コットンハーバー タワーズ ★１２★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

コットンハーバータワーズはどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
コットンハーバー タワーズ　★２★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
コットンハーバー タワーズ　★３★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
コットンハーバー タワーズ　★４★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/
コットンハーバー タワーズ　★５★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/
コットンハーバー タワーズ　★６★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
コットンハーバー タワーズ　★７★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/
コットンハーバー タワーズ　★８★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/
コットンハーバー タワーズ　★９★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41079/
コットンハーバー タワーズ　★１０★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41263/
コットンハーバー タワーズ　★１１★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41112/

[361: 匿名さん]

　横浜市も東京都の取り組みを勉強して欲しいと思います。　その昔は大変汚かった運河は殆ど整備され、例えば
芝浦の昔は冷凍倉庫街だったようなエリアも運河の河べりは整備され殆ど遊歩道が作られ快適なアリアに生まれ変
わっています。　隅田川の川べりなども大変綺麗に整備され有数の遊歩道となり住民の憩いの場にもなって居ます。
　MM地区のポートサイド地区、コットンハーバー地区など一連の整備に期待したいところです。

[362: 匿名さん]

>沈没船はまだありますね。
横浜市、神奈川区しっかりしてくれ！

[363: 匿名さん]

コットンの近くに下水処理場がありますが、これは動かし難いのは誰でも承知(?)のことです。　しかし、東京
の品川から芝浦に向かった方面には巨大な下水処理場がありますがここは東京都の素晴らしいアイデアで処理場
のうえは公園になっています。また旧海岸通りを越えると処理場のプールのうえはふたをして驚くことにテニス
コートなっています。　工夫ひとつで快適な地域になってゆきます。　もし興味がある肩はJR品川駅を下車して
芝浦口を出てNTT-Dataなどのビルを越えて田町の方面に歩いてゆきます。　SONYの芝浦工場を過ぎたあたりから
公園への入り口があります。　あとはご自由に散策してください。
　田町に近くなりますと沖電気跡地（たぶん切り売り地）のタワーマンション工事現場があり更に進みますと
右手には芝浦アイランド（高級リゾートアイランド、工事中のタワーマンションが並ぶ地域、程度んお上層階
の部屋からはお台場地域が一望できます）を見学することが出来ます。　沖電気から旧海岸通りを越えて海側
に行きましと整備された運河の一部を散策出来ます。　参考に観て頂いたほうが良いともいます。
今後のコットンハーバー地区の開発提案になると思います。今後のコットンハーバーの発展を語るうえで大変
参考になるともいます。　秋の行楽シーズン前に一度散策をお勧めします。

[364: 匿名さん]

ポートサイドの前はシーバスが行き交う河だから
放置船は無いですよ

[365: 匿名さん]

>364さん、
ポートサイド、放置船　などと言っているのではなく環境の整備、少なくとも東京都のようなポリシーを持った
整備をして欲しいと言うことを皆さんは言っているのです。　みなさんは現地をいろいろ見て意見を言われてい
るのです。　ポートサイドはその昔放置船が腐って居たのを皆さんは知っています。
と言うことでよろしくね！

[366: 匿名さん]

「皆さん」？が昔のことを知ってるのですか〜？スゴイですね。
昔のことは知りませんが、今は無いですよ。皆さん知っています。

[367: 匿名さん]

財政難の横浜市に、大企業本社が林立する都内の行政地区と同等な対応を
期待するのは、所詮無理な話では無いでしょうか？
景観を整えるより優先する事柄は他に多くあると思うし。

[368: 匿名さん]

そうですね。
横浜は単なる東京のベットタウンにしか過ぎない。

だた気になるのは、今後の京浜臨海地域！目覚しい発展の予感・・・

[369: 匿名さん]

シーバスがコットンに着くようになれば便利ですね。
インターコンチ、そごう、山下公園まで船で行けるなんて素敵！

[370: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[371: 匿名さん]

はぁ〜い了解しました。

[372: 匿名さん]

