ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part4

[購入検討中さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372924/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 　861戸
間取り 　1LDK～4LDK
専有面積　43.33m2～113.00m2

完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 　　　　2016年8月上旬予定

売主 　　　　　　三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 　　鹿島建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[830: 匿名さん]

高いうちに売るのが投資の基本だよ。

[831: 匿名さん]

昨日TVでここの南青山の欠陥マンションやってたね。

[832: 匿名さん]

「安いうちに買うのが投資の基本だよ。」は隠蔽したい事実が書き込まれた時のサインですね。分かりやすい。

[833: 匿名さん]

東京湾岸部に五輪決定効果　１４年公示地価　住宅地上昇が顕著

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000005-fsi-bus_all

[834: 契約済みさん]

なんかここのスレとっても素晴らしい意見交換ができてていいですね。
若い人中央区いい！あるかなぁ？もちろん人それぞれだからさ。
いるとも思うけど。価値が解る人だけば買えばいいという価値観が数十年後に揺らぐよという話をしたつもり。
欲を言えば5000万台、いっても6000万以下じゃないと中古は辛い。

[835: 匿名さん]

833
その記事、営業に聞かずに買った客に聞いてるとこがいいよね。
整備がおのずと進むはず、って客が期待して言った言葉を裏付けなしに書ける。

[836: 匿名さん]

＞835

見るとこ違うでしょ。
タイトルが、この記事の一番言いたいところだから。

[837: 匿名さん]

マンション営業にそそのかされて埋立地マンションを買うなんて、なんてマヌケなんでしょう。

[838: 購入検討中さん]

東京湾岸部に五輪決定効果　１４年公示地価　住宅地上昇が顕著

ネガ君くやしいのー
でも事実は認めないとね（笑）

[839: 匿名さん]

湾岸に住宅地なんてあったっけ？準工業地域ばかりかと思っていた。

ただ、最近車で高速から見た感じでは、結構高層ビルが建っていたので、土地取引は活発なんでしょうね。あのゴミのような土地がそれなりの金額で取引されているのだとすると、確かに上昇率は高いでしょうね。

それにしても、あの高層ビル群はなんなんでしょう？トライスター型のものなんかも建設中でした。アマゾンとかの倉庫かな？それとも新手の変電所とか？

[840: 匿名さん]

ネガさん必死で可哀想。

[841: 何故の刺？]

うーん・・・。
刺のある発言・・・。
過去を振り返りたい気持ちわかります。
昔良いとされた価値観が今は相対的に低くなっている・・・。
昔は全く評価されなかったもの／ことが最近どんどん高い評価に・・・。
今に始まったことではありません、
そうやって歴史が作られていく。
人間の光と影の部分と言うのでしょうか？？？

[842: 匿名さん]

準工業地域ってことば、最近覚えたのかな。
文章の意味が通じてませんよ。

もう少しお勉強を頑張りましょう。

[843: 匿名さん]

839は湾岸エリアに全く興味も見識も無い内容の書き込みだけど、深夜このスレにコメントしてるから不思議。
しかもあれこれ興味津々の様子。こりゃあ一帯の人気がうなぎ登りなのも分かるわ。

[845: 匿名さん]

839さん、トライスターなんて日常生活してる分には全く関係ない言葉をしっているのに、
アマゾンの倉庫かなんか？と聞く不自然さ。
人の妬みって怖いなぁ。羨ましいぞ！と言わないこういう人達が周りにいっぱい。
気をつけなくちゃ。

[846: 匿名さん]

買えないと、歪んじゃうんですかね（笑）
かわいそう。

[847: 匿名さん]

ゴミのような土地。と他人が住む土地を酷評し、わざわざその土地のマンションの購入を検討している人が集まる掲示板にいき、それを書き連ねる人の人生って。。。悲しい。

[848: 匿名さん]

自分の住んでいる地域の土地価格があがるのはなんとなく気分が良いですが、永住を考えている場合は
固定資産税に影響がありそうで複雑ですよね。

[849: 匿名さん]

本文：
リーマンショックの数年前、ある不動産投資会社の人が言っていた。

豊洲なんてゴミの上に家建ててるようなもんだろ。
あんなのゴミ買ってるのと一緒だぞ。

あれから何年も経った今、ゴミにしては高いマンションが多数ありますな。
ダイヤの原石を石ころだと思うのか、磨こうと思うのか。

原石だと思って磨いてたらただの石ころだったり。

家を買うのも難しいですね、投資だと思うと。

[850: 匿名さん]

