「定年ビンボー」が怖くないですか？part2

[匿名さん]

新しいスレを作成してみました。
引き続き、議論しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363524/

[1072: 匿名さん]

>>1071
年2％のインフレなら運用益も上がってるから大丈夫だよ。

[1073: 匿名さん]

やっぱり「運用」という仕事はしないとダメなんだ
体は楽だけど気は使うよね

[1074: 匿名さん]

＞1071
毎年2％目減りで下がると10年で82％、20年で67％、34年で半分の50％。
毎年2％増えると10年で22％、20年で49％、35年で100％増し倍になる、価値は半分。

[1075: 匿名さん]

1億持ってても2％インフレなら
毎年200万運用益がないと維持すら出来ないって事だな
結構厳しいんじゃないの

[1076: 匿名さん]

そこで不安になってるご老人に高金利の投資詐欺が増えるって仕組みだな

[1077: 匿名さん]

そんなに紋切り型にいつまでもインフレが続いてたまるか　笑。

[1078: 匿名さん]

日銀は1ドル80円くらいの時に市場の円を倍に増やすと決定した。
米国のドルが安定してるなら円は80円ｘ倍＝160円/ドルになるはず、現在119円/ドル。

[1079: 匿名さん]

既に純貯蓄で俗にいう老後ハッピー予備軍派なので、プレッシャーも無い、これが一番。
そして油断もしていないが、老後迄に未だ時間があるので現在より軍資金は増えると思う。

[1080: 匿名さん]

>>1078
年金運用もも株式比率増やしたって言うし、危ないことしてるな。
株の暴落に備えて、外貨を売ってるけどちょっと早すぎたかな

[1081: 匿名さん]

そろそろ糊白少ないから良いんじゃないの。

[1082: 匿名さん]

>>1075
インフレ2％の経済状況で2％の運用益上げるのがそんな厳しいか？

[1083: 匿名さん]

＞1080
米国もリーマンショックから立ち直るためドルを垂れ流していた。
そのため円安の進み具合が遅かったが米国は引き締めに入ったので円安は進むと予測。

米国は金余り状態のようです、無担保で車のローン等が組めるようです。
リーマンショックの再来を予感させる現象だそうです。
米国の景気が金余りのバブルなのか、これからの舵取りで決ると予測。

＞株の暴落に備えて、外貨を売ってるけどちょっと早すぎたかな
今までの経験から株を一般人が意識をする、猫も杓子も株を買う、株高をＴＶが取り上げると暴落、そこまではまだのような気がします。

[1084: 匿名さん]

＞1083の補足
金や土地のように株は資産です。
円を垂れ流して円の価値が半減しますから株価は倍になります。
9千円程度でしたから1万8千円は当然の額になります。
株価は先見性が有ると云われていますから円の垂れ流しを既にほとんど織り込み済みと云えます。
日銀が約束通り垂れ流せば株価の底値は1万8千円になります、実際は会社の業績などで変動幅が増えます。
述べてる事が分かるでしょうか？株を金や土地に置き換えて見て下さい。
金余りになり、景気がよくなり株が業績以上に買われたり、その他の物価も上がり過ぎになり、過熱状態です。
引き締めにのタイミングを誤るとバブル、暴落になります。

[1085: 匿名さん]

>>1079

貯蓄が潤沢なのは何よりだが、毎日遊び暮らすのは思ったよりしんどいぞ、というかダルいというか。

趣味、、程度では365日埋まらんと俺は思ってる。
だからやっぱ俺は仕事したいかな。ペースは落としたとしても。当然会社経営もしくは自営前提だけど。

[1086: 匿名さん]

バブルの頃2000万程失敗した自分は、もう2度と株投資はしないだろうと思うが、預金はほんと利息がつかないからね。

[1087: 匿名さん]

バブル話は昭和臭いから止めてもらえる？
30年も前の話でしょ

[1088: 匿名さん]

＞1086
＞預金はほんと利息がつかないからね。
市中の円を倍に増やすことは利息どころか元金を半額の価値にされます。
今は石油は下がってるので救われていますが倍の円を出さなければ買えなくなります。
石油等輸入資源が上がれば物価が上がります、理屈では倍になります。

[1089: 匿名さん]

どんな理屈だよ　笑
論理的に頼むね

[1090: 匿名さん]