>>369さん
将来的には、シーバスがコットンに着くようになるみたいですよ。

[373: 匿名さん]

>>372さん
そうですよね、楽しみにしてます。
>>370さん
何かいやなことでもあったの？

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

[376: 匿名さん]

[377: コロンボです。]

>375さん、
”370 ” にはちょっとウイルスが混入した様子です。　ちょっとワクチンをお願いします。
潜伏期間が過ぎれば自滅しますよ。
今後はエントランスのセキュリティーがしっかりガードしてくれるでしょう！

[378: 匿名さん]

また怖い人に、いまさらそんな事聞くな！と怒られそうな事を敢えてお聞きしますが、
瑞穂橋方面とコットンを繋ぐ橋というのは、何か便利になるんですか？
それとも、米軍の方に出入りしてる大型トラックが、行き来する為なんですか？
愚問でしたら、ごめんなさい。

[379: 匿名さん]

瑞穂橋
http://home.m04.itscom.net/masa0904/yakei/kana/mizuho.html

[380: 匿名さん]

夜景スポット　神奈川編
http://home.m04.itscom.net/masa0904/yakei_kana.html

[381: 匿名さん]

Cotton Harbor Towers BBS の現登録者数が１００人を突破しましたね。管理人さん感謝です！
いろいろな情報、意見、現場写真等があってとても楽しいですよ。

ここと合わせて２本立てなので、大変参考になります。

[382: 匿名さん]

>>347
>SEはコンクリーRCプレキャスト工法なのですか？
梁の部材だけが１０階の上に乗ってました。現場打ちコンクリートなら梁だけコンクリートを流して、
フロアを打ち終えない前に型枠を外すようなことはしないはず。
また特に大規模な型枠もないので、現場打ちコンクリートではないと判断しています。
工事をやってる最中に見ればはっきりするでしょうが、休日でないと見に行けないので。

１フロア１週間というのは、３０階クラスの高層タワーの場合ではないでしょうか？
ＳＥでは総階数が少ないので、そんなに急いで建てる必要がないのでは。

[383: 匿名さん]

>378
>瑞穂橋方面とコットンを繋ぐ橋というのは、何か便利になるんですか？
メリット：運河の横を通らなくても１５号線に出られるようになります。
理由：運河沿いの道の雰囲気よりは、こっちの道沿いの雰囲気が良いこと。

[384: CHS管理人]

コットンハーバータワーズ契約者向け『非公式』ホームページの登録者数が、
本日100名を突破しました。（＾＾）
また同時に、契約者の方々のご協力で建築現場写真も大量にアップされております。

契約者の方でまだこのホームページをご覧になられた事がない方は、
以下のページよりご覧下さい。

http://www.cotton-harbor.com/

また、このホームページには契約者限定の掲示板、アンケートがございます。
参加希望の方は、ご登録をお願いいたします。ご登録には、ご本人様の
メールアドレス（フリーメールで問題ありません）と『コットンハーバー
タワーズ団地管理規約集』（キーワード入力のため）が必要となります。

以上、よろしくお願いいたします。

[385: 匿名さん]

コットンは良いですね。いつも活気があって・・・羨ましい・・・

[386: 匿名さん]

販売が終わっているのに、ここは元気ですね。

[387: 378]

ほうほう、なるほど。１５号に出やすくなるんですか。ご返答ありがとうございます。
そこで、もう１つ愚問ですが、私はPCの扱いに疎く、今のアドレス以外にもう１つの
アドレスの作り方（というのでしょうか）が情けなくも分からないんです。
限定掲示板にアクセスしたいんですが、アドレスというのは、絶対に管理人以外には
洩れないんですか？名前がアドなもので、躊躇してます。管理人さんは、アクセスする度に、
アドが分かるんですか？

[388: 匿名さん]

＞３８７さん。
新しいアドレスを作るには、
１９２〜２０３あたりを参考にされると良いですよ。

[389: 匿名さん]

