長谷工ブラウシアはどう？？？ ●その２●

[匿名さん]

ブラウシア　http://www.blausea.com/

前スレッドが制限の450レスを越えたので新規スレッドです。
●その１●　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38741/

[350: 匿名さん]

あまりにもひどいゴミの出し方により、千葉市役所より収集停止の措置が出たそうです。
よって無料収集は改善されるまでしばらく出来ずに、今後しばらく有料業者に取りに来てもらうようです。

千葉市の指導に対して管理人が逆ギレした模様。

[351: 匿名さん]

ダンボールと可燃ごみがごちゃ混ぜになって、山のように積まれている状況は
まさに惨状というべきものでしたから、致し方ない措置かと思いますが、
問題なのは有料回収ということだ。誰がその金を出すのか？管理費から捻出されるとしたら抗議したい。
ごみを不法投棄したもの名乗り出ろ！金払え！防犯カメラに写ってるはずなので、管理人に言って確かめてもらおう！

[352: 匿名さん]

>>349さん
下の家に迷惑がかかると言うのは、排水溝の音ですか？それとも、ベランダの避難はしごから水が漏れるとか？
すみません、今後のために教えていただけますと幸いです。

[353: 349支持者]

349ではありませんが、私はこう解釈しました。
→晴れているとき、そうでなくとも雨が降っていなければ、ベランダに洗濯物が干してあったり
人がベランダに出ている可能性があるが、雨の日はその可能性は低い。
よって、雨の日に掃除すれば、万が一水がベランダ柵から滴り落ちたとしても迷惑をかけることがない。あるいは稀であるということ。
真意は349さんの回答をお待ち願います。

ごみは可燃ごみやダンボールばかりでなく、引越しで出た不要品、それらが指定のごみ袋にも入れられずに散乱している。最悪。
管理人が哀れにさえに思える。悪知恵のあるやつは管理人のいなくなる夜に出しているようだ。

[354: 匿名さん]

確かに、ごみはひどいですよねー。
うちは分別のうるさい地区から引っ越してきたので
最初はビビリました。
粗大ごみ！が燃えないごみのところに、置かれているのを見ると
マナーもないね！と思ってました。

ごみって、誰か一人がルール違反してると
みんな、安心してルール違反するんですよね。

まずは自分がきちんとルールを守ること！っすね。

お金も今回は管理費から出すんだろうなー。

[355: 匿名さん]

確かあのゴミステーションは24時間いつでも出してよかったはず。
不燃物は不燃の袋に入るサイズまでです。目安として18リットルのポリタンク。
ですが最低限のルールは守りましょう！

http://www.city.chiba.jp/kankyo/kankyokanri/gyomu/contents/gomidasi/go...

[356: 匿名さん]

私は一時期中古マンションを探していたこともあって、その関係の雑誌もよく読んでいました。
中古マンションのいいところは既に住んでいる状況が分かるという点です。
良いマンションのチェックポイントとして
エントランスや廊下などの共用部分の清掃状況や
ごみ置き場や自転車置きなどの整理整頓の状況といった点がありました。
良いマンションとは良い管理が行われている状態を言うんだと思いますし、
それは住民の意識の高いマンションとも言えるのでは。
ブラウシアは恥ずかしながら今は自信を持ってそうはいえない状況になっていますが
早く良い状況にしたいです。

[357: 一居住者]

ブラウシア居住者の皆様

はじめまして。オーシャンコートに入居する一居住者です。
居住者の皆さんお願いがあります。

ブラウシアの現状を見て、配送業者や引越し業者によるものと思われる
①エレベータードア（特に内側）のキズが結構多い。
②エレベーターホールの壁に明らかに台車をぶつけたと推測できる
　大きなキズがあり、階によっては壁が破損しているところもある。
　（ホールの天井面も）
等、結構ひどい状態だと思っています。
長谷工の現地スタッフも、「引越し業者の作業が粗く、もう少し丁寧
にやって欲しいものだ」と言っていました。
これらは、ほっとけば補修されることもなく、補修するときには私たち
の管理費からの費用捻出になってしまいます。
（これで通常の管理に支障をきたせば、管理費のアップになるだけ）

ニコム建物管理に問いあわせたところ、引越しが一段落したら、一度
点検し、明らかに引越し業者がつけたものについては管理会社を通して
補修の依頼をすると言うようなことをいってましたが、管理会社の目と
我々居住者側の目では、チェックの内容も違ってくると思います。
（当然、見落としの問題も発生します）

そこで、居住者の皆様方におかれてましては、共用部分も私達の大切な資産
であるという目で共用部分にもチェックの目を向けていただき、共用部分で
気が付いたキズ等については管理会社に申し出ることはどうかと思いますが
いかがでしょうか。
実際、1F受付には苦情受付票なるものがあり、「これに書いて出して下さい」
と言われました。（苦情ではないのですが・・・）

このような作業は、ひとりの居住者でやってもあまり効果がなく、居住者皆さん
の多くの申し立てがあった方が有効だと思います。
居住者の皆さんにおかれましては、引越し作業が大変で、「それどころではない」
と言ったご意見も多数あろうかとは思いますが、一居住者の意見にご賛同いただける
方がいっらしゃいましたら、是非、ご協力いただけないでしょうか。

あと、ゴミ問題については私たち居住者側のモラルにかかっていると
思います。分別作業は面倒臭いところもありますが、ひとりひとりが
義務を果たさなければ、せっかくのブラウシアも価値が下がってしまいますよね。

[358: 気になることが]

私も気になっていることがあって、ベランダの布団干しですが、あれは基本的にルール違反なのではないでしょうか。
管理人さんに聞くと注意しますと言ってましたが、全くおさまる気配すらありません。
干したい気持ちわかるのですが高層階の人はとても危ないです。
でも一部特例として例外もあっていい思います。
西向き棟のセントラルの低層階のお宅はほとんどベランダ干ししていますが
これは黙認してもいいと思います。規則に縛られて窮屈な生活にしたくありません。

