グレイディア ／ GRADEA 【【３】】

[匿名さん]

駅徒歩2分のランドマークシティ。　次世代型オール電化マンション。　敷地内駐車場100％設置（900円〜）。


２代目スレッドが４５０アップになりましたので、板のお約束に則って新しいスレッドを作成しました。
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40385/

[384: 匿名さん]

うちは昨日業者同行で内覧しましたが、私もエレベーターは小さいと思いました。
でも同行業者の方はこのくらいですよと言っていたのであのサイズが普通なのでしょうね。
私たち素人には？？と思うこともありましたが業者の方はこれが長谷工さんの仕様なのでしょう。と言っていました。
マンションの補修工事にはやはり制限があるようで、指摘箇所が長谷工の仕様ならできかねることがあるようです。

[385: 匿名さん]

エレベーターが小さいとの事ですが、何人乗りなのでしょうか？
図面では、ひとつは大きいように見えますが。。。

[386: 匿名さん]

エレベーターは６人乗りと９人乗りの組み合わせだったかと思います。

[387: 匿名さん]

エレベーターは３台並んでいる方のうち、２台動いていました。
真ん中のエレベータは9人乗りでしたが、狭く感じました。

[388: 匿名さん]

SDタイプの375です。
確かに、営業の方に「双方から同じタイミングで開けることはそれほど無い。」と言われましたが、ちょっと扉を開けたままで、それを知らない人が扉を開けたら「ゴツン」・・・なんて事は良くあると思うのですが・・・。
取っ手同士ならあまり目立ちませんが、クローゼット同士の扉は取っ手ともう一方の扉の木枠がぶつかり、削れること間違いなしです。扉の色が濃いので目立つだろうなと今から覚悟はしていますが・・・。
設計変更は無理でしょうけれど、SDタイプで何か対策立てた方いらっしゃいませんか？よろしかったら教えていただけませんか？

[389: 匿名さん]

９人乗りが狭く感じたという事は、６人乗りはどんな感じなんでしょう？？？

[390: 匿名さん]

ＳＮタイプで内覧した方いらっしゃいますか？内覧して気づいた事あったら教えて下さい。

[391: 匿名さん]

>>376さん
>>388さん
以前この掲示板にて下記の書込みをしたものです。

お返事をいただき、有難うございます。
基本的に、扉に付いている戸当たり（俗に便所の帽子掛けといいます）を採用している建物は、
設計のレベルが低いと言われています。
わずかなコストと手間を省くためですが、実際には居住者の立場に立った設計とは言えないと
思います。
ご質問いただきました独立した戸当たりですが、居室はもちろんのこと、全ての開き戸に採用
するのが理想的です。
（戸当たりが独立して取り付けられないような扉は、通常、引き戸に替えたりします）
ですので、最低でも居室は変更していただき、しかもフック付きにして、扉を開けっ放しに
していても、風などで急にバタンと閉まることがないようにしてほしいと思います。

それ以外にも、リビングの扉と、隣接する扉が、開放時にぶつかってしまう設計がされている
部屋なども図面では見られました。
本当に最低限の基本的な設計がなされておらず、また、そのミスをそのまま承認してしまう
設計会社の体制は、非常に問題ありと感じております。
自分たちでも、図面等をよく精査し、確認しないと、入居後にかなりの割合で、不都合、不具合
が発生するのではと、今から心配しております。
ですので、この掲示板を活用して情報を共有し、改善を求めていくよう、みなさまの協力を
お願いいたします。

内覧会の時点で発見して売主に対し対策を要求しましても、残念ながら、今からでは、誠意ある
対応は望めませんし、根本的な解決は無理だと思われます。
ただ、一部の方は私の書込みを前向きに検討してくださり、戸当たりや、扉同士の干渉を事前に
対策していただいたと聞いております。

[392: 匿名さん]

内覧会を終えた方に質問です！！
二重サッシの印象を教えてください。
モデルルームでは、実際にサッシが入っていない状態だったので、これはなにかあるのかな？？
って勘ぐっていました。
実際見たら威圧感とか、圧迫感があるのでしょうか？
それぞれ個人で感じ方は異なるとは思いますが、よろしくお願いします。

[393: 匿名さん]

>>391様
我家も引き戸を検討していましたが、スペースの関係で出来ないといわれて、諦めてしまいました。
また、一部の方は事前に対策をされたとのことですが、どのような対策でしょうか？また、今からでも
間に合いますか？

[394: 匿名さん]

392さん
私の二重サッシ（不二サッシ）の印象ですが、外の音はある程度遮断されると思います。しかし、お年寄りや力
のない人には、重く感じられ開け閉めが大変だと思います。あと、鋏んで指を怪我しないように注意が必要か
も知れません。

[395: 匿名さん]

>>392さん
報告有難うございます。
ほかに、普通のサッシと比べた見た目の感想とかも是非ともよろしくお願いいたします。

[396: 匿名さん]

内覧会行ってきました。二重サッシの印象はたしかに開けるときは、頑丈な感じがありましたが、ちょっと離れて見る分なら特に問題ないと思いました。逆に航路のあたりというのがなければ2重サッシではなかったと思うので、車の音、電車の音が想像以上に遮断されるし、冷暖房効率も良いのでよかったかも・・・と思いました。飛行機も思っていたよりは平日でも飛んでなかった印象。家はカーテンを防音カーテンにしようと考えてましたが、実際内覧してみて、防音までは必要ないので、柄が選べるほかのカーテンにしようと考えが変わりました。あと、エレベーターは確かに思っていたより狭く感じました。部屋の仕上がりは、大きなものはありませんでしたが、接着剤のあとなど細かくたくさんありました。そして全体的に感じた印象は、クロス業者がイマイチかな・・？と。特にクロスの継ぎ目が下手でした。まぁ私の印象なので、参考までに。。。