>372さん
将来的にはシーバスがコットンに着くようになるという情報は確かでしょうか？
以前私がボードウォークに船が着くようになると素敵！と書き込んだ所すごく＊＊にされて、
絶対ありえないと言われてしまいました。もしシーバスでも着くようになると本当にいいのですが〜
また夢が膨らみそうで・・・・

[390: 匿名さん]

根拠の無い希望だよ単なる

[391: 匿名さん]

他力本願も良いですが、管理組合でもなにか実現できないですかね。
自分としては、朝横浜や東神奈川までタクシーに乗りあう制度（文化）が
出来たらバスより安く、早くて良いなとか思ったりしてますけど。

[392: BW契約者]

すごーく無謀で無知な提案かもかもしんないけど、今ハイエースワゴンロング（10人乗り）って、
5年間リース契約すると1ヶ月5万円ぐらいで借りれます。（もちろんガソリン代含まず）

もし可能なら、管理組合で会社作って、朝の駅まで送迎バス運行を行ってはいかがでしょうか？
コットン→横浜駅→コットン　コットン→東神奈川駅（仲木戸）→コットン　という経路で。

一回乗って100円という感じで試算すると、運転手さんを１人月10万円程（朝6時〜10時まで勤務、
60歳以上の年金もらえるまで困ってる人を雇うというのはどうかな？）で雇っても、ペイします。

1日300人の利用者が居れば、30000円/日、月25日バス稼動として75万円/月の収入。
バス３台ほど借りて、朝6時から10時頃まで、5分〜10分間隔で駅まで運行し、コットンの通勤
通学者を運ぶ。

コットンは924世帯ですから、１日300人は無謀な数では無いでしょうし、市営バスが駅まで200円
ほどかかるなら、100円で狭いけど便利だからと乗ってくれる人も居るのでは。。。

ワゴン3台で月のリース料は15万円、残り60万円から3人の運転手さんの人件費を引いて、後は
ガソリン代や維持費に。別に儲けたいわけじゃないから、利益は出なくてもOK。
利用者300人が無理なら、運賃を150円ぐらいにして、もっと少ない人数でも運営できるかも。

こんな感じで、何かできないかな？無謀な計画かな？

[393: 匿名さん]

随分と熱心ですね。なんでも検討するというのは良いことだと思います。
私も最初のうちはコットンも港南のワールドシティータワーズのように
住民バスがあれば・・・なんて思ったりもしたよ。

ただ細かい点を言えばこうしたバスの場合ですと、職場から通勤費が出ないのではないかと思います。
さらに市営バスがコットン地区と横浜駅東口までのバスを暫定的に開業する予定ですので、
競合してしまいます。こうした状況から認可(認可制なのかなど細かい事は分かりませんが)
されるのか疑問ですよねぇ。
恐らくバスの発着場所一つとっても許可がなかなか下りないのではないかと思うのですが・・・

[394: 匿名さん]

……歩こうよ……。
全然無理な距離じゃないよ……。
ここに住むって決めた時点で
それぐらいの覚悟あるでしょーに。

[395: 匿名さん]

いろいろな発想があって良いね！
新たな発想にも期待します。

[396: 匿名さん]

確かに。細かく色々考えてらっしゃるけど、実現化は難しいでしょうね。
全く持って、３９３さんと同意見です。同時に、３９４さんとも同意見です。
私はバスよりも、１５号を東神奈川駅方面に渡れる横断歩道が欲しいです。
歩道橋はあっても、自転車だと回り道しないと駅まで行けなくて、凄く不便！
もちろん、無理は１００も承知の上での意見ですが・・・。

[397: 匿名さん]

商業施設はどうなっているのかな？

[398: CHS管理人]