[359: 初老]

358さんの意見は一見良さげだが、よくよく考えると矛盾もあると思われます。
＞規則に縛られて窮屈な生活にしたくありません。
マンション生活における規則とは住民の生活を束縛するためのものではなく
快適な生活を維持するための最低限のマナーやルールを定めたものではないか。
ブラウシアはあなたも感じているように規則を守れない人も多数おります。
規則を窮屈だと感じるのは、すでに規則が守られていない証拠でありましょう。
実状に合わせて規則を変更すべきでしょうが、それはこれから住民同士が話し合って決めるのが
本来の姿でありましょう。
それが管理組合というものだと考えてますが、間違っておりますでしょうか。
すでに定められている今の規則は今は守っていただかないことには皆が困るのです。

ごみ回収の有料化措置などは本来でしたら大問題のはずなのですが、これも管理組合のない今は
どう対応できるでもなく、文句の一つも言えずに従うしかありません。
管理組合が組織されず機能しないまま、無法者をこれ以上蔓延らせてはなりません。
早期の組合設立を住民へ呼びかけたいと思いますが、どう思われますでしょうか。
まずは管理会社に話をもちかけるべきでしょうか。
このあたりのことはマンション管理の専門家に相談した方がよろしいのかもしれませんな。

[360: ３４９です]

３４９です。
しばらく見ない間の多くの書き込みで，皆さんの管理意識の高さが分かりました。
うちの引越はず〜っと先（来年）なので，きっと養生なども業者があらたにやってからになると思いますが，
公共部分への傷にも細心の注意を払い，監督したいと思います。
ゴミについては，私が前に住んでいたマンションも，最初（新築当時）はひどい状態でした。
もう一つひどい状況だったのは，近隣への自転車の駐輪状況でした。
これについては，最終的には違法駐輪はチェーンで動かせないようにし，フロントに言いに行かないととれないような
決まりを作り，少しずつ改善されました。
ゴミについても，管理組合からの忠告で，だんだんと良くなっていき，最後はいつも美しいゴミ置き場になっていました。
ルールを守れない人がいるのは悲しいですが，根気強く注意喚起を重ね（守っている人まで注意されるのはたしかに苦痛ですが），
改善を促していくしかないでしょうね。

>352様へ
「ベランダで水を流すのは，雨の日でないと，下の階へ迷惑になる。」というのは，353の方がおっしゃっているように，
物干しに干している洗濯物などにしぶきがかかるおそれがあり，たとえ下を見て誰も干してなくても，万が一飛び散って，
ベランダに濡れたあとがあったりしたら，やはり不快ですよね。
流れる音は全く問題ないですよ。漏れることもまずないと思います。
ただ，雨の日なら，気兼ねなくできるというだけです。
それほど勢いよく，大量の水を流さないと，ベランダのウッドデッキの下や網戸の汚れは流れてくれないものです。

[361: サム兄]

さっき朝兼用の昼飯を買いにセブンまで行って戻ってきたが、オーシャンは布団の柄で花盛りだな。
勤め人は平日はわからないが、言われているような状況がやっと飲み込めた。
昔住んでた公団の団地を思い出したよ。ここであの布団干しはＮＧだろう。
隣のマンションは一軒もやってないしな。みっともないったらありゃしない。
今日も引越しが多いが、作業員の兄ちゃんたち、気にしてるのか割と丁寧にやっていたぞ。
でもまだエレベータへの搬入出はかなり雑だけどな。
勢いつけて押し込みたい気持ちはわからんでもないが衝撃でエレベータがぶっ壊れそうだ。

[362: 一居住者]

バルコニー手すりへの布団干しは、私もNGだろうと思います。
美観上もさることながら、風にあおられ飛んだりする危険性
も大ですからね。
改善していけるとよいですね。

[363: 匿名さん]

パラボラアンテナをバルコニーに付けている人がいるけど・・・ＯＫ？
手すりに布団干しの件といい、廊下の自転車停めといい、
ゴミの出し方といい、入居前に思ってたより意識の低い人が多くて残念です。
せめて管理会社の人にはルール違反者を無視することなく巡回指導すること期待します。

[364: 匿名さん]

３６３さん、おっしゃるとおりです。全く同じ思いを感じています。
「安かろう悪かろう」の慣用句が建物ではなく、そこに住む者に向けた言葉だったとは意表を突かれただけに、
かなりショックが大きいです。
実はもっとショックなことがありまして、我が家のお隣のご主人も奥様も私たち夫婦と同い年くらいなのですが
ご挨拶しても全く無反応で、完全に無視されてしまうのです。
先々のことを考えると、こちらもどうご近所付き合いしたものか気になっています。
きっとお隣は私がこんなに悩んでいるとは、全く知る由もないでしょう。私は胃が痛くなりそうなほどの悩みだというのに。
お隣は喫煙者でもなく、騒音を撒き散らすようなご夫婦でもないようですので、それだけは救われた思いがします。
もう一方のお隣さんはまだ入居していません。どんなご家族なのか心配です。

[365: 幸せいっぱい]

364さんのお気持ち分かりますよ。でもあまり気にし過ぎないことです。
幸いお隣は迷惑を与える人ではないようですし、没交渉を望んでいるだけなのでしょう。
だったら話は簡単。364さんも無理に関係を持とうとしないことです。
少しお気持ち、ほぐれましたでしょうか？
その他の迷惑行為についても363さんのように無くすための手立てを考えて意見を出し合いましょう。

[366: 匿名さん]

我が家も入居はまだ先ですが、部屋を見に行ったついでに
ゴミ置き場はどんな感じかな？とのぞいてみました。
ただゴミの袋が積まれているだけで、場所分けのことなど訳がわからずに
「？？？」という印象でしたが、そういう事情だったのですね。
清掃の方二人で、裏で整理をされていたようでした。事情を知った今では大変申し訳なく、恥ずかしい思いです。
今まで住んでいた土地では、きちんと分別・袋詰をされていなかったのでしょうか？