[397: 匿名さん]

１１０箇所１４０箇所も指摘箇所のあった方いったい何がそんなにあったのか参考のために教えてください。
お願いします。

[398: 匿名さん]

まじめに１００箇所以上あったらひどいマンションですよ。
１００箇所以上も指摘する方は、ほんの少しのキズや汚れ、ムラなどでも指摘してるはずです。
直せるかは別ですがね。だいたい時間が足らないですよ。
最後は引渡しに応じるか、引越し延期にするかっていう勝負になるわけです。
みなさん、プレッシャーに負けないように戦ってくださいね。

[399: 匿名さん]

サッシの稼働については、確かに重いと思いました。しかし、それもある程度、調整は可能なようです。実際、重いものと、そうではないものがありましたから。それからサッシの鍵（クレセント）は結構甘く、緩い感じでしたので、クレセントの締め具合も調整してもらうように依頼しました。以前にも書き込みをしましたが、サッシの見た目はゴツイなという印象です。しかし、締め切るとほんとうに静かで遮音されていることを実感しますよ。

[400: 匿名さん]

内覧した方にお伺いします。
中庭の植樹とか１〜２階の共用部分なども完成してますか？見れるんですか・・
それと指摘ヶ所なんですが、個別のキズや汚れ以外に入居者全世帯に関わる
構造上とか設計上の問題（扉がぶつかる等）はあまりないようですね・・・
内覧同行者の指摘ヶ所は例えばどんな所がありましたか？

[401: 匿名さん]

実際に同行業者と内覧会に行った方に質問なのですが、お勧め、あるいは良かったっていう同行業者ってあります？

[402: 匿名さん]

内覧には時間が結構かかるみたいですね。
うち場合、内覧同行を依頼してますが３時間上限で５２５００円となっていて
延長料金が１時間１２０００円かかります。
内覧同行業者には３時間でまとめてもらって後は自分でチェックしようと思って
いますがそんなことできるのかな(-_-;)

[403: 匿名さん]

>>380さん
情報ありがとうございます。
昇降スピード、意識しなかったということは遅くはなさそうですね。

またまた教えてください。
グレイディアフォトギャラリー「夜のグレイディア／ブライトコート」でもなんとなくわかりますが、
玄関側通路の幅はそれなりに有りって感じでしょうか？
高所恐怖症なのですが手摺部が格子なのがいい感じに…。
３機エレからだと結構歩くことになりそうですし。

ところで夜、青梅線から見たのですが、北側エントランスいい感じでした。
温かみのある照明が中庭などをやさしく照らしていました。

[404: 374]

140カ所ほどの指摘箇所があったものです。
うちの場合はクロスの汚れやはがれ、床の傷がほとんどです。
あとキッチンのタイルの目地のセメント？に切れ目が入っていたり。。
タイルの目地のはちょっと無理な要望だったかもと思っていますが。
補修ができるできないに関係なく気になるところすべて指摘したので多くなったのだと思います。
それから内覧の時、うちだけかもしれませんが主人は役に立ちませんでした。
新居にワクワクして部屋の中をうろうろしていました。

[405: 匿名さん]

あはは、うちの主人も役にたたなそう！
私がしっかり見なくちゃ！

[406: 匿名さん]

玄関側通路から上を見上げるとコンクリートの屋根（？）になります。鉄板がほどこされていますが、（その部
分は一戸建てだと雨どいになる部分でしょうか？）は雨が降るとそのまま下に流れ落ちることになります。
これって有り？って感じです。
また、エレベーターを降りて、我家へと向かって通路を進むと、建物と建物の繋ぎの部分は、コの字型（？）
の鉄板で繋がっています。その鉄板が、数本のビスで留められています。あれは、何なんでしょう？見栄えが
とても悪いし、雑な作りとしか言いようがありません。災害が来た時は、どうなってしまうのか？
通っていても、不安です。
今回の内覧会では、自分の部屋の指摘は出来ても共用部分の指摘や要望は、出来ませんネ！

[407: 匿名さん]

406さん、建物と建物を繋いでいる部分の鉄板は、あれで良いんだと思います。
地震があったとき、東向きの棟と南向きの棟とでは揺れ方が違うので、
きっちり固めて繋いでしまうと建物に負荷がかかるらしいですよ。
ああいう風にある程度の遊びが必要らしいです。
ただ、我が家の階（５Ｆです）は、上を通ると「ガタガタ」と音がしました。
目の前の部屋の住人の方にうるさくないと良いんですけど…

[408: 匿名さん]

388さん、SDタイプで「それほど問題視しなかった」と書いた者です。
洋室扉とクローゼット扉のぶつかる事が何だか段々気になってきました。
クロスの戸当り箇所に貼られていたようなクッションシールをドアに？？？とも思いましたが
開けている角度によって、金具が当たる位置がずれるんですよね。ということでボツ。
必殺技でドアノブカバーでしょうか？でも個人的に好きじゃありません。
家族に「ドアは開けたら閉める！」と、徹底的に教え込むしかなさそうです。