物価が上がっても給料も売り上げも上がらない「悪性インフレ」らしいからね。
この最後の「給料と売り上げ」を上げる為のインフレ（＝庶民の痛み）なのに、
今の所「痛み」だけ、輸出も給料も増えてないと言うし、完全に不発だな。
こんなの誰でも出来る

[1091: 匿名さん]

普通給料が上がると、小金持ちが増えてモノを買うから、需要と供給で物価が上がるのに、
まさか物価を上げたら小金持ちが増えると思ってるのかな、因果関係が逆だ。

[1092: 匿名さん]

能書きはいいから、稼げ。

[1093: 匿名さん]

＞1089
理論的で分からないのでしょ。
江戸時代に有る話を大袈裟に。
幕府はお金が不足しました、そこで1両金貨（純金）を鋳造し直して純度50％（混ぜ物50％）の1両金貨を作りました、倍の1両金貨が出来ます。
質問です、1両金貨の価値はどうなんでしょうか？
現在は金本位制でなく貨幣価値は信用でなりたってます、倍に刷られた貨幣円の信用はどうなんでしょうか？

[1094: 匿名さん]

貨幣円の信用ってそれを発行してる政府の信用でしょ
信用されて通貨発行権を持ってる政府が勝手に倍に刷っていいのか。
ちゃんと管理してるのかな。

こんな紙切れ、ある日誰も受け取らないって言われたら、本当の紙切れになる。
だから信用してないんだけど、嫌でもこのルールに従わないと生きて行けないんだから仕方ないわな。

[1095: 匿名さん]

ドルはかなり精巧な偽札が出回ってると聞きましたが、日本円はどうなんだろう。

[1096: 匿名さん]

ビンボー人は、金儲けの理屈だけは一人前。
そんなこと考えなくてもいい人生をおくりたいものだ。

[1097: 匿名さん]

2年間で1ドル80円が120円へ。
通貨の価値が対外的に2/3になった。
皆さんの預金が対外的に2/3になり、借金も2/3になった。
株価は2倍、通貨価値は2/3なので、対外的に1.33倍です。
但し、俺は海外行かないし、対外的な事はしらね～という層から
すると、物価が3/2になったわけじゃないので、株で得した層
はアベノミクス様様ですね。
私は2年前に買ったドルで含み益が6000万円あります。日本で使
う場合はお得感がありますが、対外的には何も変わっていません。

通貨安は日本が債権国である事を考えると損をしてますね。
でも、巨大な借金を抱える日本政府は楽になります。
通貨の切り下げは現金持ちに厳しく、借金持ちに優しい政策です。

国富を削ってまで円安にする目的は、、
インフレ期待を高めて民間の貯金を消費に回させよう、企業の
内部留保を市場に流させよう、とする為です。
今後は長期的にインフレと思うと民間でも不動産購入が増えます。
企業は現金より在庫や設備を持っていた方がお得となりますので、
資金が動き出します。金利も下がりきっています。
相続税の課税対象が切り下げられるのも消費を促す為ですね。
海外からの投資も見込めます。2年前に日本で5000万の物件を買う
場合、62.5万ドルが必要でしたが、今では41.7万ドルで買えます。
33%引きの大バーゲンですが、東京や大阪は10%は値上がりしてい
るので、実質20%前後の安さ、という感じでしょう。

この状態で景気が本格的に回復しない、となるとどうなるか。
トリプル安が来ると思います。通貨は更に下落（140-150円等）、
金利は上昇（限定的と思いますが）、そして株安です。
全然回復しないじゃん、、、と思われ始めると株を持っていた海
外勢も手放す人が出ます。通貨安分は更に物価上昇も発生し、
個人消費も冷え込み、不安から貯蓄が増えます。
今は日銀が国債を買っていますが、もう買えなくなると余ります。
日本は邦銀が国債を買いますので暴落はないですが、徐々に上が
ると思います。

円安で利益が出まくる企業の方は給与は増えると思います。
円安がそこまで進むとさすがに企業が日本へ拠点を戻し始め、地
方にも仕事が回り始めます。夢の様な景気回復はないですが、
微増ながらいずれ景気は回復するでしょう。

問題は、自分が上記状態に入るのは老後前か後なのか。
その時の年金は物価に対してどれくらいなのか。
保有する資産は円資産かドル資産がいいのか。

間違いなく、言える事は貧富の差は拡大している、という事です。

[1098: 匿名さん]

