施工してりゃ問題ない。　もぐりの業者に任せると可能性はあるかもね。
なぜそんなネガキャンやるの？　もし、あんたの言うことが本当なら既に大ニュースになってるはずだけど聞かないね、そんなこと。

[172: 匿名さん]

昨年、突風で飛んだ家があるが。そんなのﾆｭｰｽにはならん。

[173: 海水浴場で「マンボウみたい」と笑われる男、キイチ]

足長は建築士か何か資格持ってるの？
とても有資格者の発言とは思えないんだけど。

[174: 足長坊主]

>>170
その通り。金属製の屋根に特殊な金具で固定しなければできない事じゃ。「週刊ダイヤモンド」に載っておる。
古い家、新しい家に関係なくじゃ。

>>171
重大なニュースは事が起こってからしか発表されないのじゃ。マスコミにとって最も恐ろしいのは誤報じゃ。「疑わしきは報道せぬ」じゃ。

>>172
家ごと吹っ飛んだゆえ、問題にならなかったのじゃろう。

>>173
わしは「マンボウ」より大きい。「クジラ」と呼んで欲しいものじゃ。
資格なら特一級建築士を持っておる。

[175: 匿名さん]

最近の新築時の屋根一体型みたいならいいんだろうけど、後付けは雨漏りとか配線不備とか気配りが必要そうで要注意。

[176: 匿名さん]

あー、無資格なんだ。

[177: 足長坊主]

>>175
屋根一体型のダメじゃ。第一、瓦さえ飛ぶのじゃぞ。雨漏りもする。太陽光なら何をかいわんやじゃ。

>>176
資格は凡人が取るものじゃ。天才は現場主義なのじゃ。

[178: 匿名さん]

じゃあ、特一級建築士の足長も凡人だな。

[179: 匿名さん]

ツバメ返しのような切り返しじゃ。
お見事！

[180: 匿名さん]

ああ言えばこう言う、一種の＊＊＊＊だね、このスレ。

[181: 匿名さん]

全ては足長坊主の無能が生んだ業です。

[182: 足長坊主]

わしは、いわば、メソポタミア文明でいうところの神、エンキじゃ。

[183: 匿名さん]

足長殿
引き渡しのエンキはご勘弁ください。

[184: 足長坊主]

>>183
むむむ。
星君の作ったプログラムはエンキには渡さぬ。

[185: 匿名さん]

自演怖い。

病気怖い。

[186: 足長坊主]

早朝からわしのレスをチェックするとは、わしへの愛を感じるのぅ。
ところで、わしは自慰、あ、いや、自演は嫌いじゃ。
それはさておき、住宅の話題に戻すが、外張り断熱には太陽光は厳禁だと太陽光のメーカーの担当者がこっそり教えてねくれたずら。また、瓦屋さんも、外壁屋さんも同じように教えてくれたずら。

[187: 3年以内に定住したい]

GWなので展示場うろうろしてきました。セキスイハイムのリユースハイム申し込んできました。そのままだと、土地は100坪必要らしいですが・・・。4LDKに変更もできると聞いて主人は「当たったらこれでいい！」ほかの展示場めぐるつもりもないし！（レスで家つくりをPCにたとえてる人がいましたが、主人はNECのちょっと値段が高い微妙性能、私はいとこに作ってもらった自作PCです）


数年前に建てられた設備、キッチンなどで1200万というのはお得なんでしょうか？内壁のクロスや床は新しくなるので中は新品らしいですけど。普通に建てたら5000万はいきますねーという話を伺ってると、
セキスイハイムで建てたい！という人なら是が非でも当選して建てたいと思うのでしょうが、ローコストでいい家建てれたらいいなと思ってる私には判断がつきません。

大手HMならセキスイハイムかトヨタホームがいい！っと勝手に長年思ってきた私なんで、当選したらたぶんここに決めちゃうんでしょうが・・・。

[188: 足長坊主]

「帰りたい、帰りたい、あったかハイムが待っている」by阿部寛。

「帰りたい、帰りたい、展示場まわっている頃に帰りたい」by信玄。

まず一等賞に当選する事はない。

二等賞、三等賞に取り込むのがセキスイハイムの戦略じゃ。

貴女はまだ軸足が定まっていないずら。住宅営業マンはお客様をだますプロじゃ。なんとなく展示場廻りをしておると、３年以内どころか、３ヶ月で契約させられる事、手にとるようにあきらかじゃ。
お客様をだますプロ中のプロであるこのわしが保証するずら。