ゴミに付加価値をつけて再利用する・・・
素晴らしい発想力、企画力、誇れる仕事だと思う
ネガでも褒め殺しでもなくマジレスね

倉庫については桁違いの金額だった有明の大和の例もあるし、
例えばアマゾンについても自前で流通網を確保したい思惑もあるし、
物流にとってアクセスの良い立地は涎が出るぐらい欲しいはずだし、
都有地で広く入札を募られたらどうなるかなんて分からない

839さんは明らかに悪意を含んだレスのような気はするけど、
何でもかんでもネガ扱いするのもどうかと思う

[851: 匿名さん]

富久クロスに落選して以来、湾岸のタワマンも検討していますが、内陸に比べるとリーズナブルでいいですね。同じ予算でもツーランク上の部屋が狙えます。（ワンランク＝１０平米または１０階）

[852: 匿名さん]

湾岸でも月島駅直結タワーはトミヒサと同じような坪単価でしたよ。
湾岸も色々。　

[853: ママさん]

鹿島＋三菱地所＝ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
ここよりはるかに高級物件ですが、それでもあんなことになっている。

晴海タワーズ大丈夫でしょうか。いざというときにこちらは取り壊せませんね。

[854: 匿名さん]

登録期間中なのに異様に静かですね。
人気が今ひとつなのか、はたまた本気の人は黙って登録しているのか。

[855: 匿名さん]

851
あなたも富久落選組ですかー。お互い心の整理が大変ですが、前向きに行きましょう！
湾岸には明るい未来が待ってます。と信じて。

[856: 契約済みさん]

ティアロ検討している皆様。入居お待ちしています。住みやすく快適で安全な街創りをして行きましょう〜

[857: 匿名さん]

いいですね。何階ですか？

[858: 匿名さん]

清掃工場煙突も見えてますね。

[859: 購入検討中さん]

ほとんど気にならないレベル。
虹橋串刺しのドトールと比べたら微々たるもの。

南向きでこの眺望は希少だよ！

[860: 匿名さん]

これだけ斜めに撮影して、この眺望と言われても・・

[861: 匿名さん]

富久落選組は、目黒に行こうね！

[862: 匿名さん]

ん〜、クロノもそうだったけど間取りがイマイチなんだよなぁ。
うなぎの寝床ってネガる人いたけど、確かに家具の配置に困るし動線が悪くなるから日常のストレスにもなる。
ケチらずもっとワイドスパンに作って欲しかった。
悩むわ〜
やはり三井を待つべきなのかなぁ。。。

[863: 匿名さん]

http://mansion-madori.com/blog-entry-2471.html
こちらのブログに、ティアロの北向き中住戸、100㎡強の部屋が坪単価258万円と載っているのですが、この価格ですと、クロノ比1割以上程度は上がっている感じなのでしょうか?
クロノの低層北向きにはこのように広い3LDKは無かったので、単純比較できないのかもしれませんが。
ただ、この値段でもドトールやKTTに比べると割安感ありですね。

[864: 匿名さん]

晴海のタワーマンションなら部屋は上の方が良いですよね。眺めだって最高でしょう。
でも眺めだけで決めるのもなんだな～と思う。

買う訳では無いですけど、東京の夜景を独り占め出来るのは、とても羨ましいと思っています。

[865: 匿名さん]

>856
この眺望は7年は持ちますね。
五輪後は多分無くなるでしょうけど。
ビジネスセンターは民間入札されますから。

[866: 匿名]

角部屋ならまだしも中部屋だとリビングから見たときに2面しかない窓からの眺望はどうなの？

出来ればリビングの窓越しから3mぐらい引いたところで撮影して画像をアップして欲しいです！

[867: 匿名さん]

それじゃ、856さんがわざわざ斜め方向を撮影した意味がないでしょう。

[868: 匿名さん]

選手村ゾーンを中層にしているのだから仮に運営ゾーンが住宅用になったとしても高層たたないでしょ。
選手村ゾーンだけでかなりな供給数になるのだし。
学校などが整備されるのは間違いないでしょう。

[869: 匿名さん]

新価格の坪単価は前より結構値上がりしたのでしょうか？
ドトール、KTTとくらべてどうですか？

[870: 匿名さん]

普通に激安かと。

[871: 匿名さん]

ここは沖式儲かる確率で第一位になってますね。
個別に検討は必要ですが、一般的な法則から見て資産性は高いようです。

https://www.sumai-surfin.com/search/re_recommend.php

[872: 匿名さん]

表の一番上ってだけじゃないの？

[873: 匿名さん]

確率の高い順に表示とあります。
マイページで見たら100%となってました。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=40&o=418

[874: 匿名さん]

平均坪単価はどのくらいになるのでしょうか？
日当たりの分、クロノより安くなりますでしょうか？

[875: 匿名さん]

＞８５６

別世界の眺望ですね。色々と納得しました。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?P=1&...

