Brillia多摩センター（その２）

[買いたい]

新スレ建てたです。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

[22: 匿名さん]

>18検討者さん
私もこのご時世、何を信じてマンションを購入したらよいのか悩みます。
そう考えて去年の申し込みは見送ったのですが、この物件の立地に非常に
惹かれていて今年MRにまた行ってかなり前向きに購入検討しています。そこで私も
高い買い物なので専門の建築家の方に高い費用を払ってでも同行してもらって
意見を伺ってから結論を出そうと思っていました。昨日その同行の申し込みしたのですが
3月までは予約でいっぱいとの事で断りの返事を受けました。やはり私と同じように考える人が
いっぱいいるんだなと実感してさてどうしたものかと考えていたところ今日18さんの書き込みを
読んであまりにタイムリーな話で思わず書き込みしてしまいました。私も個人で同行サービスに
申し込む前にこの物件を真剣に購入検討している人とシェアできたらいいのになあと思いましたが
ちょっと不可能に思えたので個人で申し込む方がお金はかかるけど自由度が高いと思ってました。

[23: 匿名さん]

>22さん
その建築士は信用できる方なのですか！？
是非、紹介していただきたいのですが！！

[24: トロピカーナ]

そんなに何も信じれないなら、自分で建築の本買って構造計算書などの見方などを勉強するしかないですよ。
全部は無理ですが、一週間も勉強すれば、今騒がれているところがどこでどういう意味でどうなっていればよいか位は解りますから。

[25: 匿名さん]

新しい掲示板になってから、陰陽師さん現れませんねー？

[26: 匿名さん]

>16番さん
営業さんから構造（耐力数値・構造計算書や設計図書の閲覧・鉄筋量・スラブ厚・階高・
コンクリート強度など）の話しをきちんと聞かれたようですが、
ここの耐震強度の数値っていくつなのでしょうか？
偽装問題で騒がれているマンションは、耐震強度が0.5とか0.8とか細かい数値が出ていますよね。
と、いうことは、当然ここにも耐震強度の数値があると思うのですが、
耐震強度は棟によって違うという説明と等級が１であるという説明だけ受けました。
資料の開示はしてもらえるとのことでしたが、私は素人なので見せてもらっても分からないと思い、
資料は見せてもらいませんでした。
16番さんは、いろいろお詳しいようでしたので、教えていただければと思い、書込みしました。
宜しくお願いします。

[27: 匿名さん]

>23さん
22です。私が申し込んだ建築士の方は他のサイトでマンションの構造・設備などのコラムを
かかれていたりして著名な方のようですが、個人的な知り合いではなく著書やネット上で知って
申し込んだだけで他の方が信用できるかどうかはわかりません・・・。
なのであえて個人名をネット上で出すのも控えたいと思います。
でも3月までは予約がいっぱいとの事なので2月の契約前にアドバイスをいただくには間に合わないかなと
思い他に同行サービスをしてくれる建築士の方を探していました。
個人的に申し込んでみるつもりでしたが、また一から建築士の方を探すのは大変とも思っています。　
18さんのような方が仕切って下さるなら同じような考えの購入検討者が集まって
専門家の方にみてもらってその情報をシェアするのもいいかなと思ってます。
（あくまでも最終判断は個人個人ですが・・・）
１８さん、その後他にも希望者いましたでしょうか？

[28: 匿名さん]

１６です。
耐震強度の数値ですが、いただいた資料を確認したところ棟別に異なっていましたよ。
計算方法の説明も受けましたが、やはり理解する事はできませんでしたが構造計算書の該当個所を
見せてもらいながら電卓をたたきましたので、確かな数値だと認識しました。
また、計算は縦方向と横方向、右から左と左から右で行うそうで低い数値を採用するとの事でした。
建築基準法上、高さ６０ｍ以下の建物の場合１．０以上となっておりまして全て１．０以上の数値
がでてました。（閲覧が原則と伺いましたので正確な数値は控えさせてください。）
２６さん＞お役に立ちましたでしょうか？