>>387さん

フリーメールは以下のようなものが代表的かと思います。全て無料です。

《Yahoo!メール》
http://promo.mail.yahoo.co.jp/

《hotmali》
http://login.passport.net/uilogin.srf?lc=1041&id=2

《gooメール》
http://mail.goo.ne.jp/goomail/index.ghtml

ＩＤ、パスワードの管理はかなり厳重にしています。
アドレスの漏洩には最大限の注意を払っています。
詳しくは、ホームページのプライバシーポリシーをご覧になって下さい。

以上、よろしくお願いいたします。

[399: BW契約者]

392です。そうですね。この計画はかなーり無謀だと思いますが、コットンは世帯数が
多いので本気になれば、色んな事ができると思います。
皆の意見を吸い上げて、住み良い街にしたいですね。

ちなみにこのワゴンバス、市バスと競合すると言うなら東神奈川行きだけでも実現化
されると便利で良いですけどね。

[400: 匿名さん]

400ゲット！（＾−＾）

[401: 387]

CHS管理人さん
ありがとうございましたー！四苦八苦しながらも、アドレス作れました！
やった、やった！早速、限定掲示板に仲間入りしてみます！感謝。
＞３８８さん
アドバイス、ありがとうございました。

[402: 匿名さん]

>392さん
乗り合いタクシーや乗り合いバスの件はわたしもひそかに出来ないかなぁ
って思ってました。
ワゴンを購入しなくても近くのタクシー会社に相談して、常にコットンの
前に駐車しておいてもらって、乗りたい人が４人になれば出発！
そうすれば東神奈川なら一人あたり１６５円で済みます。
１０人乗り（お客は９人）のワゴンタクシー（初乗り７１０円）なら一人
あたり１００円以内。
これならコットン専用の運転手さんを雇う必要もないですよね。

>396さん
半年くらい前でしたけど神奈川区のＨＰに15号線横断歩道のバリアフリー化に
伴い横断歩道も検討。って書いてあったので少しは可能性があるかも。

[403: 匿名さん]

>15号線横断歩道のバリアフリー化に伴い横断歩道も検討
私も見ましたよ。

[404: 匿名さん]

横断歩道ができれば、駅までの時間も短縮できますよね。
ベビーカーでも東神奈川へいけますしね。

[405: 匿名さん]

エレベーターだと思っていましたが、横断歩道とは良かった！
どんどん良い街になっていけば良いですね。

[406: 匿名さん]

神奈川区地域まつり開催！！
http://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/kusei/hodo/matsuri17.html

[407: 匿名さん]

神奈川区ビューポイント36景が、15年ぶりにリニューアル！！
http://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/kusei/hodo/viewpoint.html

[408: 匿名さん]

神奈川宿歴史の道再整備事業
http://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/oshirase/kokyokikan/doboku/syu...

[409: 匿名さん]

横浜タイムズ
http://www.welcome.city.yokohama.jp/tourism/times/index.php

[410: 402]

>404
１５号線の歩道橋はエレベータやスロープ対応でのバリアフリー化が
メインで、横断歩道も合わせて検討。ってニュアンスでした。
横断歩道化に決定ってことではなかったです。

紛らわしい書き方しちゃってゴメン。

[411: 匿名さん]

地下道って聞いたけど・・・どれが本当ですか？

[412: 匿名さん]

今建設中の棟屋は一番海寄りの建物でしょうか？何階建てなのでしょうか？
つばさ橋が隠れそうだ、、邪魔だな〜・・・

[413: 匿名さん]

商業施設がもっと海寄りに建つよ。
隠れるのは時間の問題でしょう。

[414: 匿名さん]

私も、歩道橋にエレベーターがバリアフリー化で出来ると聞きました。
営業マン説です。でもやっぱり、横断歩道が欲しいなー。
どちらにしても、西口の整備が終わってから後々の話だから、
実現するのは、まだまだ先ですね・・・

[415: 匿名さん]

そっか。３０階前後の建物が４棟も建つから、今迄見えていた景色が見えなくなる人も
いるんですね。
私たちも、いずれ同じ思いをする時が来るのかしら・・・

[416: 匿名さん]

邪魔ですね

[417: 匿名さん]