[189: 匿名さん]

↑自虐レス

[190: 匿名さん]

床下ってどうしても虫やホコリがたまりますよね。
それを防ぐ方法ってありますかね。

[191: 3年以内に定住したい]

わたしというよりも主人が怖いです。いくつか個人で取り寄せた土地物件を無理やり見てもらったんですが、
「却下、まあ、あそこがいいんじゃない？針摺だしー。」と昨日見せてもらったセキスイの分譲地でいいと・・・・。

私「でもたぶん3500いくよ？全部で2500がいいとか言ってたのにそれでいいの？」
夫「どこもたいていそんぐらいになるんんでしょ？」
私「ここの土地だとね。ほかのとこもトヨタとミサワだからそのぐらいに」
夫「じゃあ、しょうがないじゃん」

ですって＠＠；


プレースホームもクレバリーもセルコもまだ見に行ってないのに～～。
足長さんおすすめの新日本ホームズはセキスイで足止めされて結局昨日見にいけず＠＠

たぶん決断は出来ないタイプなんで3ヵ月後はないとは思いますが・・・・。

[192: 足長坊主]

>>190
防ぐ方法はないずら。ただ、時々、床下にもぐり、コードレスの掃除機で吸うしかないじゃろ。あるいは放置するかじゃな。

>>191
「土地のための土地であってはならぬ。家のための土地なのじゃ」by信玄。

[193: 匿名さん]

＊＊＊！！

[194: 匿名さん]

通信会社の面接結果どうでした？

[195: 完全に]

完全に精神病の人ですね。ふれてる。自作自演。きもい以上の本物です。静かに入院して、社会に迷惑にならないように。
一生出てくるな

[196: 足長坊主]

>>193
じゃろ！

>>194
残念ながら、駄目じゃった。精神疾患が原因じゃ。
じゃが、悲しまなくとも良い。
精神科社会復帰センターは今月いっぱいで卒業じゃ。
来月からは障害者就労支援事業所に行くずら。

[197: サラリーマンさん]

>>190
ありますよ。
>>192
嘘はダメですよ。まさか自演じゃないですよね！？

[198: 3年以内に自演を止めたい]

自演で盛り上げようぜ。
ハンネで使い分けしてナリ済まし。

by 劇団足長

[199: 匿名さん]

いつまで続くんだ？

[200: 匿名さん]

雑談に移行するまで

[201: 足長坊主]

祝！200レス突破。
ところで、エヴァンゲリオンはなんか胸にひっかかる終わり方じゃな。
お客様の家づくりがそうならないように。

[202: 匿名さん]

>201
200レスのうち
大半が足長坊主の自演ですよね（笑）
遊んでないで働けよ。

[203: 足長坊主]

わしは卑怯な事が嫌いじゃ。
ゆえに、長期優良住宅偽装会社を退職したずら。
そのような真っ直ぐなわしが自演などしようはずもない。

ところで、住宅のプラン作成の秘訣は「反復」じゃ。「自分が納得できるまで反復する事」が肝要じゃ。

それから、エヴァは劇場版で続きがあったのじゃな。奥深い。まことに奥深い。まるでわしのようじゃ。

「心の病」と言われるが、実は「脳の病」じゃ。脳内物質の分泌に異常が認められるのじゃ。わしの場合、社内随一の実績を上げながら、わしがいない日の朝礼で、わしの部下が居並ぶ中で社長に机を何度も蹴られた事が、脳にダメージを与えたのじゃ。

よって、今は発病から2年以上経ったが、就活はドクターストップがかかっておる。

[204: 人のせい]

人のせい・嘘。貴男は嘘つき病で、迷惑。

[205: 足長坊主]

真実は社長と支店の社員のみぞ知るじゃ。
社長が机を蹴ったのは、わしの人望に嫉妬を抱いたからだというのが定説じゃ。

[206: 匿名さん]

＞205
その人望とは誰に対してのものか ？

[207: 足長坊主]