またベランダへの布団干しや衛星アンテナ設置は、明らかに規約違反ですね。
あの分厚い規約集に目を通されているのか、いないのか。
中庭に面した低層階だから構わないのでは？というご意見もありましたが、
布団転落の危険のあるなしに関わらず、景観の問題としても禁止されているのだと思いますよ。
最近のマンションはどこも同じだと思います。

[367: 匿名さん]

Aタイプにお住まいの皆さん、
食器をどこに収納しているのか、または食器棚をどこに置いているのかよかったら教えて下さい！
吊戸棚は高くて使いにくく、スイングダウンウォールには少量しか入らないので困っています。

[368: 匿名さん]

367さん、引越しを終えられて上下階のお宅に挨拶に行かれましたか？
もしまだのようでしたら、それをきっかけに挨拶に伺うついでにお聞きになられてはどうでしょう？
ここで回答を待つより確実だと思いますよ。

[369: 匿名さん]

367ではないのですが，普通は，やっぱり，両隣だけでなく，上下も挨拶に行くものなんでしょうか？
引越の日には，「ちょっとうるさいかもしれません。」ということで，下の家には行くかもしれませんけど，
やっぱり，両隣だけじゃダメですかね。うちは引越がまだなもので，皆さんがどのようにされているか気になります。
でも，初対面で食器の収納場所きかれるのも，なんか不思議な気がするし・・・。

[370: 匿名さん]

初めて書き込みます。
皆さん同じような意見をお持ちなのだなーと思いました。
駐車場の問題については我が家も屋根付で且つ値段の手ごろな2Ｆor3Ｆを希望しておりましたが、
結局１Ｆになってしまいました。
想定外の出費になってしまいこんなはずじゃ・・・という感じです。
値段の設定に問題があるとも思いますが、２年ごとに置き場所の抽選はやらないのでしょうかね。
他のマンションや団地などですとよく聞くのですが？
バイク置き場も入居世帯数のわりに少ないですよね。
スクーターなんかに乗りたい人は結構いると思うのですが。
ごみ置き場は悲惨でしたね。完全に無法地帯と化しており管理人さん（と思われる方）も閉口していました。
今はどうなのでしょう？置き場所が不明確（だったような）なのもどうかと思いましたが、
出ているごみはそれ以前の問題でしたね。
改善されればまた市で回収してくれるのでしょうか？
ふとん干しの件は皆さんどうされていますか？
ホームセンターなどで売っている布団干しをベランダにおいて干しているのでしょうか？
まだ引越し後１週間ですが一回外に干してしまいました。
手すりがとっても干しやすい作りだったもので・・・
規則でだめなら止めないといけませんね。

[371: 匿名さん]

最悪ですね。ブラウシア住民。
結局自分の事しか考えてない奴らばっかり。

[372: 匿名さん]

３６９さん逆じゃないですか？
対面じゃないから食器棚聞いてるんでは？
掲示板とはそういう場所でしょう
それにだいたいは真上の階にも挨拶するんじゃないかな。
あなたも真下の人に挨拶するつもりでしょ？
あなたの真上の人もあなたのところに来るんだろうし

[373: 匿名さん]

かつてこの掲示板も結構荒れていたことがあって、無法者に閉口したものだったが
まさか実生活でもっと酷い無法者がいようとは思いもしなかった。
ここに投稿されたり閲覧されている皆さんが現状を憂い、なんとか良くしたいという気持ちが私にもよくわかります。
ルールを守らない人にははっきり注意しないと直らないと思います。しかし個人対個人でそうやってしまうと
思わぬいざこざが発生するかもしれないので、今は管理会社から言ってもらうしかないでしょう。
早く管理組合ができて、早く生活ルールを正常化する対策を行わなければなりませんね。
でもほんとよくわかんないのは、規約読む読まないという以前に常識で考えて、やってはいけないことの判断ができないのか、
常識の無い人のなんと多いことかってこと。
こんな今どき学校でもやらないような低レベルな話、もうこれ以上したくない。

[374: 入居者]

駐車場が高いやら、布団干しがどうやら、ゴミ出しマナーが云々やら、いろんな愚痴・文句・意見モドキが飛び交っていますが、
ほとんどが議論の余地にすらならない話題ばかりでは？

駐車場の値段なんて、マンション購入時には既に価格差を承知した上で、購入しているんでは？
それを入居間もない今の時点で、既に今さら不公平どうこう言う筋合いのことではないでしょ？
後々に組合員の建設的な意見や管理規約の改正などで、運用ルールや値段を変えていけばいいことを、今の時点で文句を言っても
誰の責任でも何でもなく、それは購入した自分自身の問題では？

布団干しやパラボラ設置についても、一般常識で考えれば規約の禁止有無に関係なく自ずと答えが出てくるでしょ。
一般常識的なことを、いちいち規約やルールを作らないと生活できないような超低レベルの入居者ですか？
仮にそうであるならば、廊下では私語は禁止、も規約化するのですか？

ゴミ出しも悲壮感を持ったり、管理人への同情をするならば、無秩序なゴミ置き場の惨状を見て分別・整理の手伝いをした？

所詮、口を出すが自ら行動しない、他人任せ、見て見ぬふり、誰かがやってくれるだろう、みんながやっているならうちも、みたいに、
どこかのホテルのお客様感覚で住んでいるような気がしますね。
今さらですが、ブラウシアは入居者全員の財産で、義務も権利もすべてが共同体なんですよ。
管理組合の存在自体も他人事にように思える発言がありますが、みなさんがその管理組合員なんですよ。
もし、問題意識を少しでも持って前向きに問題解決に取り組もうお考えなら、初代の管理組合役員に自ら立候補するくらいでないと、
単なるタチの悪いクレーマー入居者か、人任せの他力本願入居者と言われても仕方ないと思いますね。

自戒を込めての意見でした。

[375: ・]

・

[376: 匿名さん]