[876: 匿名さん]

クロノは激安だったから、そこと比べて安くはならないかと。

[877: 匿名さん]

いくら高層マンションが増えたからといって、高層マンション住まいの子供の人数は、高層マンション住まいでない子供の人数と比べて圧倒的に絶対数が少ないのだから、単純な数の比較ができないのは当たり前。
しかも、ここ10年程度の間に秀才かどうか分かる程の年齢になった子供なんてサンプル少な過ぎでしょ。
家庭教師ってこんなことも分からずに成れるものなの？？

[878: 匿名さん]

抽選ってどんな感じでした？

[879: 匿名さん]

わかっていないといえば、国際オリンピック委員会でしょうね。

先日の日経新聞によれば、選手の健康に配して、選手村は１４階以下でなければいけない、なんてルールを作ってしまった。

折角我らが誇るタワマンでおもてなしをしようとしても、出来ない。一時期、タワマンにするも、使うのは１４階以下なんて、なんとも微妙な選手村の案がありましたが、、、。

[880: 物件比較中さん]

子供の教育は大変気になるところではありますが、>875みたいな人には育って欲しく無いと切に願う。

他人がそれなりの額を出して購入したものに対して>875のようなことを言って、相手がどう思うのかという想像が出来ない、あるいは想像した上でそれを言うというのは一体何なのか。
眺望の写真が出ればたいしたこと無いとか、角度がどうとか。

[881: 匿名さん]

検討者にとっては重要な情報ですから。

[882: 匿名さん]

沖式の算出方法って沖式新築時価に基づいているから、ティアロが平方メートル74万円（すなわち坪244万円）で販売されるとして「儲かる確率」を示しています。実際の販売価格は坪280万円程度ですから沖式の妥当価格より坪あたり30万円も高く設定されていてその分は差し引いて考えないといけません。

都合の良い情報だけではなく、その背景になっている情報も確認しておくことが大事ですよ。ちなみに私は売却益より自分の住み心地を重視したいので別に売却益が出なくてもいいと思います。

[883: 匿名さん]

普通に考えて、角度は重要でしょう。バルコニーにでて、斜めを見ないと見れない眺望を、あたかも通常の眺望のように誤診させられてマンション買わされたら、デベを恨むでしょ。

指摘されるのが嫌なら、アップしなきゃいいのに。

[884: 匿名さん]

部屋の中からの景色じゃないけど、どうしても斜めじゃなくて真正面を見たいのなら、公式HP見ておけばいいんじゃね？
http://www.mecsumai.com/tph-harumi/view/index.html

豊洲の新市場駅あたりが南側の正面だよ。スカイズや新市場が完成した場合の眺望の変化くらいは想像で補完できるでしょ。
階数や開口部の大きさ、リビングの何処から見るかは各自で異なるんだから、掲示板じゃなくてモデルルームでシミュレーション見たほうが有意義だよ。

[885: 匿名さん]

あ、ごめん、新市場駅じゃなくて市場前駅か。
失礼しました。

[886: 匿名さん]

写真の内容とかどうでもいいが、他人が親切でアップしてくれてる画像に偉そうに講釈できるその心理が理解不能だわ

[887: 匿名さん]

>879

健康を配して14階以下って本当に言ったんですかね？

効率的に移動させるためというのは記事とかでも見るんですけど、
健康を…、というのは個人のブログとかこういった掲示板のネガ書き込みくらいでしか見ていない気がするのですが。

情報がねじ曲がったんではないでしょうか？

[888: 匿名さん]

＞886さん
クロノの契約者に爺という方がいるのをご存知ないですか。
事実とは異なる内容を確定事項のように書き綴る方なので、
一応契約者さんらしき書き込みは鵜呑みにせず
「これは爺のものではないか」と注意を払うようにしています。

写真や計画に関する情報は、親切な人や正しい情報とは限らないので、
お気をつけください。

[889: 匿名さん]

＞887

2014年1月28日付　日本経済新聞夕刊　1面より

「選手村に入るのは1万7000人で、5000戸程度が必要になる見通しだ。国際オリンピック委員会の基準では、選手の健康に配慮して選手が宿泊する施設は１４階以下とする規定がある」