>>206
もちろんわしに対しての珍、あ、いや、人望じゃ。

[208: 匿名さん]

この無駄スレは止めてください。　やりたければご自分のブログでお願いします。

[209: 足長坊主]

>>208
そう言いながら、レスしておるではないか。
わしの事が気になるようじゃの。
さて、今日は子供の日。
子供と言えば、マイホーム。
質問など受け付けるずらよ。

[210: 匿名さん]

質問

シロアリ被害の最高補償額は総額いくら位ですか ？

[211: 匿名さん]

建物総額

[212: 足長坊主]

>>210、>>211
500万円ずら。

ところで、ツイッターを始めたゆえ、フォローよろぴく。

[213: 匿名さん]

＞212
ハウスメーカー本体の補償はゼロなのですね
どこのメーカーも同じですか ？

[214: 匿名さん]

安い所で建てたのですが、笠木、建具がＭＤＦです。
洗面所と玄関のドア回りがＭＤＦなのですが、後々苦労しますでしょうか？

[215: 足長坊主]

>>213
建物本体の内、構造躯体と雨漏りに関しては10年保証じゃ。金額ではなく補修になるがの。

>>214
MDFは湿気に弱いからのぅ。なるべくドアをオープンにしておく事じゃ。

[216: 足長坊主]

精神科に8カ月入院していた時の写真でありんす。
鉄格子と花。
妙な組み合わせでありんすが、あちきには、とっても癒される場所だったのでありんす。
もう2年以上闘病生活を続けているのでありんすが、予定では来月から就職活動の予定だったでありんすが、先週うつで5日間寝たきりとなり、主治医から「就職活動はお盆明けから」と宣告されてしまったでありんす。
それまでは社会復帰センターに相変わらず通う生活になるのでありんす。
でも、あちきは負けないでありんす。
神様は乗り越えられる試練しか与えないでありんすから。。

家づくりにおいても、同じ事が言えるでありんす。

[217: 匿名さん]

確かに２１５と２１６が同一人物なら、精神を病んでいる。
再検査して下さい。

[218: 影武者Ⅱ]

社会復帰までもう少し時間がかかりそうですね。
年齢的にも再就職は厳しくなってくると思いますが、
焦らず己の信念を貫き通してください。

[219: 足長坊主]

ありがたい書き込みでありんすなぁ。
そう言えば、昨日ファミレスで元部下にバッタリ会ったでありんす。
「早く戻って来て下さいよぉ」と言っておられたでありんすが、あちきにも意地がありんす。
「武士は己れを知る者のために死す」でありんす。

[220: 繰り返し]

気がおかしい人の躁と鬱の繰り返し。みんなが知っている。今は躁状態でまた鬱になる。

[221: 匿名さん]

日本に武士なんか居ないから判らんズラ。人生山有り谷有りの繰返しズラ。
自分で躁に長く留まる努力と云うかコツを掴むズラ。そうすると山谷の山に居る期間が長いズラ。

[222: 足長坊主]

躁なんてろくな事ないでありんす。
あちきはある意味二重人格で暴君と貧民を兼ね備えた人間でありんす。

[223: 匿名さん]

>219
本当に戻って来て欲しいならファミレスで会ったついでなんかに
言わないから余計な心配すんな。

[224: 匿名さん]

＞222
躁鬱と妄想幻聴の二重人格でしょ。

[225: 匿名さん]

その元部下も駆け込み需要の反動で、これからの営業が大変だろうよ。半端な会社は淘汰される。

[226: ただの]

ただの精神病のたわごと。それが全て。

[227: 購入検討中さん]

住宅業界にそのひとあり。
って自分で言ってるところが凄い

[228: 匿名さん]

妄想世界のドン

[229: 真田信繁]

重大発表でありんす。
足長坊主から名前を変えてみたでありんす。
2016年の大河ドラマの主人公でありんすから。

[230: 狂ったおっさん]

ただの狂ったおさん。気持ち悪い。

[231: 匿名さん]

花魁になってどうする。

[232: 真田信繁]

>>231
「花魁（おいらん）」になったのは、あちきが女であるからでありんす。
あちきの勝負時の赤備えの鎧、とくとご覧になされてなっしー。
それでは、みなたま、今宵はこれにて、おさらばえー。