この程度のこともできないし、あの程度のことしか言えない住民なので
管理組合の理事になる人はきっと大変な苦労をなさるのではないでしょうか。
私は374さんの立候補を期待します。
私は非組合員（配偶者）なので立候補できません。夫は不定期休のため、逆にご迷惑かと思います。
つまり他力本願の典型家庭なのですが、しっかりとした意思を持った方に務めていただきたいので
しっかりとものの言える、自分の意思を持った374さんはまさに適役だと思います。
立候補すると周りの注目度も高いし、ご本人も重荷に感じられるかもしれないので
管理会社にお願いして、立候補はするが公言しないことを約束してもらってはどうでしょうか？

[377: エゴ五郎]

愚痴るなら愚痴るでもっと効果的に分かるように伝えようよ。
ecocoro、もっと活用しよう！

[378: 匿名さん]

今はみなさん新築マンションの購入・入居という、人生のうちでそう繰り返しおこることではない体験をして、
興奮状態なんだろうね。浮かれたり慌ただしかったりで、冷静に考え事をしている暇もないのかもしれない。
話題を変えたかったが無理だったようだ。入居直後の掲示板はどこも同じだろうししかたないか。
落ち着いた頃に総会があるだろうから、374サンのように冷静に話し合おうと思う。
それまではここの閲覧も控えほうがよさそうだ。匿名掲示板の特性故のデメリットのほうが多い。

[379: 匿名さん]

今計りなおしてみたらもの凄くスピード落ちてるー。
入居者増えてきたし、やっぱりこの程度なのかな？

推定転送速度： 11601.11kbps(11.601Mbps) 1450.02kB/sec

[380: 匿名さん]

書く方にとっても見る方にとっても、とても痛々しい掲示板になってしまいましたね。
早いとこ火消しにかからないと、大火事になっちゃうよ。
早いとこルール違反者をなくさないと、資産価値の無いガラクタマンションになっちゃうよ。

そうならないために何か考えよう、何か行動しようとはしているのだけど
管理人に現状を伝えるだけしか思い浮かばない。ちくってるだけになるわけだが。
今はただ成り行きを見守るだけしかないできないのだろうか？378さんのいうような皆が集まって話し合う場（総会）が早く実現してほしい。

[381: 匿名さん]

>匿名掲示板の特性故のデメリットのほうが多い。
私の考えは378さんの思ってることとちょっと違うのですが、最後の一言は完全に一致してます。
入居してまだ間もない時に、わーっと一気にいろいろな悪いことが起きて
面くらったのでしょうが、でもどこに言っていいのかわからずに匿名の掲示板に書き込んで
他の住人の反応をみるといった行動をとったのだと思います。
匿名の掲示板だといいたいことを言いやすいので、一気に書き込みが増えたと思います。
マナーの良くない人が多いとも書かれていましたが、気付いて改善してくれる人も多いと思います。
今後に期待します。

[382: 匿名さん]

最近は我先に指摘せねばと言わんばかりの言った者勝ちの勢いだったし、入居前から忠告してくれていた住民の方だと思うのですが
それみたことかみたいな、高圧的な物言いもあったし、今のここの雰囲気は劣悪です。
おいおいこの先大丈夫かー？と正直思います。自重した言動をしませんか。ここで言っても無駄でしょうが。

[383: 匿名]

知り合いの不動産関係者にゴミほ件を話してみました。
粗大ゴミを捨てるのは、どこでも起こる問題だそうです。
ここは世帯数が多いので、あのような状態になってしまったんでしょうね。
ゴミの問題は落ち着けば改善されますよ。　きっと。。。

アンテナは何もコメントできませんね。
(オーシャン2箇所かな？？？)

[384: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[385: 匿名さん]

醜態晒してしまったことはお詫びしますし、私自身大変恥ずかしく思っております。

３８４さま
＞ブラウシアのフロント(管理人へ許可をもらい)に、この掲示板へのアクセス方法を貼る。
自省の意味をこめ、敢えて言わせていただくと、個人の独断による行動がどういう結果を招いてきたか、
それを思い返せば自ずと答えは出るかと思われますが。
嵐が過ぎ去るのを待つかのように、今は大人しく状況を見守る姿勢が肝要かと。

[386: 匿名さん]

ところで皆さん、上下左右の部屋から音は如何ですか。

[387: 匿名]

なんか　こんな所で騒ぎすぎなんじゃないかな〜
管理組合できたら皆で改善していけばいいだけじゃん。

[388: 匿名]

>>387
窓閉めてたら、まったく音しませんよ。

[389: オーシャンのオッチャン]

>>386は外部からの騒音を訊いているのではなく、壁や天井からの衝撃音のことを訊いているのではないか？
しかし>>386の真の目的は煽りであろう。住まいサーフィンに投稿されていた系列の竣工済みマンションの掲示板からネタを拾ってきたようにみえる。
駐車場利用料、ごみ問題の次は騒音問題、、、その次はペット問題とでもいうのか？
これらのマンションとまったく同じ轍を踏んでいることに早く気づけ。
どこのマンションの掲示板であろうが、これらの問題はあがっても具体的な解決策が書かれることはなく荒れ放題になるだけだ。

[390: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[391: Ｍ]