[29: 匿名さん]

3店舗のうちコンビニと保育園、後一つは決まったのかなぁ〜？

[30: 買いたい]

隣のマンションのレスによると、カフェのようですが。

[31: 匿名さん]

クリニックらしいですよ。

[32: 偽陰陽師]

Brilliaって売れているのでしょうか？
気の流れが気になるところですが・・・。

[33: 匿名さん]

２２さん
ネットでコラム書いたりできるのは、暇だからですよ。
建築士は一度取ると更新も無く永久的な資格なので、構造に携わっている方でないと
一級建築士でも、構造計算読めない方多いですよ。昔は今より取りやすかったらしいですし。
友人知り合いで、内覧会のチェックの仕事をしている人がいて話を聞くと、
とりあえず２つくらい指摘しておけば、客は満足するとかで、思われているよりいい加減ですよ。

[34: 匿名さん]

陰陽師さん、今年は厄年なのですが、マンションの購入は厄があけてからの方がよろしいでしょうか？

[35: 偽陰陽師]

>34さん
いろいろな考えがあります。
厄ならば動かざること。
厄ならば何か大きなことをして厄払い。
私なら後者を勧める所ですが・・・。
まあ結局は自分の判断、考え方しだいであるが、何を選ぶにも行動が大事なことです。

[36: 匿名さん]

うそくせぇ〜
だって偽者だもの・・・。

[37: 匿名さん]

26です。
16さん、ありがとうございます。

審査する会社によって、1.1や1.2だと耐震等級１と認めるか
微妙な線だという話を聞いたので、
細かい数値を教えていただければと思いました。
自分に納得させる為に知りたかったのですが、
閲覧が原則とのこと、当然ですよね。
すみません、ありがとうございました。

[38: 陰陽師]

私の偽者がいらっしゃいますね。。
さすがに売れゆきまでは、陰陽道では解らないですね。
>３４番さん
昭和４０年生でいらっしゃいますか？
現在、もっとも知られている厄は厄年ですよね。日本には古来から、人生の節目を「厄年」として忌み慎む習わしがあります。
人間の一生のうち、何らかの厄難に遭遇する恐れの多い年齢をいい、医学の発達した現代においてもなお、万事に慎まねばならない年齢として、意識されています。
厄年というのは、現代の生活にもあてはまる人生の転換期であり、肉体的にも精神的にも調子をくずしやすい年齢といえます。
つまり、生活や体の代謝機能など変わってくる年齢だから気をつけましょうと言う事です。わざわいが起きるという意味ではありませんよ。
もっと強くなって下さいよ！世界に64億人の生活がありそのうち厄年を気にする人は何人いるでしょうか？
自分の判断ミスは自分の責任、厄年のセイにしない。チャンスを見逃してはいけませんよ。
家族のために頑張って下さい。厄年は、気にしたものが精神的に負けています。自分の力を信じましょう。
この地球に今までに何千億もの人間が生きていたとして厄年を信じて厄年に家を購入して不幸になった人は何人いるでしょうか。
私もあなたもいつかは死ぬのです。時間は限られています。人生のなかでチャンスは数少ないですよ。最後のチャンスかもしれません。
家族みんなの知恵を集め協力して家族のみなの計画として進めれば良いのです！
>２５番さん
私は人々が困っていれば、現れますよ。暇があるときに見ておりますから。

[39: 匿名さん]

28,37さん
ここの物件は耐震等級が１なのですから、構造計算書の中で、耐震裕度（いわゆる耐震強度）が1.0以下
に書かれているはずがないです。そもそも1.0以下ですと、建築基準法を満たさないことになりますか
らね。

ただ、たとえ構造計算書で耐震裕度の数字を確認しても、建物の構造特性や地盤条件を適切に解析モ
デル化できていなくては、数字に何の意味もありません。構造計算書で用いられている様々な計算式
の係数が何を意味するかを、きちんと理解している建築士は少ないでしょう。