[233: 真田信繁]

逆さまでありんした。
今度こそ本当におさらばえー。

[234: 匿名]

「きしょい」ってこの人の為に有る言葉なんだな〜って思った…

[235: 真田信繁]

>>234
そんなに褒めてどうするつもりでありんすか？

[236: 匿名さん]

老い乱だな。

[237: きもい君]

きもい君、あなたは、一生こんね事していく、きもい君。

[238: 匿名さん]

こんなんじゃ一生ニート病院暮らしだな

[239: 3年以内に定住したい]

足長さん改め真田さんおはようございます。

ここ1ヶ月ほど毎週土日は地元のHMのモデルハウスや、完成した住宅の見学会、近場の建売住宅の見学をしてきました。
予算を言って、うちでは無理ですねえ・。・とパンフレットだけいただいておしまいのHMや、電話でまたお越しくださいとお電話をいただいたりしたなかで、予算的に無理ですねーといいながらも一応希望の土地の区域ですからと分譲地にプランを作っていただいてるメーカーさんが一軒。やっぱり土地がないとなかなか話しはしにくいですね・・・。


どのメーカーさんも「うちは坪大体○○円ぐらいでできます。」としか言えないし。土地情報くださっても実際に行ってみようという土地も見つからない。（壁があるから壊さないと家として出入りできないから別途工事が必要とか。家の解体が必要とか）
セキスイハイムのリユースハイムの抽選も外れてしまいました。

プラン作ってくださってるけど予算的に希望より1000万高いのできっとむり・・・。なんだかんだと1週間に一回そのHMでプラン変更などしてます。3.4回通ってプラン練ってる間に希望の間取りになっていくので「もうここでいいんじゃないの？」って自分ですら思ってしまっている始末。主人に関して言えば「どこもいいねえ」「土日毎回出かけるから休めない、疲れた」など愚痴をいう始末です。建てる土地の指定がなければどこでも建てれるのに。ローン審査だけでもと今仮審査中です。

「土地がないけど○○さんのとこで○坪でプラン作っていただいてるのですが、貴社でもプランだけでも作っていただくことは出来ますか？2週間後ぐらいにそちらに伺うつもりです」という形で遠地の工務店などに連絡取っておいた状態で行くのは失礼でしょうか？正直高速使って一時間ぐらいの道のりなんですがモデルハウス見に行くだけでいくのがしんどいです。それも一日で3箇所ぐらいいきたいし。具体的な見積もりがないと比較検討もできないのが悲しいです。分譲地だから売れてしまったらそれでおしまい（一応全部埋まってしまいましたと報告がありました）なんですがあきらかに予算オーバーすぎて。。。。

[240: 購入経験者さん]

予算が足らないなら中古住宅でも買ったがいいですよ。

[241: 匿名さん]

夢みる前にまずはお金ためてからです

[242: 販売関係者さん]

予算ないのにめんどくさい人ですね

[244: 匿名さん]

家がなくても生活できますよ。
無理して、生活費を抑えて、ストレス溜めるよりも、家族仲よく市営住宅で暮らす。
それで十分です。

島根で農家、収入300万円、家賃もわずか。
こんな生き方もありまっせ。

[245: 匿名さん]

予算少ないお客さんに限ってトラブルになるから面倒くさい。
お金ないのに、勉強していて高いものばかり求める。

[246: 一緒]

片山容疑者と一緒、自作自演。たぶん一緒の病気でしょう。二重人格。迷惑な話ですよ。でも目立ちたいから自作自演する。

[247: 3年以内に定住したい]

そうなんです。最初は中古住宅を探してました。

中古住宅にしようか→欠陥住宅だったらこわい、間取りがいいのがない、程度がいいのを探すの大変。
安い建売にしようか→リビングが微妙にせまい、土地が狭い。祖母用の部屋がない。なんか中の内装とかやだ。
新築の注文住宅にしよう。→近場の展示場に行って予算オーバーのプランを提案され悩む。

どうしても近場の展示場巡りからスタートしてる関係で予算的に自分たちにあうHMさんじゃないとこで悩むのがおかしいのはわかってます。（ローン審査が通らなければ悩まなかったんでしょうが・・・。）