ブラウシアさんの掲示板は、実に現実的で勉強になります。川崎の新築マンションに住んでいますが、
ごみ問題は、当初沢山問題がありましたが、今はすっかり落ち着き、きちんとしています。ただ、
他の外部が粗大ごみを捨てに来て処分費用管理費から負担しなくてはいけなくなり困ったことがありました。
自転車は、とめる所があるのにわざわざ各階の玄関入り口や廊下にとめている人もいて非常に迷惑です。
アンテナは幾つかの住人がベランダに設置して見た目が悪くなっています。布団干しはかなりの
住人が行っています。これも見た目が悪いですね。私なんか、ＮＨＫのシールを玄関の表札に貼って
３日後に剥がされて持っていかれました。挨拶しない人には、大きな声で挨拶すると返事が返ってきますよ。。。
一番問題だったのが、オートロックがあるのに、それを通り抜けて様々な業者が勧誘に来たことです。
保険の勧誘、新聞、宅配牛乳等。しかしほとんどが悪徳業者で、施工会社から来た換気扇、浄水器、の
検査と言い家の中まで入ってくることです。私もつい入れてしまうほど巧妙ですので、皆さん気をつけて
下さい。もう一つが、常識のない方が８階あたりだったと思いますが、風の強い日にバルコニーにおいて置いた
植木鉢が落下して車のフロントガラスに当たり割れる事件もありました。
駐車場にとめてある車の防犯アラームに対してもうるさいと言う苦情が殺到して、アラームをはずす事に
なった方もいます。一番大切なのは、住人でつくる管理組合がしっかりしていることと、管理会社が
しっかりしていることです。最初の１年は売主があっせんする管理会社と契約をしなくてはいけませんが、
２年目以降は、管理組合で話し合って管理会社を変えることも出来るので管理会社についてリサーチ
することも大切です。ながなが書いてしまいましたが、少しでも参考になるといいです。
匿名の掲示板は、誰が書いたか分からないので出元が分かる掲示板を持ちたいですね。
皆さん頑張って下さい。Ｍ

[392: 匿名さん]

[393: 匿名さん]

[394: sedo]

だれもが匿名で書き込めるので、WEB掲示板にはいいことも悪いこともあります。
ここのスレッドは今のところ、みなさんとの問題点の共有や、外部の方からのアドバイス・経験談など知ることが出来ていてとても有難く参考になってます。
さきに言ったように、レスにはノイズが混ざることもありますが、無視するのがコツなのだそうです。
(本題とは関係ないレスでスミマセン)

[395: アイアイ]

引っ越してから2週間がたち、住人の方もだいぶ増えてきました。
ゴミの件は、一時期あふれるほどになっていた件もだいぶ改善され、今後良くなることを期待
しています。
住人の方の挨拶は、エレベーターやその他の場所ですれ違った時には、みなさんきちんとして
くれます。たまたまかな？
我が家は、布団を干すのに布団干し（ホームセンターで売っている4000円くらいのもの）で
干していますが、その方が良くないですか？布団を干さないときは洗濯物も干せますし。雨が
降っていても、バルコニーが広いから濡れずに干せますしねぇ。
今後、みなさんの引越が落ち着き、快適な生活空間になることを願っています。

[396: 匿名さん]

３９４さんのおっしゃるとおりですね。頑張りましょう

[397: 匿名さん]

[398: “]

＞外部の方からのアドバイス・経験談など知ることが出来ていてとても有難く参考になってます。
何処を見てアドバイスだと受け止めているのか甚だ疑問に思います。てんたまは、いやみか、面白がって言ってるとしか読めません。
外部の意見を参考にしたいのなら、隣のマンションの住民に直接話を聞くのが一番手っ取り早く、ためになります。
隣のマンションの多くの住民から毛嫌いされているようですが、うちの子と同級の子のお母さんは快くお答えしてくださいました。
先日お会いしたとき、布団や洗濯物の干し方のことや風、騒音、買い物のことなどをお聞きしました。
ヤマダ電機が来週オープンすることも教えてもらいました。元ホームセンターだったところのようです。

[399: 匿名さん]

>隣のマンションの多くの住民から毛嫌いされているようですが、
そりゃすぐ横に大きなマンションが建てば誰でもいやでしょうけどね・・・
こう公の場ではっきり書くことは先方にも当方にも不利益だと思いますよ。
特に先方に対して失礼にあたるでしょうね。書くにしても言葉を選ばなければ。

[400: 匿名さん]

依然として言葉の節々、重箱の隅の突き合いがあるようで、無用なスレ投稿合戦が始まりそうなので
このへんで火消しをしておきましょう。
話題は周辺のマンションとのお付き合いの仕方です。（逆に火に油を注いでしまうでしょうか？）
ブラウシアは新参者で、>>383さんのご投稿のような新規入居ならではの問題もあります。
こういった問題はおそらく周辺のマンションも新築で入居して間もない頃には起こっていたことだと思います。
千葉みなと駅周辺にはまだ新しいマンションが多くあります。
そこにお住まいの方から一人ひとり、あるいは個人で情報を集めるのもいいでしょうが、
管理組合としてのお付き合いができれば、その手間も省け、逆に情報は確実、量は飛躍的に多くなると思います。
ブラウシアの所属している自治会にどのマンションが含まれるのかわかりませんが、
それとは別に千葉みなと駅周辺に限って、マンション同士の交流を行えばいいんじゃないかと思います。
今は管理会社が矢面に立って問題解決にむけて頑張ってくれていますが、もっと私たちにもできることがあるのではと思います。
ここでは、そういう前向きな話をしていきませんか？

[401: 匿名さん]

オーシャンですが、快適です。朝起きて見えるすがすがしい景色に癒されます。上の階の人はもう入居してるのかな？両隣も入居しているのかわかりませんが、まったく物音が気になるようなことはありません。
ゴミについては確かにびっくりしましたね〜〜天井までゴミの山でしたから・・・。
でも引越しが終われば粗大ごみがでることもないだろうし、きっと綺麗になりますよ。一度綺麗になれば、人間だれでも綺麗なところって汚したくないっていう気持ちがおきて綺麗に使うようになるんじゃないかな？
駐車場は３階ですが、スロープが狭いので、途中で対向車がきたらどうしようかと不安になります・・。
そういう意味では１階は羨ましいですよ。
あと花火は絶対に公園までいって頭のうえから降ってくる大きな花火が見たいです。今年は市川の花火を打ち上げ場所の近くの土手で見ましたが、
本当に感動して胸があつくなりました！やっぱり花火は大きいのが一番です！

[402: 匿名さん]

最近は一部にはすっかり定着してきたベランダ布団干しですが、
あるお宅は、下の階の軒下まではみ出すほど布団を垂らしており、まことに堂々としたものです。あっぱれです。
パークハウスの住民も堂々と干していますし、これから日照時間も短くなるので、ベランダの布団干しは増えることはあっても、なくならないと思います。
さほど目くじらたてることもないのかと思いつつあります。
最近、生協を頼むのもいいかなと思い始めたのですが、実際、配達とかどうしていますか？
取っている人がいらた参考にしたいです。