[409: 匿名さん]

１１０箇所指摘した３７０です。
内覧業者さんに、汚れも含めて、気になるところはすべてチェックしたほうがよいと言われたので、もうそれは意地の悪い姑のようにチェックしました。
汚れの様でいて触ると傷だったというところも多かったので、しつこく見てよかったと思っています。
しかし、３７４さんの言うように、「補修に入る人が多いとまた傷ができる可能性がある」ってのはごもっともですね。
きっと今頃は、汚れを落とそうとして新しい汚れがついていることでしょう・・・
簡単に落とせる汚か見るために、再内覧会には簡単な掃除用具を持っていこうっと！

[410: 匿名さん]

うちはトイレとクローゼットの扉が開いた時にあたる設計になってます。
好みで洋室（寝室）の扉は、オプションで引き戸にしました。
そこは廊下側からだと押して開ける扉だったので、あたる心配はなかったのですが・・・。
そこだけ引き戸にして5万ちょっとしたと思います。
うちの場合、クローゼットは設計的に引き戸にできないと思いますが、トイレはできそうです。
でも、オプションでトイレを引き戸にするというチョイスはなかったような・・・
となると、施工側のミスになるのでしょうか。

内覧会はまだですが、うちもドアが傷だらけになってないか・・・心配です。
施工の段取りとして、ドアは最後の最後につきそうですが。
どうして傷だらけになるのでしょう。
やはり「開けたら閉める」を徹底するしかないのでしょうか。

[411: 匿名さん]

内覧会はまだ先なんですが書類を頂きにチョット覗きに(-_-;)行ってきました。
８階までが完成しているようで私が購入した１０階には行けませんでした。
中庭は綺麗ですよ・・・ベンチも可愛く出来ていましたし植樹も芝生もほぼ完成
してました。北側の入り口を工事してましたが雰囲気はとてもいい感じでした。。
只・・１階のコーヒーが飲めるラウンジがチョット安っぽい感じがしました。
今日は内覧した方達が双日と打ち合わせ？してましたがラウンジはもう少し洒落た
感じのスペースにして頂きたいですネ。内覧した方どう思いましたか？

[412: 匿名さん]

コーヒーが飲めるラウンジというのは内覧の最後に施工業者と話をするところでしょうか？
あそこはまだ完成ではないと思いますが。
しかもいろいろカバーなんかもしてあって現段階では何とも言えないと思います。
どこのマンションでもいいところ悪いところがあると思うし。
来月内覧の方はある程度できあがった姿が見れると思いますよ。

[413: ４１１]

４１２さん。
コーヒーが飲めるラウンジとはガーデンラウンジの事です。中庭が洒落た感じっだったので
ついそう思ったのかも知れません。でもガーデンラウンジでコーヒー飲む人いるのかな・・

[414: 匿名さん]

1階の購入者です。
北側の中庭や正面玄関エントランスの雰囲気、その横の植樹の感じなど完成に近づくにつれ、
いい感じだなと思っているのですが、シティーコートの植樹とブライトコートの西側の植樹はどうして？
というくらい枯れてます。
新築マンションだというのに、それはないでしょうと思います。
あんな汚い樹だったら、いっそないほうがきれいです。
植えたばかりの頃より最近は、どんどん枯れてきてます。
1階の購入者ばかりでなく、マンション全体の外観の価値も下がりますよね。
なんか入居が間近というのに気分が沈みます。
施工側はあれでいいと思っているのでしょうか。
内覧会では、指摘しようとは思いますが・・・。

[415: 匿名さん]

確かに・・・。気にならない人もいるかと思いますが、４１４さんが指摘される場所は私も気になります。
それ以外にも高さが十分ではないところもありますよね。
これからきれいに育つと期待したいところですが、どんどん枯れているような気も。
土が悪いんですかね？種類が悪いんですかね？

[416: 匿名さん]

先日内覧に行ってきました。他の方も書かれていたように、うちも同行会社の方から
「補修に入る人が多いとまた傷ができる可能性が高くなる」と言われ、
それに賛同し、少しの汚れは自分で拭いてみたりしました。
今後内覧会に行かれる方は雑巾ぐらいは持っていくと役にたつと思います。
ただ前述にもあるように、汚れだと思っていたら傷だった、ということもあるので、
「これぐらいの汚れ」と思ってスルーはしない方がいいと思います。

我が家の指摘箇所は３０個ほどでした。内容を書くと長谷工さんにはわかってしまいそうですが、
巾木が無い部分があったり、ビス穴は開いてるのにビスが無かったり、謎の釘が飛び出てたり、
同行業者さんも「全体的には綺麗なお部屋なのに、こんな凡ミス？？っていうのが多いですねー」と言われてました。
我が家も長谷工さんには「職人さん疲れて眠くてミスっちゃったんですかねー（笑）」と笑って言える
大雑把な家庭ですが、人によっては憤慨するところなのかもなぁと思います。
長谷工さんも頭を下げられて「お恥ずかしい。」と言われていたので、再内覧会で直ってることを信じています。
直っていなかったら流石に怒ると思います＾＾；

私が気づいて良かった、と思ったのはお風呂場の鏡です。
チャンネル（鏡の枠）が上下で微妙に付ける位置がずれているらしく、
上部だけ鏡が横にずれているように見える状態でした。
こういうのってお風呂に入る度に気になってしまいそうですもんね。