はじめからわかっていたことでは？

[418: 匿名さん]

綺麗な夜景がいっぱいですよ。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/

[419: 匿名さん]

夜景壁紙.com
http://www.yakei-kabegami.com/area/14-kanagawa/

[420: 匿名さん]

アート縁日行った人いますか
ー？

[421: 匿名さん]

>>412

タワーズイースト東側中層階か、アミティ高層階の方ですか？

[422: 匿名さん]

>412
ＳＥ棟で１０階あたりまで立ち上がってますね。
コットンとしては海側の建物です。
高さは２０階まではいかないはずなので、もしかしたらもうしばらくは見えるんじゃないかな？

[423: 匿名さん]

購入者の方にとっては周知のことですが、ＳＥ棟は23階まで立ちあがります。

[424: 匿名さん]

>421,422
412ではありませんが、コットンが日に日に伸びていくのを楽しみにしています。
ポートサイドの東側は巨大な中央市場、建設中のコットンハーバー、その向こうに米軍基地や
京浜工業地帯の煙突群と殺伐とした風景が続いています。
早くコットンのマンション群の明かりが灯り、森が育ち、水辺の公園が整備されて
美しい街が出来上がることを楽しみにしています。

[425: 匿名さん]

23階の低さならそれほど目障りにはならないかな。
なんか奥行きの薄い建物ですね。

[426: 匿名さん]

コットンの北側に予定されている４０階超級マンションの建築が始まったら
ちょっとは邪魔になるかな？

[427: 匿名さん]

海寄りじゃなきゃいいんです。
鶴見の火力発電所？の煙突2本は見えなくなっても別にイイし。

[428: 匿名さん]

>>425
>>427

タワーズイースト東側の中住戸なら、すでに東京寄りの橋塔が隠れてますよね？

タワーズイーストの東南角なら、まだ東京寄りの橋塔も見えているでしょうが、
32階建てのSW棟が建てば横浜寄りの橋塔も隠れてしまうと思います。

もっとも35階以上なら、鶴見つばさ橋の眺望に今後とも影響はないと思いますが。

[429: 匿名さん]

コットンは前に建つのがはっきりしているので、今後も眺望に関して今の状態をかなり期待できますが、
近隣の方は開発によっては色々眺めが変わってくるのですね・・・・
そんな事も思うと本当に価値あるコットンです。

[430: 匿名さん]

でも臭いのは困る

[431: 匿名さん]

ゴマ油の事かな？

[432: 匿名さん]

嫌な天気が続いていますね。
来週は、もしかして市場まつりだったかな？

[433: 匿名さん]

そうです。16(日）が市場まつりです。
行った人によると、相当な混雑ぶりだそうです。
お肉や魚がお目当ての人は、保冷バックがあると良いかもしれませんね！

[434: 匿名さん]

楽しみですね！
ついでに現地が見れて良いかも！

[435: 匿名さん]

>420さん、
アート縁日行ってきました。　久々に(たぶんコットンの抽選会の前)あの界隈に行きましたが、時々イベントを
やるのもいいですね！　自治会が直接やるのは大変ですけど信頼のある団体にコーディネートを任せて実施する
のであれば時々（定期的に）イベントを開催するのは良いことでは無いでしょうか？　ちなみに、コットンハーバ
地区だったらボード・ウォーク・エリアと言うのが良いかもしれませんね。（住宅エリアでないのでなおOKです）
恒例のJAZZイベントなどもボード・ウォーク・エリアなどでの協賛というのも良いかもしれませんね。

[436: 匿名さん]

>433
毎回かなり混雑する何万人もの参加と聞いているのですが、駐車場などはどこをお勧めですか？？
現地は無理ですよね？　ポートサイド地区の市営地下駐車場、青木橋方面、東神奈川方面、
などは可能でしょうか？

[437: 匿名さん]