[403: 匿名さん]

[404: 匿名さん]

395さんの書かれている布団干しとは、布団をかけて干せるようになっている
折りたたみもできるあれでしょうか？
自分も気になっていましたが、高層階なものでやはり不安なんです。一応今は乾燥機を使っています。

[405: アイアイ]

そうです。折りたためるやつです。ただ、意外としっかりしているので問題なさそうです。

[406: 匿名さん]

高層階で、購入前は風が強いのを心配してましたが、今日据付の物干しに洗濯物（ハンガーにかけたTシャツ等）
をかけたまま外出してしまい、夕方のすごい嵐があったので心配しましたがきちんとかかっていてびっくりしました。
布団てTシャツなんかよりすごい重たいものだし、手すりの内側であれば大丈夫じゃないでしょうか？
もし心配であれば布団の四隅につけるおもりみたいなものも売ってるみたいですよ。
ちなみに私はベランダまで持っていくのが大変だし、ダニも殺してくれるみたいなので乾燥機派です。

[407: 匿名]

資料をよく読みなさいと指摘されてしまいそうですが
管理費などの正確な金額や引落日の案内ってありましたっけ？

[408: しつこいよ点検商法]

フロアーコーティングとか水まわりのコーティングって，少し難しいけど自分でやったらとても安いのに，
業者に頼むと，なんであんなに高いんでしょうかねぇ。やっぱり技術料？
ドア開けて，大汗かいて，コーティングしてるそばから，コーティングの勧誘に来るのはやめろって！
「ひょっとしてコーティング中ですか？」って，見れば分かるだろ！！
まだ住んでないのに，一週間おきに塗りに行っただけで，何回勧誘に会ったか・・・。

[409: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[410: 匿名さん]

１階のエレベーター付近からフロントのある入り口へキックボードに乗った男の子達が
猛スピードで走っていきました。レースでもしているんでしょうか？
とても危なかったです。後ろを走っていた子は壁にぶつかって行きました。
建物の中では危ないですし迷惑です。

[411: 匿名さん]

[412: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[413: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[414: 匿名さん]

[415: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[416: 匿名さん]

まあ削除するなら最初から書かんほうが・・・

向きを変えて
早めに会社から帰ってくるとフロント（と呼ぶんでしたっけ？）で結構あれこれ
話をしてる方々を見かけます。クリーニング？宅急便？等、結構利用されてます？

[417: 匿名さん]

＞まあ削除するなら最初から書かんほうが・・・
同意。言うだっけ言っといて、他の投稿も巻き込んでバッサリ削除とは、とんだスレ汚しだったな。

＞クリーニング？宅急便？等、結構利用されてます？
何かわかんないけど業者でないの？自分は全く使わんが。

使わんといえば、自販機も使わん、、、ていうか使えんな。
先日セブンイレブンに行こうとしてると、自分の前を歩いていた親子連れも
そのままに同じくセブンイレブンに行っていた。
自分は使わんからわからんが、利用者はいるのか？
自分は、体調崩して動けんとか特殊な事情でもない限り一生使わないな。

それとやたらと子供がうるさい。敷地内を集団でギャーギャー走り回られるとファミリーマンションといえども
なにやら異様な雰囲気で受け入れがたいものがある。

[418: 匿名さん]

住居前の廊下やロビーでなければ、つまり日中に中庭や公園を子供が声を出して
走り回るのは普通だと思いますが…。

限定しませんが、特に中庭に面した下層住居の購入者はそのあたり想定内では。
夜勤明けなどで就寝中の方もいるでしょうが窓をしっかり閉めていれば声はかなり
小さくなりませんか。

[419: 匿名さん]

キックボードの子供に注意しました。ほんと危ないです。フロントの用が済んで振り返ったら
急に来たので。ロビーのソファーも夕方は子供に占領されていますね。お菓子を広げて靴のまま
ソファーに体育座りの格好で座っている子もいました。ちょっと常識のない子供が多いです。
廊下側で虫を飼っている家があるのですが、他の虫を呼びそうなので部屋で飼って欲しいのですが
外でないと死んでしまうのでしょうか？規則ではどうなのでしょうね。。

[420: 匿名]

脱衣所の床ですが、なんて素材か知ってる方いますか？

[421: 匿名さん]

>420様

ＷＡＸがけを考えていらっしゃるのでしょうか。
床材の素材名は分かりませんが，私もキッチンの床をＷＡＸ塗りました。

フローリング（カラーはヒーリングナチュラルです）を通常のＷＡＸではなく，７年耐久のアクリルウレタンでコーティングしたら，
非常に美しい色つやになったので，キッチンや洗面所もやろうかと思ったのですが，これらビニールの床材にはコーティングできないようなので，
仕方なく通常のＷＡＸがけをしました。ビニール床には，ホームセンターなどで売っているリンレイオールでいいようです。
でも，洗面所と便所の床は，見た感じ，わざとつや消しになっているようなので，ビニール床のＷＡＸがけはキッチンだけにしました。
こちらは，見た目はあまり変わらず，少し光っただけですが，汚れはすぐ落とせるので，いいかと思っています。

[422: 匿名さん]

キックボードの子、本当に危ないですね。ソファでおやつもいかがなものかと。
布団干しも相変わらずいるし。スカパーのアンテナも取り外した方もいる一方で
取り付けている方もいるし。

[423: 匿名さん]

一輪車に乗って遊んでいる女の子もいますよね。敷地内であっても広場で遊ぶぶんには問題ないのですが
そのまま１階の開放廊下を走っているのを見かけました。誰かと衝突でもしたら大変です。双方、大怪我するかもしれません。
お子さんの躾は徹底していただきたいです。今後見かけたら、私も声をかけるように心がけます。