[417: 匿名さん]

内覧の状況をお伺いしてますと指摘ヶ所は少なからずありそうですね・・
長谷工さんの対応はしっかりして頂いてる様子なので一安心です。
指摘ヶ所もほんの少しのキズ程度なら許せますが（程度によります）
本来あるべきものが無いとかあるはずの無いモノ（釘など）があれば問題
ですね。内覧会の情報は共有しましょうネ^^;

[418: 匿名さん]

今日は駐車場抽選会ですね。
うちは重量オーバーで１Ｆ確定ですがどこになるのやら。
確かグループは決まっても場所（番号）はもう少し後でしたかね。

ところで皆さん、引越業者は確定されましたか？
うちは、気持ち安くてサービスが良さそうな委託外Ｎ社と、
委託の強み（人員増強？）があるＳ社でまだ悩んでいます。
早く確定させてダンボールが欲しい・・・。
ところでサカイで見積りされた方いらっしゃいます？
情報あればお願いします。

[419: 匿名さん]

サカイさん、見積もりしていただきました。
値段の方は、提携のＳさんとあまり変わりはなかったですが、
営業さんの事細かな説明に満足しました。
こちらに決めようと思います。

[420: 匿名さん]

今日は、駐車場抽選会に立会いに行ってきました。

いろいろなことが重なって、今日立会いに参加するのが困難な状況になったのですが、
やっとの思いで参加したのに・・・なかなか我が家の番号は呼ばれず。
おそらく、一番避けたかった最上階になりそうです。
くじ運悪い・・・。
30名弱の立会い参加でした。少ないのに驚きました。

[421: 匿名さん]

へぇ〜そんなに少なかったんですか。やっぱり祝日前の平日では出席はきびしいです。特に我が家のようなDINKSは...
以前聞いたんですがブロックが決定したら抽選の早い順にニコムが部屋から一番近い駐車番号に振り分けていくそうで、こちらから駐車番後の指定はできないと聞きました。

[422: 匿名さん]

４１９さん順調そうですね！

質問ですが、サカイさんは一斉入居でも
問題なく基本料金で対応してくれる
と言ってくださいましたか？

我が家は、ちょっと苦戦を強いられております。
某業者さんは、待ち時間に応じて延長料金が
発生すると言われ断念しました。

また、松本、アートさんはこの時期
混雑していて断られてしまいました。

提携Ｓ社さんの見積に
イマイチ納得できず、
現在、大手以外でも検討中です...

それにしても
ほんとに一日、数十軒も
引越しできるのでしょうか？

[423: 匿名さん]

引っ越し件数が多い日は夜中もフルで作業するそうですよ。
24時間でできないときは次の日にずれてくるでしょうね。
そうすると、だんだんずれ込んで予定の日にできない家も出てくるのではないでしょうか。
こういうことがあるから提携業者の方が強いんでしょう。

[424: 匿名さん]

我が家は今日、提携業者外の引越し屋さんが見積もりにきます。
昨夜アートから電話があって、断られてしまいました。
アークもアリさんもすでに断られているので、今日来るのはヤマトとサカイだけです。
あと５日には指定業者の西武ですが…
気分良くお願いできる営業さんでありますように！
駐車場の抽選会は、参加予定でしたが都合が合わず行けませんでした。
特に連絡も入れずに欠席してしまいましたが…通知は来るのかな？？？

[425: 匿名さん]

我が家も先週内覧会を業者同行で終えてきました。指摘箇所は傷や凹みがほとんどで50箇所くらいでした。
気になる点は、流し、パンケット、シューズルームの棚は白板になっていたのですが、
廊下にある戸棚の棚は単なる板でした。（白くない）モデルルームでは白かった気がするのですがどなたか
覚えている方いませんか。長谷工に確認するとそんなことは無いはずだといわれましたが・・・
あとは流しのシャワーホースの隙間から水が入った場合の受け皿（ポリタンク）が無いことです。
普通もメーカーなら着いているそうですが、ミカドのものは着いておらず、まず水がそれほど入り込まないから
とのことで着いてないそうです。それほど心配することは無いとのことですが、詳しい方いますか？
クロスも指摘すれば一枚張替え（切り張りでなく）してくれるようです。

[426: 匿名さん]

４２５さん＜ポリタンクの件。同行業者から受けた説明によると、
最近の物は構造上隙間から水が入りづらいようです。万が一入っても自然乾燥しきれる量だということでした。

私は洗面所がシャワーホースになっていることに驚きました。
ＭＲでは付いていなくて、「今時付いてないんですか？」と聞いたところ、
「一時流行りましたが、実際に使われる方は少なくてグレイディアには付けていません。
洗面所で頭洗うよりお風呂入っちゃった方が楽でしょ？」と言われたんですがねぇ。
私は洗面所で朝シャンするので付いている分にはいいんですが、内覧会で見た時には夫婦で首を傾げていました。

[427: 匿名さん]

426さん、
洗髪水洗の事ですか？
モデルルームで付いていなかったので、
私は、ニーズセレクトでつけました。
（毎日、朝シャンするので）
そういう事もあるんですね。
ついてる分にはいいんでないですか？笑

私は１６日が内覧会です。
頑張って、しっかり見てきます。

[428: 匿名さん]