登録が必要ですが、以下に記事があります。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2306V_Y4A120C1MM0000/

[890: 購入検討中さん]

ここは、駅距離を相殺するだけの魅力ある立地ですよね。

湾岸すむなら、水辺空間に住まないと意味ないしな。


駅前でも、下駄履きマンションとか老人ホーム付きとかはNGだわ。

抽選あたるといいな

[891: 匿名さん]

内陸の徒歩10超とは違うよね

徒歩いっても、その先に水辺の付加価値あるとこなら、他のマンションとも、差別化できる。

駅近でも下駄履きとか、ただ、駅近なら、湾岸じゃなくても良いじゃんってことになる。

[892: 匿名さん]

>891
有明でも言われることだけど準リゾート地なんじゃない？
利便性とのトレードオフで開放感というか非日常というか・・・

内陸の10分とは違う、を違った目線で・・・
商店街なんかを抜ける10分と違って、
ここは吹き曝しで殺風景だから、体感というか歩くのは結構苦痛だと思う
通勤と散歩、ジョグでは訳が違うからね、まあそこは百聞は一見に如かず、
ってことで現地を歩いたほうがいいね

[893: 購入検討中さん]

883

部屋からの眺望とも書いてないし、誰が見てもバルコニーからの眺望と分かるだろ。

誤診って（笑）

バルコニーに出れば180度パノラマが広がる開放感。十分だな。

そんなとこにケチつけて、買えないのがよっぽど悔しいのかな（笑）

[894: 契約済みさん]

リビングのソファーに座れば写真の様に見えると思いましたけどねぇ〜、、、

[895: 匿名さん]

ここはリゾート感がたまらん。三井の二棟も完成して四棟並んで、植栽広がって、北側商業地完成したら、中央区屈指の住環境！

抽選あたるまで行きます

[896: 匿名さん]

>894
階にも拠るだろうけど中高層じゃ、リビングのソファからは無理でしょ・・・
同じぐらいの建物か、空しか見えないと思う
CGみせてもらえば分かると思うけど、昼間の南は案外殺風景（開放的？）だしね
クロノ初期の頃は夜間ビューのCGすら無くて、こいつら本気で売る気あんのかね？
って思ってしまった・・・

ただまあ実際見てみないと分からないし、
個々の印象でも違ってくるだろうから何とも言えないところではある

[897: 契約済みさん]

かなりの高層階は別としてSKYZが邪魔で南は抜け感がないので斜めを見るしかないのです。しかも窓二枚じゃ部屋の中から見える景色はどれだけ寂しいかわかりますか？ さらに手摺の白枠が横も縦も太いので座った視線からではとても邪魔なんですよ。騙されたとまでは言わないですが、ちょっと期待するものと違っていました。ティアロを検討中の方はその点、ご注意を。

[898: 契約済みさん]

リビングのソファーに座れば写真の様に見えると思いましたけどねぇ〜、、、

[899: 匿名さん]

「リビングのソファーに座れば写真の様に見えると思いましたけどねぇ〜」ってしつこく書いてる契約者、なぜ嘘を書いてまで検討者を騙したいの？

http://www.asahi.com/and_M/gallery/20140213modelroom/g1img0501.html

http://www.asahi.com/and_M/gallery/20140213modelroom/

[900: 匿名さん]

斜め写真をアップして下さった方が、リビングからの正面写真をアップしてくれれば、解決すると思います。

クロノの真価を見せるためにも、是非お願いします。

[901: 匿名さん]

広尾の内陸の徒歩１０分のマンション住まいです。
駅からの道（西麻布との境）は、ここの写真にある並木道です。夏も日よけになるので、助かっています。

http://latte.la/picture/user/20470

[902: 匿名さん]

899のリンク先の写真を見れば自明ですね。二枚の窓じゃ眺望も開放感もあったもんじゃない

[903: 購入検討中さん]

>>897
SKYZが邪魔で南は抜け感がないので…

そんなことはない。距離にして1キロ以上。
東京の中央区ではなかなかないよ。
北関東にでも住まわれた方がよろしいですよ。

[904: 匿名さん]

>902
同感です。わざわざバルコニーに出なければいけないんですね。

[905: 匿名さん]

老人ホーム無いし買いかな。

[906: 匿名さん]

駅距離許せるなら断然安いしオススメ。

[907: 匿名さん]