それとフロントの話ですが、私は利用したことがありません。
買い物行くついでにクリーニングに出してきちゃうし、安いので、フロントは使わないですね。
ベルクスのクリーニング屋さん、安いと思いません？

[424: 423です]

422さん、どこのお宅がアンテナ付けてたり外したり、ちゃんと把握されているんですね。
別に皮肉っていってるんじゃないですよ。その情報を管理人さんに伝えてあげたらどうですか？という提案です。
管理人さんもわざわざ外に出てまでベランダをチェックしたりしないでしょうから
アンテナ設置と布団干ししている家庭に注意してもらうといいかもしれませんね。

[425: 匿名さん]

この粗相は親の責任。親が駄目なら他の大人が注意して判らせるしかないだろう。
＞ソファーに体育座りの格好で座っている子
こんなの見つけたら説教して掃除させてやる。親に感謝してもらいたいものだ。

一方、大人もなっちゃおらん。タバコの煙はベランダづたいに臭ってくるわ、
敷地内（駐車場）に吸殻は落ちてるわ、喫煙マナーがなっておらん。
マンションが共同生活であることを判っていない連中が少なからずいるようだ。

[426: 匿名さん]

ルール違反、マナー違反はブラウシアに限った話ではなく、昨今の日本全国の傾向なのだから
悲観する必要もないし、騒ぎ立てる必要も無い。
しかし、今後は遵法義務の徹底を促していきたい。
４２５さんのおっしゃられるとおり、老若男女が遵法精神を持たない限り、共同生活は成り立たないと思う。

[427: 匿名さん]

421さん。アクリルウレタンコーティングというのは業者に頼んだのですか？ご自分で？？
うちはまだフローリングに何もしていないので、イスを引きずった後がすでに傷になってしまい、
今更ながらコーティングを考えてます。

[428: 匿名さん]

子供そんなにマナー悪いんですか？私は勤めに出てるのでわかりませんが、先日休みの日にエレベーターに乗っていたら
４〜５歳くらいの小さな男の子がみんなが降りるまできちんと『開』ボタンを押しててくれて、なんてよい子なんだろ〜
と涙が出てきそうになりました。世の中みんなこんな子供ならよいのにと。
あとうちはクリーニングをフロントで出してます。
先日Yシャツ５枚出したら７２０円でした。これって安くないですか？わりきれないし、
もしかして間違えてるのかなぁ〜
前住んでいたところではワイシャツ１枚１８０円したのですごい安くてびっくりしました。

[429: 匿名さん]

[430: 匿名さん]

↑ブラウシアの方ですか？

[431: 匿名さん]

[432: 匿名さん]

[433: 匿名さん]

387さんに同意。
ここはブラウシア住民限定ではなく、誰もが目にすることのできる板なのだから、
こんな不心得者がいた、あんな困り事がある等の問題は、最早リアルの世界（＝管理組合）で話し合うべき。
組合ができるまではここに書くべきことではないと思う。解決につながるとは思えません。
他所様に笑われるだけです。
ここでは、布団の干し方や食器棚の置き方、コーティング等の雑談で流していった方がいいと感じます。

[434: 匿名さん]

433さん
＞組合ができるまではここに書くべきことではないと思う。解決につながるとは思えません。
組合ができても、匿名のＢＢＳに書くべきではありません。
ここでお願い、苦情言ったとしても役員の誰一人として取り上げないと思います。

＞他所様に笑われるだけです。
現実、笑われるようなことが多すぎます。
不心得者を晒すためにも、写真に撮り掲示板（掲示物）に載せたらいいと思う。

＞雑談で流していった方がいいと感じます。
そうなると、だんだか虚しいだけの意味のないＢＢＳになりそう。
所詮、一般公開ＢＢＳは平調で無意味な雑談程度にしか使えないということですね。

433さん
＞387さんに同意。
387番のような、かなり以前の投稿を引き合いに出す場合は「>>」マークをつけて
引用できるようにしていただけませんか。
参考にしようとしても戻るのが大変です。
例）　>>387さんに同意です。

[435: 匿名さん]

>>434さん
>所詮、一般公開ＢＢＳは平調で無意味な雑談程度にしか使えないということですね。

そうですね、434さんにとっては不本意でしょうが、ここはひとつ割り切って
当たり障りのない程度の話に留めておくと、よろしいのではないでしょうか。

世間話だったら私はこんな話を投げかけてみたいと思います。
明日ヤマダ電機がオープンしますね。
千葉みなと駅の海側にマンションが続々と建設されるようですね。自走式100％は便利そう。
買い物はどこでしてますか？
蘇我のショッピングセンターやホームセンターには行かれましたか？すごい賑わいですね。
ポートスクエアに１０００円カットの床屋さんがありましたよ。
・・・・

[436: 匿名さん]

435です。
>千葉みなと駅の海側にマンションが続々と建設されるようですね。自走式100％は便利そう。
自走式100％ではなくて、平置100％でした。
平置っていいかなと思いましたが、よく考えると屋根がないってことですよね。これでは太陽や雨に直接当たってしまいますね。

[437: 匿名さん]

ヤマダ電機のオープン。今朝の朝刊に折込が入っていたようでしたが見れませんでした。
先着何名様みたいなのに並ぶような品はありました？

マンション購入で金銭感覚が狂っている今、
薄型テレビ７０万、冷蔵庫１５万、マッサージチェア３０万・・・
衝動買いしちゃいそうです。

[438: 匿名さん]

雑談レベルのトリビア話でもＯＫなので，楽しい話題が多いといいですね。
1000円カットの床屋さんは東横innか東急inn系で，以前ポートスクエアのホテルが，
そのどちらかからグリーンタワーに変わったとき，ホテルから出て，いまの位置に
移ったみたいですね。私はいつも愛用させてもらってました。
今は遠くて行ってないですが，ブラウシアに引っ越したら，また利用します。
たしか，17:00以降だと，ポートスクエアの駐車場が，買い物額にかかわらず無料だったような・・・。
昔の話ではっきり覚えてないのですが，たしかポートスクエア内に\100ショップがあって，
いつもそこで何かひとつだけ買って，駐車券を検印してもらってました。
でも，自転車で行く距離ですね。