近場のローコストメーカーさんの加盟店のとこ行ってもしょうがなかったので希望の地域のとこめぐって勉強してきます。（主人がすでに面倒くさがってるのでこのまま決まっちゃいそうなんですけど）

[248: 匿名さん]

質問

家の定義を100文字以上で教えて下さい。

[249: 匿名さん]

予算なければ、ローコストにするしかないだろ

[253: 匿名はん]

1000万円予算上げても35年ローンではたったの3万円くらいなんだけどね。

[254: 足長坊主]

>>253
その通りじゃ。

全くどいつもこいつも使いものにはならんずら。「予算が少ない人ほどわがまま」だ？大体、「予算があります。貴社も気に入ってます。どうすれば良いですか？」というお客さんばかり相手にしておるから、知恵が回らなくなるのじゃ。

お金がなければ、作ればよい。「人生で二番目に大きな買い物である保険を見直すにしかず」じゃ。エグゼクティブファイナンシャルプランナーでもある保険代理店を片手間で営むわし（ちなみにもう一つの片手間はブログからの広告収入）にかかれば、1,000万円など3分でひねり出してくれようぞ。

ところで、もう気が付いておられる方々もあろうが、わしは半月ほど入院しておった。エビリファイを通常の8倍も処方され、ベッドの上でのたうちまわっておった。じゃが、本日（福岡梅雨入りの日）めでたく退院じゃ。退院といえば、入院しても、社会保険の高額医療限度額制度があるゆえ、民間の生命保険は省ける部分は省けるのじゃ。

ところで、今回は毎日スナック通いを繰り返し、何人のホステス達さんとモテキに突入するか、1日3軒はしごして、入院となったが、既にその兆候は4月の花見での俳句に出ておった。ちなみに、院長先生もご覧になる俳句じゃ。

「さんくんぼ　おっぱいみたいで　うれしいのぅ」

[255: 匿名さん]

質問

家の定義を100文字以上で教えて下さい。

[256: 足長坊主]

わしの熱狂的にファンじゃな。
普段は無視しておるが、本能寺の変が起こった日じゃ。惟任光秀に敬意を表し、答えて進ぜよう。

家とは、もっぱら人が居住するための建物で、建物とは、屋根、柱と壁があって雨風をしのげるものをいう。

言うまでもないが、上記日本語を古代メソポタミア語で表記すれば、100文字以上になるずら。「日本語で」とは書いておらぬゆえの。

ふぉふぉふぉふぉふぉ。

なんだチミは。そうです。あちきは吉原のおいらんでありんす。

[257: 匿名さん]

サイコパスですか。

[258: 足長坊主]

双極性障害でありんす。

[259: 匿名さん]

３分で１０００万ひねり出せるなら、中途採用の面接なんか幾つも受けても時間の無駄遣いだろうに。

[260: 精神病]

精神病のブログですね。迷惑

[261: 匿名さん]

足長さんって徳光さん似なんだっけ？ところでいつかの通信会社の面接はどないした？

[262: 足長坊主]

NTTなんちゃらは断ったずら。
わしの病気療養からの復帰より早く入社して欲しいと言われたからのぅ。

今、全国的に人手不足じゃなぁ。

[263: 匿名さん]

キイチ君の再就職は前途多難でござんす。

[264: 足長坊主]

立花宗茂は関ヶ原で西軍に属したため、筑後柳川藩主から野に下るのじゃが、苦難の末、再び筑後柳川藩主に返り咲くのじゃ。要は人間、実力次第じゃ。

ましてや、わしは戦国の英雄、足長坊主こと武田信玄じゃ。

[265: 匿名さん]

この前まで真田信繁って言ってたのに
飽きっぽい人ですね。
だから、再就職無理なんだよ。

[266: 足長坊主]

>>265
大○ドラマの関連は禁句だとのお上のお達しがあったからのぅ。
何事も裏があるのじゃ。
家づくりにもの。

[267: 匿名さん]

竹田信玄に失礼

[268: 匿名さん]

竹田＜字が違う

[269: 匿名さん]

大工賃坪当たり５万円、小屋裏・ロフトは１か所３.５万円で募集していた者がいたが、実際坪あたり何人工で出来ますか？

[270: 相場]