耐震裕度とのか最後の計算結果よりも、本当は解析モデル化の考え方が重要なのであって、本来、
その部分を専門の検査機関が判断し、適切にモデル化」が行われていることを確認するべきものなの
です。

[40: 匿名さん]

３９さんはかなり構造に詳しいようですね。
正直、書いてある事が全く理解できないというのが本音なんですが、Brillia多摩センターは
大丈夫って事なんでしょうかね？
自分的には今回の事件を受けて、今後発売されるマンションは安心なんじゃないかと考えて
納得させてますが・・・どうでしょう！？
今日、雨の中（小降りでしたが）現地に行って柱の中に入れている鉄筋をみてきました。
真っ当な鉄筋量なのか良くわかりませんでしたが、いっぱい入ってましたよ。
う〜ん、前向き検討中だけど、最後の踏ん切りがつかん。。

[41: 匿名さん]

最後の踏ん切りがつかないのは、耐震構造のせいではないのでは？

[42: 匿名さん]

やはり、本物の陰陽師さんは一味違いますね。
４０さん、大丈夫じゃないものは普通に建てられないですし、
当然販売なんて出来ませんよ。
現在は品確法で保護されているので、躯体部などは２０年だとか保障がありますので
売主が倒産しなければ大丈夫とテレビで言っていましたよ。

[43: 匿名さん]

Brilliaからデッキを使って駅まで行く道ってペンタ君横あたりに階段ありませんでしたっけ？
自転車の場合、階段なくスムーズに駅までいけますか？
あまり道しらないので知っている方教えてください。

[44: 匿名さん]

気が早いですが駐車場の階数で悩んでます。
2〜5階とありますが、当然2階がエントランス直結なのでよいですが一番月額が高い。
3階は、他の棟全てに繋がっているのですよね？
となると仮にF棟だった場合、3階でエレベーター降りて駐車場まで直結で歩いていけるわけですよね？
全階で直結してればいいんですけどね。

ただその経路だとエントランスを通らないので郵便ポストを見なくなります。
車をよく使う人はやっぱり2階選ぶんですかね〜。
5階は青空なので考えてませんが、2階・3階・4階で悩みます。
月額も安いにこしたことないですし。
お子さんがいらっしゃる方は何階にされますか？
マンションに敷地自体が広いので、自分の部屋までたどり着くのに時間かかりますよね。
2階の月額7800円って多摩エリア（マンション敷地内）では高い・安い？相場なのでしょうか？

[45: 匿名さん]

3階だけ全棟つながってるの？？

[46: 匿名さん]

駅まで自転車で行けます。わんにゃんとセキチューの間を抜けて、朝日生命の横を下っていくと駐輪場があります。
また、煉瓦坂を下ってもペンタ君のところには自転車が通れる道があります。
裏技？ですが、煉瓦坂を下ってすぐの橋のところで、立体駐車場の中を通りぬけると、パルテノン前の通りに
でることができます。多摩センって、かなり遠いところまで一度も道路に出ないで行けたりします。
おもしろいですよ。

[47: 匿名さん]

今日モデルルーム行ってきました〜♪
天気が良かったせいか超込み合ってて人気物件風の香りがしましたよ！
が、３階だけ繋がってるのは知らなかったです。。
私はE棟の高層階検討なんですが、駐車場は一番上かそのひとつ下にするつもりです。
毎日使うわけでもないし、安いし、自走式だし屋根がなくても問題と思いますしね。
今度は駅からペデストリアンデッキ使って多摩センターツアー行こうかなって考えてまーす。
４６さんのレクチャー通りにね♪

[48: 匿名さん]

Brilliaは24時間ごみ出しOKですか？　よく設備欄などに24時間ごみ出しOKと書いてある物件あるけど、ここは書いてないですよね。
普通、分譲マンションだとほとんど24時間ごみ出し可能なのでしょうか？
ずっと賃貸暮らしなので、朝のごみ出し時間が面倒で・・・。

[49: 匿名さん]