[439: 匿名さん]

>>427さん
私は以下のホームページを参考に，和室の敷居などの白木コーティング・オープンキッチンの真っ白な天板・
玄関のタイル・フローリングの４箇所を自分でコーティングしました。
それぞれ別々の薬剤を使うのですが，私は全ての薬剤をこのホームページの通販で購入し，道具は業者卸の
ような店で直接購入しました。このホームページの作者の方には，貴重な情報をいただき感謝なのですが，
施工したあとで，それぞれ同じ薬剤を，さらに安価で売っている業者向け通販を見つけ，少し後悔しています。
ただ，業者向けで，量も多いので，このHOW-TOを載せてらっしゃるところで購入された方が，一軒分の量なら
安上がりかもしれません。
とりあえず，私が参考にした，全てのページを載せておきますね。

コーティングの仕方・少量の薬剤購入など。（白木コーティング剤は少量しか必要じゃないので，ここが安いかも。）
http://www.burnish-club.com/index.html

上記で売られている最高級コーティング剤（パーモ R-1）が，もっと安い通販。（ただし量が18Lと多い。）
http://www.kikumi.co.jp/kikumi/enter.html?target=p_233.html&lang=j...

上記で売られている大理石・タイル等のコーティング剤（タイルガード・プロ）が，もっと安い通販。（ただしこれも量が1Lと多い。）
http://www.marukane.co.jp/index.html

私が買いそろえたバーニッシュ・ハンディーコーター等の道具は，コーティングしてみたいという方々に，お貸しできればいいのですが，
なにせブラウシアへの引越が来年で，そちらにまだ住んでいないので，お貸しすることができません。（いま神戸なんです・・・。）
一回コーティングしてしまうとあまり使わない道具なのですが，最初のページにレンタルもあるようですので，ご検討されてみてください。

[440: 匿名さん]

439です。
ちなみに，私の部屋タイプは，８５㎡で，和室あり。
使用したフローリングＷＡＸ（コーティング剤）は６Ｌで，二度塗りで少し余りました。

[441: 匿名さん]

>>427さん
すみません。自己紹介を忘れてました。
421=439（=440）です。

[442: 匿名さん]

あのーフローリングのコーティングで盛り上がってるところ申し訳ないのですが、
ブラウシアのフローリングの素材をご存知ですか？天然木の無垢ではありません、合板ですよ合板。
つまり複合フローリングの安物です。
表面に木目の極薄い化粧板が貼ってあるだけです。手間とお金を掛けてもしょうがないですよ。
http://www.escompo.co.jp/topgouhanyukanoie.htm
複合フローリングの良さは安さと裏面に消音用クッション材などを付けることが出来ることぐらいでしょうか。

[443: 匿名さん]

説明　http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/reform/sozai/20020530_01.htm
理由　http://www.sakurajimusyo.com/diary/kamio/kam200302.shtml　(2/22付の記事)

[444: 匿名さん]

さ○ら事務所の○尾さんのこの記事はフローリングを話題にした掲示板やホームページには
必ずと言っていいほどリンクされてますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/　（No.128）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/

[445: 匿名さん]

439です。
442〜444さん，フローリングについて，よく勉強されてるんですね。
マンションのフローリングのほとんどは，複合フローリングです。
また，無垢のフローリングには，ウレタンやアクリルのものを塗ってはいけません。
それ専用のロウ系コーティング剤が販売されています。
ウレタンやアクリルは容易に剥離させるとができますが，ハードプロテクト，ＵＶコーティング，
シリコン系フロアーコーティング，油性ウレタンなどは，二度と剥離できないので，使用してはいけません。
コーティングした床も，必ず傷がつきますので，必ずいつの日か剥離できるコーティング剤を選ばなければなりません。
（ホームページの受け売りで申し訳ございません。）
家に対する価値観は（家に限りませんが），人それぞれだと思います。
私は，コーティングをしてみたかったけど，業者に頼むときに払うような金額ではやりたくなかったので，
いろいろ勉強してみて，自分でやってみることにいたしました。
仕上がりには満足していますが，まだ実際に住んでいないので，耐久性などは不明でございます。
でも，車のワックスがけのようで，大変だけどやっててなんか楽しく，充実感はありましたよ。
それだけでもＯＫかな。
いろいろなリンクありがとうございました。
勉強になりました。

[446: 匿名さん]

>>443さま
ご紹介いただいた「理由」の方のホームページ、実は私、そのさく○事務所に内覧会の同行を依頼しました。
お見えになったのは○尾さんではありませんでしたが、さく○事務所の方には懇切丁寧にチェックしていただき、
大変信頼のおける業者だと思いました。
我が家はコーティングもワックスもかけておらず、この○尾さんのコメントのように、所詮消耗品なので成り行きに任せ
古くなったら思い切って交換しようと考えております。
１０年もすればまた新しい床材も出ているかもしれませんし、デザインも変えたくなるかもしれません。
リフォームの一環としてフローリングの交換も考えてみたいです。

[447: 匿名さん]

>>439さんありがとうございました。たしかにフローリングは消耗品で何年か後には交換が必要になると思いますが、
ただ我が家は共働きの為、半年毎にワックスをかけるのは絶対できないと思うので、よく研究してコーティング
を考えてみたいです。439さんとても親切ですね。引越ししてきたら是非お友達になりたいです。
話はかわりますが、先日蘇我のショッピングセンター行ってきました。駐車場に車を入れるのも一苦労。
飲食店はどこもすごい行列でした。でもさすがに広いだけあって雑貨や家具がもりだくさん。
なかなか面白いので１度は行ってみたらいいと思います。
千葉みなとにも早くショッピングセンターができるといいですよね〜〜。

[448: 匿名さん]

少々早いですが、新スレッドを立てました。ご利用ください。

【千葉みなと】ブラウシア【新築】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38970/

[449: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。