相場は、坪当たり3.5万円なら、大工さんはOKです。但し九州なら。本体単価てす。

[271: 匿名さん]

本体価格ってどういうこと。
２０坪の家工賃７０万で出来ちゃうの？

[272: たけひろ]

お久しぶりでござる
拙者は中々仕事が決まらぬでござるよ。

大工もきつそうな…
足長坊主殿も辛い闘病生活をおくっておられる様子で、拙者も頑張ろうと思ったでござるよ。

るろうに剣心がまた映画になるそうで、また出てきたでござる。

[273: 匿名さん]

＞272
足長坊主（たけひろハンネ）

＊＊＊！！

[274: 病人]

貴男は一生精神病です。かわいそうに。治らないよ。性格異常の精神病

[275: 匿名さん]

最近、新卒は売り手市場に成りつつ有るが、中年以上で病持ちの再就職は、かなり厳しいですyo。

[276: 足長坊主]

わしの場合は例外じゃ。
「味方に付けば、信濃に50万石与えよう」と大坂の陣でご先祖様が言われたそうじゃからの。

[277: たけひろ]

足長坊主殿を尊敬致すでござ〜る。

[278: 匿名さん]

妄　想　と　自　演　の　悲　し　き　物　語

[279: 変人]

変人・嘘ばかり・精神病患者・自分の事は嘘で良く言う。他人を貶す。小心者だから怖いのが真実。良心の欠片もも無い嘘ばかり。迷惑者、家族も責任有りますよ。野放しにしないで、ひもでくくらないと。

[280: 足長坊主]

論点がぼｙけておるのぅ。
ここは家づくりについて語り合う場所じゃ。

[281: 匿名さん]

足長坊主さんの今後のスケジュールは？

[282: 予定]

自作自演。友達いない。家族に捨てられ、他にすることないし。いつまでもここで書き込む。病人。

[283: 足長坊主]

>>281
家づくりには欠かせないわしの今後じゃが、少なくとも9月末まではデイケア通所予定じゃ。その後、就職活動じゃ（既に複数の会社からのお誘いはあるがの）。

>>282
あれだけわしに世話になっておきながら、情けないやつめ。

[284: たけひろ]

谷川建設はどうですか？足長坊主殿の再就職先にはいい様な気がします。
何故なら…社長と名前が同じとか(>_<)

[285: 127です]

家が決まりました！！！！！！！
1月から検討し始めてようやく！！！！！！！
ああああああ疲れましたあああああ！！！！！
これからプランを細密に固めていきます！

247さんは以前私とやりとりした方だと思うんですが、
どうか良い家を建てられますようお祈りしております！
私も頑張ります！！！
信玄公もありがとうございました！

[286: ３年以内に定住したい]

247です。結局主人が求めていた地域の土地優先で予算オーバーなＨＭで契約しました。（建築条件付の）
比較的予算と中身が気に入ったメーカーもあったんですが、いい土地探すのが面倒になりました・・。
ＣＭとかでよく目にする大手のメーカーのほうが主人はいいそうです。

今は外構プランを練っている段階です。127さんも家が決まったみたいでよかったです。
良い家を作ってくださいね。

足長さん最近いらっしゃらないようですが、アドバイスをいただきありがとうございました。

[287: 足長坊主]

>>286
「247です。結局主人が求めていた地域の土地優先で予算オーバーなＨＭで契約しました。」との事。まずはおめでとうずら。

「足長さん最近いらっしゃらないようですが、アドバイスをいただきありがとうございました。」との事じゃが、あまり具体的な質問じゃないのぅ。じゃが、それこそがわしの出番となる質問じゃ。

よろしい。ずばっとお答えしよう。

「家づくりは子づくりじゃ」。あ、いや「家づくりは真心じゃ」契約した営業マンと会社に腹を割って話す事が大切じゃ。さすれば、相手も真心を持って対応してくれるじゃろ。疑心暗鬼は失敗の原因となるからの。

[288: 足長坊主]