>>426さん
ＭＲでもついていましたよ。ただし、その営業さんがおっしゃるように朝シャンするようではなく洗面ボールを流すときに楽なようにシャワーになっているとうちの営業さんは言っていました。
で、427さんの付けられたオプションは朝シャンがしやすいように蛇口の位置が高くなっているそうです（もちろんシャワー自体も違うと思いますが）。

[429: 匿名さん]

427です。
洗髪水栓でした。
ごめんなさい。
漢字まちがえて、お恥ずかしい・・

今パンフレットみましたが、
ＭＲもシャワーにはなっていましたね。
428さんの御説明の通りだと思います。

[430: 匿名さん]

引越しの事いろいろ考えましたが年内の引越しは諦めました・・
先日私が購入した部屋は見られませんでしたがチョットグレイディア
の中を見せてもらいました。シティコートにある３機のエレベーター
の奥行きは普通のより？ありましたが幅は狭いです。あれでは必ず
引越業者間で奪い合いになりとても４０８世帯が２週間ほどで引越が
完了するとは思えません。それと引越しが出来たとしても廊下を昼夜
を問わず業者の方が通っているのも落ち着きません。年明けにゆっくり
引越す方が揉め事に巻き込まれる心配もなく安心です。私のような考えの方
が増えると年内引越しも余裕が出来るかも知れませんネ。

[431: 426]

・・・私達夫婦の勘違いですね。確かに頭を突っ込めるような高さはなかった気がします。
シャワーは伸びないものだと思って諦めていたので、入居したら朝シャンに挑戦してみます。

[432: 匿名さん]

425さん。
我家も内覧会のときに流しの受け皿（ポリタンク）が無いことに立会い業者が気づき、聞きましたが
曖昧な答えが返ってきて、終わってしまいました。洗面所の下には、受け皿がついていましたので本当に大丈夫
なのかと心配になりました。

また、トイレの棚の扉も取り外せるようになっていますが、スムーズに取り外せませんしガタガタやっている
うちに外れてしまいました。本来の取り付けなのでしょうか？また、その棚を取り外すと配管が見えましたが
その壁から出ている配管は、パテ等では埋められていないで空洞のままでした。内覧時には、そのことは、聞
きませんでしたが、大丈夫なんでしょうか？どなたか確認された方はいらっしゃいますか？

[433: 匿名さん]

内覧会でディスポーザー動かして見れるのかな？
誰か動作させてみた人はいませんか？
425さんへ
マルチクローゼットの棚板は確かにモデルルームでは
白地のきれいな棚板(オプション)だったかと思います。

[434: 匿名さん]

>>432
トイレの棚とは吊戸棚ではなくてトイレの手洗いの下の棚ですか？それならうちでも質問しました。一番奥の棚の扉は外れるそうです。元々物入れメインと言うよりメンテメインの用途らしいです。
>>433
ディスポーザー動かせましたよ。さすがにくだくものは持っていなかったので水を流して動作確認しただけですけど(^_^;ちなみに実際に使ってみれなかったのは、エコキュートです（したがってお湯は出ません）。

[435: 匿名さん]

ディスポーザー動きましたよ。ウィーンって（表現が子供っぽくてすみません）。
流しの中のゴミ受けみたいのを一枚はずして蓋を付けたら、蓋がスイッチみたくなっていてウイーンって。
オーって思いました。あまりうるささは感じませんでしたが実際にゴミを入れたらどうなるんでしょうかね。
SDタイプのマルチクローゼットは確かにオプションでした。しっかりオプションシール貼ってありましたよ。

[436: 匿名さん]

>>425
http://gradea.jp/Images/closet2.jpeg
他の方もコメントされてますが これ↑のことであれば
OPTIONシールがはってありましたよ.

それとも SRの廊下のオプションのほうでしょうか?

[437: 匿名さん]

正面エントランスの最初の扉、自動ではないですよね。
左右にスライドする自動ではなく、手で引いて開ける感じ。
車で前を通って気付いて、帰って図面を見ると確かにそんな感じになってます。
何でなんでしょう？
前を通過する人で誤動作するのを回避している？
出入りする度に手で開け閉めってなんとなく違和感があります。
内覧会を終了された方はどのように感じられましたか？

[438: 匿名さん]

マンション北側の空き地ですが、オフィスビルが建設されるようです。
５階建て、２３ｍぐらいの高さで、IHIのオフィスになるようです。
すでに、北側の新しくできた道路沿いに、建設許可の看板が立ってます。
あの広い敷地全部に建つわけでは無いと思いますが、たぶん、マンションから北西側に建つと思われます。

[439: 匿名さん]

グレイディア北側の空き地は、公園じゃなかったんですね。残念です。

[440: 匿名さん]

>>438さん
さらには、マンションの線路向こうの真北の土地には、オフィスビル以外に、
名店街みたいなレストラン街が計画されているようです。

[441: 匿名さん]

駐車場の抽選結果はいつ届くんですか？知ってる方教えて下さい。

[442: 匿名さん]

１１月中旬から下旬じゃありませんでしたっけ？（うろ覚え）
抽選会のお知らせの紙に書いてありますよ。

[443: 匿名さん]

すみません、内覧会が終わった方にお伺いしたいのですが、リビングのカーテンの（窓の？）寸法ですが、普通サイズの１８０センチくらいでしょうか？

[444: 匿名さん]