逆立ちしても間に合わん人も居るようだが、個人の懐具合が重要。

[1099: 匿名さん]

ビンボー人は、金儲けの理屈だけは一人前。
そんなこと考えなくてもいい人生をおくりたいものだ。

[1100: 匿名]

ドルドル深夜に騒ぐ人はもう来ないで貰えますかね

[1101: 匿名さん]

外貨建てなのか外貨預金なのか知らんけど、幾ら運用してるんだ？

[1102: 匿名さん]

日本国保有の米国債1兆1860億ドルを円安利用してそろそろ売っ払い社会保障にぶち込め。

[1103: 匿名さん]

＞1094
＞通貨発行権を持ってる政府が勝手に倍に刷っていいのか。
政府でなく日銀の権限です。
前の日銀（総裁）は政府に従わずにジャブジャブ日銀券を出しませんでした。
デフレが解消しないと批判されています。
現日銀（総裁）は政府（阿部政権）と歩調を合わせています。
米国が金融を引き締めても景気が悪いと追加（日銀内部の反対を押切り）の日銀券を発行してます。
日銀は刷った円で主に国債を買ってるそうです、国債は主に金融機関が所有してますから金融機関が円をたくさん持ちます。
円を眠らす訳にいきませんから投資（投機）先を探して円は溢れ出てきます。
その円を効率良く手にして資産を効率良く買って増やす方が勝者になります。

[1104: 匿名さん]

今思えばまだデフレ最盛期の方が生活余裕あったな。しばらく末端の庶民にはきつい時代が続きそうだ。

[1105: 匿名]

スレチの方、まとめて退場頼むね～

[1106: 匿名さん]

野望が無ければブータン見たいな国がいいかも。

[1107: 匿名さん]

うちの子が10月からヨーロッパに留学。
何やら日本円をユーロに換えて色々使ってる、
それでユーロが値上がったのかな笑。
物価は高いと言ってたよ。
もうそろそろ円安もピークじゃないの。

[1108: 匿名]

駅前留学？
いいね＾＾

[1109: 匿名さん]

＞1107
日銀はまだせっせと円を刷っています。
少し長期的には80円の倍の160円の可能性も有ります。

[1110: 匿名さん]

札を刷れるのは日本だけじゃないでしょ
来年にはユーロも刷るらしいね
通貨安競争だな

[1111: 匿名さん]

＞1110
金本位制→ドル本位制。
まだドルが中心ですから。
通貨安の言葉もドルに対してです、日本国内だけなら変な言葉ですね。

[1112: 匿名さん]

＞1107
1年ほど前に太陽光やめた理由のスレで太陽光よりドル建て預金が良いとレスしてます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/366565/res/319-321
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/366565/res/392-393
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/366565/res/399-403
まだピークではないと思います。

[1113: 匿名さん]

現役は2割しか達成出来ていない老後ハッピー予備軍に早くなること。

[1114: 匿名さん]

50才まででハッピー予備軍は16%ですよ。能書きもいいが、泣きを見ないよう時間を有効に。

[1115: 匿名さん]

自分なりのグラフを作っておいた方がいいね

http://www.nikkei.com/money/features/37.aspx?g=DGXMZO8039887002122014P...

[1116: 匿名さん]

定年後は独り身なので不安じゃ
近所に茶飲み友達がほしい
金だけじゃ空しいのぉ

[1117: 匿名さん]

老後のための貯蓄はとても重要だけど、現役の時のお父さんの小遣い月6万とかもやってられない。老後も現役時代ももバランス良く余裕が欲しいです。

[1118: 匿名さん]

アベちゃんはどうしても庶民まで株や為替の賭博場に招待したいらしい。
気前良くニーサや株高で餌をばら撒いて誘ってくれとるけど、そうはいかん。
もうギャンブルはパチ以来うん十年も前に卒業して、カタギに暮らししてるのに、
寝てる子を覚ます真似しおって。

[1119: 匿名さん]

カジノもその内に創でよ。組関係も応援してるじゃ老て。

[1120: 匿名さん]

また円高になる時が必ず来る。

[1121: 匿名さん]

＞1120
＞円高になる時
低賃金で長い時間、大勢で働けばなります、高度成長期。
高賃金？短い労働時間？少ない人数では円高は望めません。
円安にして実質賃金を下げ、定年を延長して人数を増やし、後は持ち帰り残業で労働時間を増やせば円高も有ります。
どこか矛盾してるようだ。