＞購入検討中さん
数年前から販売していて、価格も安くて、物件のクオリティはクロノで証明されていて、昨日が登録最終日だったのに購入検討中の方はどういった点が問題で購入されないのでしょうか。

やはり鉄道インフラや北側都有地の眺望リスクが懸念事項ですか？

[908: 匿名さん]

契約者さんのスレを見ていて驚いたけど、ダウンライトがLEDじゃないとか冗談かと思った。ほんとに中央区物件？　江東区のタワマンですら全部LEDなのに。

[909: 匿名さん]

そんなの、数万円の話でしょうに。
家電でも選んでるつもりなの？

マンションなんだからさ

[910: 匿名さん]

数万円の差、なのに　
最初からLEDを付けていないマンション。

[911: 匿名さん]

>909
けちくさいマンションだなあとは思いますね。見えるところだけちょっと他よりクオリティあげておいて、見えないところでコストダウンしてる物件だというのはクロノの頃から指摘されていたけど。

まあ梁とか天井高とか後から帰られない部分で選ぶものですよね、マンションは。その観点からこの物件がどう判断されるのかは分かりませんが。

[912: 匿名さん]

ダウンライトがLEDじゃないのは梁下の部分だけではなくて？
ユニバーサルとか小さいやつとかデザイン性が高い製品はまだLEDじゃないのも多いのでそれのことかなと思ったのですが。

ただ確かにトイレのグレードとか床暖房が電気式とかシンク横のポケットがなかったり微妙にコスト削ってるような箇所は確かにありますね。

[913: 匿名さん]

昨日の抽選の話が何も出てこないですね。

[914: 契約済みさん]

リビングからの眺望写真見たい人いるのぉ〜ん？

[915: 匿名さん]

全熱交換器は一戸あたり70-80万かかるし、天カセだし、玄関も天然石だし、金は掛かっていると思うよ。
ダウンライトなんて、1,2万円あれば全部変えられるでしょ。
問題にならない。

[916: 匿名さん]

>912
床暖房電気式はオール電化だから仕方ないのでは?
ガス式とそんなにランニングコストが違ってくるのでしょうか?

[917: 匿名]

そもそも抽選だったの？
希望通りの部屋が購入できたんじゃ？

[918: 匿名さん]

>916　笑･･･

[919: 匿名さん]

運河で、海水浴し鯛！

[920: 匿名さん]

＞912
温水式電気床暖房（エコキュート）と温水式ガス床暖房を比較すると、電気式のほうが初期費用が掛かるがランニングコストは安い。
よって、電気式の方が良いのではないでしょうか。

[921: 匿名さん]

>916
>920って同じ人？
電気式床暖房と温水式電気床暖房が違うって事はご存知の上で書かれているのですよね？

ここは電気式床暖房ですよ。
暖房に関してはエコキュートではありません。
また、初期費用は電気式床暖房が最も安価ですがランニングコストは高くなります。
ただし、設備が単純なため10年やそこらで交換やメンテが必要になったりする事は無いというメリットもあります。

ちなみに私は912ではありません。
私の勘違いであれば申し訳ありませんが、
どう読んでも、電気式床暖房とエコキュートの床暖房を混同されているような気がしてしまったので書かせていただきました。

ちなみに、
確かに最近販売されている近隣のオール電化のマンションで
電気式の床暖房を使用しているのはここだけのような気がしますが、
だからと言って設備が悪いとは私は思っていません。

[922: 購入検討中さん]

＞908
LivingのダウンライトはLEDが始めからは付いてないけど、ここはハイブリッドソケットだから、電球をLEDに変えればいいだけ。電球まで標準じゃないと気に入らないの？

[923: 匿名さん]

電気で十分というか、正直、床暖なんて無駄。
近くのタワマンに住んでるけど、今年も、床暖使わなかった。
ここも、内廊下でしょ。
暖かいと思うよ。エアコンで十分です。

[924: 購入検討中さん]

ていうか、他の物件のほとんどは、リビングにダウンライト付いてない。
ここは標準で付いてるからな。
それにしても江東区の契約者しつこいなー

[925: 匿名さん]

>921さん
勘違いしていました。ご指摘ありがとうございます。
電気式だと高いんですね。

[926: 匿名さん]

天井が低い物件はダウンライトが、天井、すっきりして良いと思う。
天井が高い物件なら、シャンデリアで豪華にしたい。

[927: 匿名さん]

＞924
江東区悪くないよ。

[928: 匿名さん]

えっ、抽選になってない？

[929: 匿名さん]

残念ながら、予定戸数の登録に至らなかった模様