アート縁日行って良かったことは昼からビールが飲めたこや道路脇にトイレが有ったので助かりました。
たとえば、コットン・ハーバー地区からぶらぶら散歩した時などトイレがあると助かる！　と思っていたことが
実現していました。　土、日の昼下がりに散歩する時などポートサイド地区は大変良い環境です。
　こんなことを考えつつアート縁日の出店を眺めて回りました。

　一点忘れないで皆さんに伝えます・・・・・ポートサイド地区に不動産屋さん　”ロイヤル・、、、”と
いう会社と思っいましたが、　MMタワーズ、ポートサイド地区などの物件が売りに出ていました。　けっこう
広い部屋や小部屋の中古販売をしています。　もし皆さんの知人でお探しの方がおいでの場合は案内されたら
宜しいかも！！　　或いはお探しの希望を出しておかれるのもアイデアではないでしょうか？

[438: 匿名さん]

ＭＭＴもポートサイドの中古物件も結構高いね〜というのが率直な感想。

[439: 437です。]

中古物件と言っても、何が何でも欲しい人プライスかな！　と思いました。
たぶん？ですが、環境や眺望などを考えてタイミングよく購入できた人（たぶん普通の気持ち）は別として
いろんなWEBなどを観るとブランドのように勘違いして（あさっている人の如く）居る人も有るかと思います。
が、そこら辺がポイントで売りに出すと引っ掛って来るのだと思ってしまいます。　　

[440: 匿名さん]

[441: 匿名さん]

やはりみなとみらい地区は人気があると思いますよ・・・だから中古でも値崩れがしていないのだと
思います。ましてまだまだ開発途上、人気も出るはずです。

[442: 匿名さん]

http://www.royalhousing.co.jp/tenpo/yokohama/
ここでしょ。ＨＰに顔写真付きででてますよ。
ポートサイドにはここ以外不動産屋あるのかな？？
色々張り紙貼ってるよね。
４１へ移住する人達が売りに出す時仲介してるのかな？？

[443: 匿名さん]

コットンは一部の眺望のいい部屋を除いて、
中古ではかなり値が下がるのでは？
交通の便がよくないのは、中古市場では致命的。
まぁみなとみらいはそのブランド力で
まだまだ価格を維持できるでしょうけど。

[444: 匿名さん]

そろそろ次のレスですね。

[445: 匿名さん]

[446: 匿名さん]

>444
お声がかかりましたので、次レス立てました。
続きはこちらで。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39213/

[447: 匿名さん]

>次レス立てました。
次スレの間違いです。

[448: 匿名さん]

[449: 匿名さん]

[450: 匿名さん]

445さん、437ですけど他の番号は書き込みしてませんよ。入居予定者で荒らそうなんて気は有りませんしただ行為で
書いただけです。スルーするつもりでいましたが誤解のないようにと思い書き込みしました。

[451: 匿名さん]

随分必死ですね、コロンボさん。
個人情報保護の概念も理解せず人を＊＊にしたり（>>152参照）
ごま油の匂いがするときもあるのに無いと断言したり。（>>225参照）
嘘情報を書き連ねて荒らしているのはあなたですよ。

[452: 匿名さん]

[453: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[454: 匿名さん]

【恐らく自作自演投稿だと思いますので、削除させて頂きました。管理人】

[455: 匿名さん]

もういい加減にしましょうよ。
この掲示板で誹謗中傷は許されてません。
お互いの意見を尊重し主義主張を抑え、情報交流の場であるわけですから、
そこを踏まえて交流しましょうよ。
同じ住人となるわけですから、そこも踏まえてください。

[456: 匿名さん]

>>453=>>454
バレないと本気で思ってるんですか？

>>452
彼の奇行は★３★〜５あたりを見てみてください。
いかに最低な発言を繰り返しているか良く分かります。
特に★５★の203など目を疑うと思います。

[457: 匿名さん]

[458: 匿名さん]

なんかつまらない掲示板になってきたな。
455さんの言う通りだよ、ちょっと考えてみて。

[459: 匿名さん]

次スレいきましょう！！

[460: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。