180センチと言うのは、高さのとこでしょうか？うちのリビングは床までぴったり測ると202センチでしたよ。普通の既成カーテンでは
おそらく無理だと思いますよ。昨日グレイディア見てきました。車寄せの門や、お庭がほぼ完成してたようです。車寄席の門には間接照明がついているみたいで、おそらく夜はきれいになると思います。楽しみです。駐車場ですが、今後どのように詳しく一つ一つ決めていくんでしょうか？今回の抽選で上位から好きなところを決められるんでしょうか？こういった詰めた話は案内にありましたか？ちょっと記憶にないのでご存知の方教えてください。

[445: 匿名]

>>444さん、上位から好きなところを決められるのではなく、上位の人から部屋に近い場所にニコムが振り分けるそうです。

[446: 匿名さん]

>>443さん
444さんがおっしゃるとおりうちも202cmでした。お店の人に測ってもらったので間違いないと思います。ちなみにオプション会の時にカーテンの見積もりを試しにもらったときも205cmで見積もっていたので、だいたいそのくらいだと思っていたほうが良いと思います。
ところで、内覧会された方にご質問です。ウォークインクローゼットの棚板は木材無垢のままでしたか？（色やコーティング等はついてなく完全な角材とかのままの風合い）自分の部屋はそうなっていて、少しびっくりしたもので、これが普通なのか確認させてください。

[447: 匿名さん]

>>443, >>444
最近の既製のカーテンには200cmもありますよ。
リビングルームは天井付きだと思いましたが、正面付け、天井付け両方できる
アジャスター付きのもあります。

>>446 さん
内覧会にはまだ行っていませんが、MRのマルチクローゼットの棚板は標準では普通の木材タイプで、
棚板が移動できないものでした。なのでそれで普通だと思います。

[448: 443]

早速の返信ありがとうございました。
レースのカーテンは買ってしまったのですが（サイズが・・・・）カーテンはまだなので、買わなくて良かった・・・。
あと、冷蔵庫を買おうと思ってて、サイズはどうかと思っているのですが、これは部屋タイプにより違うので、内覧会で実測してからにします。
図面の大雑把な長さと実際の長さが違う場合もありますよね。
ちなみに、前にキッチンの立面図もらったときに、最初にもらった図面（平面図）とかなり違っていたので。

土曜に前を通ったときに、いくつかの部屋はまだ中で直しの作業をされているようでした。
1ヵ月半後には自分が住んでるのが不思議です〜。

[449: 匿名さん]

もう最上階まで完成してるのかな・・２週間まえまでは８階以上は
エレベーターで行けませんでした。北側のゲートは完成しましたか・・
結構素敵なゲートですよね。

[450: 匿名さん]

そろそろ再内覧会が始まっているのではないでしょうか。
良い報告があるといいですねー。

内覧会で、予想外の所に２４Ｈ換気システムの穴や換気扇と連動している穴があり、
図面を見直したら確かに小さく点線があったりして、頭の中の家具の配置にズレが＋x＋
生活し始めてから大物は買おうと思います。

[451: 匿名さん]

久しぶりにマンション見てきました。
こちらの掲示板で話題に上がっていた植樹が気になっていたので見てみました。
ら、、、本当にお粗末で大変驚きました!!!
植えられてる木の密度は薄くあれでは到底１階の方の部屋の目隠しにはならないのでは？
しかも半数以上の木が茶褐色に変色していました。
更に気になったのは駐車場のフェンス(線路側)の植樹。
膝丈しかないのですがまばらな上葉っぱが無い！
正直あんな状態で仕事を納めた業者も業者ですが管理すべく双日の姿勢に憤りを感じます。
高いお金を出して買った宝物の価値が下がってしまう様な気さえしました。
我家はこれから内覧会なのでその時に切に抗議してみようと思いますが
どなたかこの件を先方にお尋ね(抗議)になった方はいらっしゃいませんか？
どんな反応をされたのかとても気になります。
内覧会だけではなく入居説明会で抗議した方が良いでしょうか？

[452: 匿名さん]

確かにあの植樹はひどいですね。時間と共にひどくなっています・・
素人の見た目で手抜きが分かるなん業者の質が悪すぎます。
見た目はいいのですが、正面エントランスの太い柱・・見た目は
艶のある固いコンクリートのようですが叩くとポこポこ音がして
安っぽい感じです。力の強い人がふざけてパンチを当てると穴が
あかないか心配です。普通あんなモノなんですかね。

[453: 匿名さん]

再内覧会行ってきました。まだ直っていない箇所があったので再々内覧会決定です。

[454: 匿名さん]

再内覧会では、内覧会で気づかなかった箇所も指摘できるんでしょうか？
また、再内覧会も自分達だけでチェックするのでしょうか？

[455: 匿名さん]

再々内覧会って辛いですね・・・。なおっていない箇所というのは、直すのが困難だったから？それとも単に忘れられたのですか？
来週から内覧会ですが、不安になってきました。

[456: 匿名さん]

>>454さん
再内覧会も内覧会と同じで自分たちでチェックして長谷工の人に報告する式です。前回の指摘箇所の確認に加え、新規の指摘も可能です。

[457: 匿名さん]

再内覧会でエントランス入り口を見てきましたが、確かに入り口は、手動扉で、その後、血流認証をして自動扉で入り、その後さらにエレベーターホールに向かうのに、また手動扉があります。途中、車いす用のスロープもありますが、それが活かされない設計です。長谷工の人に確認すると、確かに正面の扉は重いので売り主と相談して、内側にも開くようにしようかと思っていることなどを話していました。（現在は外側にしか扉は開かないようになっています）。しかし、それで車いすの方が対応できるかというと、誰かの手を借りないと開けないので、「自動扉にはできないのかですか」と聞くと、ちょっと困ったような表情で「それはできないと思います」と言っていました。確かにここまでできあがってからの変更は、厳しいのでしょうね。なかなか立ち上がってからでないと気づかないことがありますね。