>>286
誤解しておった。質問ではなく、わしへのお礼のお言葉じゃったのじゃな。>>287は早まった回答になってしまったのぅ。お詫びしないで、訂正するずら。

登場したついでに、>>285
貴殿もわしへの感謝の気持ちを述べておられるのぅ。そういう素直な方が家づくりにも成功をするものじゃ。ご健闘を祈るずら。

>>284
谷川建設の社長とは確かに名前が同じじゃ。彼はFace Bookが一年以上も更新されておらぬゆえ、良くないのぅ。しかし、良かろう。たけひろ君のお勧めじゃ。わしの再就職先候補に入れてあげるずら。

[289: 購入検討中さん]

足長ｻﾝの今ｲﾁｵｼの工務店、HMはどこですか？
注文住宅で、できれば諸経費含め土地代別で35坪ぐらいで1700万ぐらいで検討しております。

[290: 足長坊主]

>>289

よろしい。

いつものようにズバっとお答えしよう。

「家は性能　一条工務店」じゃ。

理由？理由は簡単じゃ。

子づくり、あ、いや、家づくりに関するご相談には、「わし、失敗しないので」。

[291: 匿名さん]

さすが完璧人間の足長殿のお言葉は頼もしい。
一条工務店いいっすね。

[292: 匿名さん]

一条さんは大きくなっちゃったから、そんな安くは建てられないんじゃないか

軍隊式営業だから、足長さんも近寄らない方がいい

[293: 匿名さん]

地場工務店で半端なローコスト住宅を建てるより、ちょっと奮発して一条で建てた方が日々の生活が楽しそう。

[294: 足長坊主]

>>292

「軍隊式営業だから、足長さんも近寄らない方がいい」との事じゃが。

左様か。アドバイス痛み入るずら。

じゃが、意外にも、わしは戦においては、敵なしじゃ。ある会社で働いていた時は、「後漢の司馬懿（しばい）」と恐れられておったからのぅ。

[295: 足長坊主]

今年もついに大みそか。
皆さんにはどんな1年だったかの？

されはさておき、年末ジャンボ宝くじの抽選が終わったのぅ。明日、元旦から働かなければならない住宅営業諸君、元旦は年末ジャンボに当選された方々がたくさんいらっしゃるゆえ、励まれよ。

[296: 匿名さん]

施工ミスにより階段が違う…と言う相談に対してとある人の答え

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/542264/res/34

[297: 足長坊主]

その方からある人への感謝の気持ち。98番レスじゃ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/542264/

[298: 匿名さん]

＞297
足長のデタラメな答えに対し
それはともかくって
軽くいなされてるじゃんw

[299: 足長坊主]

>>298
まずは敬意を表する。その後に本題に入る。
スレ主さんは常識のある方だという事じゃ。

[300: 匿名さん]

でもって坊主は常識がないと（笑）

[301: 足長坊主]

今年も早くも三分の一が過ぎようとしているのぅ。
皆さんの家づくりは順調かの？

[302: 足長坊主]

若い住宅営業マン諸君、仕事に役立つエピソードを披露させて頂くずら。

魏国の景初元年という年に遼東の太守である公孫淵が魏王朝に反旗を翻した。魏の明帝は名将司馬懿(しばい)に命じて討伐の軍を出した。司馬懿は数万の騎馬を従えて出陣し、数カ月を費やして遼東に到着した。折あしく雨期となり、戦線は膠着状態となった。帝下は焦って行動しようとしたが、司馬懿はしごくのんびりとして動こうとしない。たまりかねて、幕僚の一人が「先年、孟達を攻めたときは、全軍昼夜兼行で強行戦をし、『まるで神わざのようだ』といわれた位です。しかし、今度は何カ月もかけてやっと遼東に到着し、のんびりと構えています。どうしてですか。」と尋ねた。すると司馬懿は「孫子」の教えである「兵は詭道(きどう)なり」をあげて、状況に応じて作戦を変え、おたがい騙し合いの挙にでることの重要性を説いたといわれている。

[303: 匿名]

で？

[304: 匿名さん]

顔に表れているだろうよ。
人を人とも思わず、悪をつらぬきとうした顔。
徳はないだろうね。

[305: 匿名さん]

今度は一条を担いでるのか
半年もしないうちに東南アジアがなんだのとか
けなし出すの目に見えてるのに

よくやるよ

[306: 主婦さん]

一条押しなの？

[307: 足長坊主]

>>306
いや、一条は急成長（業界2位）になったが、優秀な人材の確保が追いついていない。