[458: 匿名さん]

再内覧会での指摘可能です。うちは新たに１０カ所ほどありました。ほとんどがクロスの傷です。修理施工の際に傷がついたように思えます。クロス角のはがれや浮きもあります。これは後々大きなはがれにつながるので、これからの方は気を付けてチェックされた方がよいうかと思います。あと見落としていたのか和室の巾木。ささくれてるは、割れてるはでひどいものでした・・・。そこだけで３カ所・・・。ん〜〜〜。多少は仕方ないと思えますがちょっと。。。これでも多少の傷、仕方ないだろうと判断したものは見逃しているのですが。再々内覧を今月末に設定されましたが、再々再なってことがないようにして頂きたい！！

[459: 匿名さん]

我が家は明日、再内覧会です。なかなか再内覧会で納得ってわけにはいく雰囲気ではなさそうですね。
一生で一番高い買い物なので妥協せずにチェックしたいと思います。

[460: 匿名さん]

以前この書き込みで、扉と扉がぶつかる所があるとありましたが
うちは、ポーチの扉と玄関のドアがぶつかります。内覧会で指摘したにもかかわらず
再内覧会で直っていませんでした。
設計ミスか施工ミスかわかりませんが、長谷工側は『お互いのドアをめいっぱい開ける事はないだろう』
とか『他の方からは一軒も指摘されてない』などと言い訳ばかりで誤りもしません。
長谷工の対応には以前から不満がありましたが、今回は本当に頭にきました。
皆さんもよく確認された方が良いと思います。

[461: 匿名さん]

再々内覧会ですか。再々内覧会は日曜とかじゃだめなんですかね。仕事休めなそう。
今月は嫌味を言われながらも、どうにか休みを取っているのにこれ以上休めない。
長谷工の仕上がりが良くないのに長谷工の都合に合わせなきゃいけないんでしょうか？

[462: 匿名さん]

再内覧会に行ってきました。指摘箇所は、ほとんど直っていましたが、1箇所が、まだ直っていなくて引渡し日
に確認ということになりました。入居は来年と思っていますので引渡し日の１２月１５日に仕事を休むのは
ちょっと辛いかなーと思っています。
また、前回の内覧会に行って気づいたのですが、洋間の部屋に柱の出っ張りがあり、注文してあったベットが
どうしても入りません。クローゼットのドアを開けることが出来なくなってしまうのです。２メートルしか
ないのです。昨日行って確認してきましたが、やはり駄目なようです。クローゼットのドアがなければなんと
か入るのですが、それは出来ません。せっかく一生働いた金額をつぎ込むことになるのにすぐには、引っ越す
気になれません。なーんか今住んでいるところより広い筈なのに、狭く感じてしまうのは、私だけんんでしょ
うか？

[463: 匿名さん]

460さん
ポーチの扉と玄関ドアがぶつかるというのは・・
こういってはなんですが、普通のことじゃないですか？
それに直せと言われて直せるものなのでしょうか？
指摘点をよく見極めないとただのクレーマーになってしまいますよ。

[464: 匿名さん]

扉と扉がぶつかる部屋は、図面上もぶつかるように書いてあります。
でも、ポーチの扉と玄関ドアがぶつかるのは。。。
私の手元にある図面ではぶつからないような設計になっていますが。
どのタイプの部屋でしょうか？ポーチのある部屋は少ないと思いますが。
ちなみにうちも、ポーチ付きの部屋です。

[465: 匿名さん]

私もポーチ付きの部屋なので、図面を取り出して見ました。
やはり、ぶつからない設計になってますよね。
来週、内覧会なので、よく見てきますね。

[466: 匿名さん]

Ａ日程の内覧会の週末の土曜か日曜に現場を通ったときに、入り口のところで関係者がブースで待機されてあったので、言えば土曜か日曜も可能だった人もいるはずですよ。

[467: 匿名さん]

４６３さんは長谷工の方ですか？
ポーチの扉と玄関のドアがぶつかるのが普通なんですか？
いろんなマンション見てますが、ぶつかっていなかったです。
引越しの時に開けっ放しで荷物を運ぶ事もあると思うのですが
そんな時はどうすればいいのでしょうか？

[468: 匿名さん]

私は土曜か日曜に内覧できないか問い合わせしましたが、絶対に出来ないといわれました。
４０８世帯もいるのに皆さん大丈夫なのかな？と思っていましたが、土曜か日曜に内覧してたなんて。
本当だったら騙されてショックです。

[469: 匿名さん]

土曜か日曜、又は仕事が終わった19時ごろから再々内覧会できませんかと言ったら鼻で笑われた。
ちょっときれそうになった。なぜ、不手際箇所を見つけてあげているのに、長谷工の都合に合わせないといけないのでしょうかね。

[470: 匿名さん]

うちの再内覧会は土曜ですよ。ちなみに明日ですけど。
土曜は予備日って言っていました。日曜はだめなようです。
ちなみに指摘箇所の話をするのは長谷工で、日程の話をするのは双日です。

[471: 匿名さん]

>>460さん
ポーチの扉と玄関のドアがぶつかるといっても今更直せないのでは？
内覧会または再内覧会時には内覧業者に依頼しなかったのですか？
今更言っても直らないような問題点があるときは内覧業者に同行をお願いした方がいいのでは？
第三者の意見も聞いてこういうものだと言われたらそれで納得するしかないですよね。
外観にしろエントランスの扉にしろ柱にしろ今更言っても仕方ないのでこういうマンションだと思いましょうよ。

[472: 匿名さん]

４７１さん
ボヤいてばかりいても仕方ないですよね。設計を勝手に変えたり荒っぽい工事を
したりしているのならハッキリ申し入れをして直してもらうべきですが、自分
の思い込み等で構造上の事を今更直せって言うのも酷な気がします・・グレイディア
は総合的に見ていいマンションだと思いますよ。多分回りのマンションの方は
羨ましい〜なんて気持ちで眺めていると思います(^^)

[473: 匿名さん]

「こういうマンションだと思いましょうよ。」こういう風に割り切れたらどんなに楽になるかと思います。
471さんは、決して割切れてらっしゃる訳では、ないと思いますが・・・。楽になれないのが人間ですネ！
我家でも家人と話し合いましたが、キャンセルするには、とても勇気が必要ですし、続行するにしても勇気と
忍耐が必要です。「こういうマンションだと思いましょうよ。」と思わないとやってられませんネ！
MRだけ見てマンションを購入すということは、現物を見ていないため難しい選択だった訳ですね。

[474: 匿名さん]

ポーチ付きの部屋はブライトコートの両端の部屋ですよね。
駅から一番遠い部屋はポーチ扉と玄関ドアはかなりはなれているので、多分SRタイプの部屋のことだと思います。
こちらの部屋は、モデルルームにもなっていてかなりたくさんの方がご覧になったと思いますが、
やはりぶつからなかったように思います。他からも、そのような指摘が出てないのなら、やはりそちらの部屋だけ？
なのでしょうか？それなら、やっぱりあきらめきれないですよねー。

[475: 匿名さん]

今話題に上がっているポーチ扉の件です。昨日再内覧会の際、通りすがりにチラッとみただけで
確かではないのですが、ポーチ扉を工事している姿を見ましたけど・・。
間違っていたらごめんなさいね。

[476: 匿名さん]

SR購入者です。内覧会はこれからです。
ポーチ扉の件ですが、図面上はかなり余裕がありぶつからないようになっていますが、
MRではかなりぎりぎりで目一杯あける時に金具部分がひっかかる感じでした。
気になったので、MRで色々と試してみてました。
図面上ぶつからない設計になっていますし、玄関扉やポーチ扉の部材や取り付け位置に起因する
問題だと思うので、当然直していただける範囲だと思います。我が家も要チェックですね。

[477: 匿名さん]

話題のポーチ扉について意見させていただきます。
私は、建築などの分野とは少し違いますが設計に携わる仕事をしております。

ここで言われている「図面上当たっていないのに現物は当たっている」ということが
もし事実だったとして、460さんが長谷工側から言われたように
『お互いのドアをめいっぱい開ける事はないだろう』
『他の方からは一軒も指摘されてない』
などの言い訳を本気でされれいるのであれば、これはナンセンスです！

なぜなら「図面」とは、そこに必ず設計者の意思が反映されているはずなのです。
図面上当たっていなければ、それは「当てるべきでない」「当ててはならない」という設計者の意思が描かれているはずなのです。
これはつまり、設計ミスではなく施工ミスですよね！

しかし図面上で扉同士があたる場合、設計者がわざと「扉同士を当ててやろう」などという意思はもちろんないと思います。
誰だって与えれれた条件の中で少しでも良い設計を心がけるはずです。
でも、設計上の制約などがあり、どうしても無理が生じてしまい
「設計ミス」ではなく「妥協」が生じることは少なからずあるはずです。

では、このポーチ扉の施工ミスをどう対処するべきか？
1.施工ミスを認め、なぜ施工ミスを犯したのか原因を明確にする。（もともと施工に無理があったのか？）
2.図面通り直せるのか？　直せないのか？はっきりさせる。
3.もし、直せなければ速やかに図面変更をし契約者に了承を得る。
こんなプロセスを踏むべきではないでしょうかね？

我が家は来週から内覧会です。
図面と違うところはちゃんとチェックしてこようと思います。
皆様もがんばって来てください

[478: 匿名さん]

土曜日も内覧会やっているようです。
うちも双日に変更を申し出たら土曜日にしてくれました。

[479: 匿名さん]

４７２さんは図面を見てますか？
４６０さんが言っている箇所は図面ではぶつかっていないようです。
内覧会で申し出ているようですし、思い込みで言っているのはあなたの方では？

[480: 匿名さん]

他人事なのですが、なんだか読んでいて、ひどいことを言う人が出てきましたね。
被害者を攻撃するのはちょっとナンセンスかと思います。
自分が妥協できたから、その他の人も。ってのはどうなのかなぁ。。

[481: 匿名さん]

３代目スレッドも４５０アップになりましたので、新しいスレッドを作成しました。
続きは新しいスレッドでお願いします。
グレイディア　／　GRADEA　【【４】】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39369/

[482: 匿名さん]

４８０さん
ひどい事とかまして攻撃なんて誰も言ってませんよ・・色んな意見があって当たり前です。
私はバランス感覚があっていい掲示板だと思います。