E棟検討中です。４LDｋを希望してるんですが、ここのきて左端か右端かに迷いが出てきた。
広さは左端の方が少し広いし、西バルコニーがついている。右端はE棟の東の角部屋といっても、東にバルコニーはなく、ほとんど中住戸。
でも、そのせいか価格が求めやすい、、、。他にも細かい点で甲乙つけがたくなってきた。
同じように思っている方いますか？

[50: 匿名さん]

見てきました。仕様はやっぱりそれなりですね・・・５００戸以上ですよね？新発売なんでもっと混んでいると思いましたけど・・・多摩センターはやっぱり物件が多いからなあ。

[51: 匿名さん]

私は８７㎡の４LDK中層を検討していたのですが、E100Aの四階も気になっています。
E100Aは各部屋がバルコニーに面しててなかなかGoodですよね。
４階安くて、西側に木々がありいいかなーっておもっています。

[52: 匿名さん]

３４です。陰陽師さんありがとうございました。
気にしすぎでした。なんか吹っ切れました。

[53: 匿名さん]

ゴミは、２４時間だとおもいますよ。

[54: 匿名さん]

陰陽師さん、大変あつかましいのですが、息子が今年受験なのですが、
なんとか、公立に入学できるようアドバイスいただけないでしょうか？
おねがいします。

[55: 匿名さん]

そんなのよそでやってｗ

[56: 匿名さん]

そうそう、ここはマンションについての話題を話しましょうよ。

[57: 匿名さん]

>44さん
駐車場、うちも悩んでいます。
指摘されるまで、４，５階もそれぞれの棟に繋がっていると
思い込んでいました。
３階より上の階に住んでいる人が圧倒的に多く、２階駐車場より
安いとなれば、３階が一番人気になりそうですね。
それなのに、３階駐車場の１８４〜１９０番は、
３２２〜３２８号室用だとか。
抱きかかえられない犬（体高が３５センチ以上）を飼えるのが
その７部屋だけで、犬を歩かせて良い共用部分の距離を考慮して
優先駐車場になっているそうです。
大きい犬が苦手な妻は、４階にしようと言っています。
でも４階以上の駐車場だと、エレベーターで３階まで降りてきて、
駐車場でまた上らなければいけないのですよね？
今からでも、駐車場との通路増やせたら良いのですが。
もう無理なんでしょうね。

[58: 匿名さん]

駐車場の東側の３階、Ｅ棟とＢ棟を結ぶ共用廊下は、
ホームページで見たところ、吹き抜けのような感じなのですが、
それだとＦ棟の低層階は、部屋の中が見えてしまいそうな気がします。
くもりガラスになっているのでしょうか？

[59: 43]

>46さん
情報ありがとうございました。
いろいろ道があるみたいですね。今度歩いてみよう〜っと♪

[60: 匿名さん]

子育て環境のよいところを探しており、
この物件を検討中の者です。
多摩センターの街並みはとても好きなのですが、
これから新規のマンションはあまりできないそうなので、
街の人口が増えずに、街が活性化されなくなる不安を
感じています。
そこで南大沢と迷っているのですが、みなさんは
どのようにお考えでしょうか？
よろしかったらご意見をお聞かせください。

[61: 匿名さん]

多摩センターでこの値段て高くないですか？
朝はほとんど調布まで各駅しかないんですよね？
それなら、特急が停まらなくても本線の方が良くないですか？
確かに多摩センターは３つの路線がはしっているけど、どれも
マイナー路線じゃないですか？クリスマスツリーはキレイだけど・・・

[62: ４４です。]

図面をもう一度見てみましたが、5階駐車場（青空）にはエレベータ行かないんですね。
駐車場のエレベータは、2〜4階までみたいです。
5階を選ぶ理由は、金額だけですね。

＞５７さん
大型犬の方用に指定駐車スペースあるんですね。知りませんでした。

やっぱり2階が当然一番いいですね。
（行き）部屋＞ごみ出し＞駐車場　（帰り）駐車場＞ポスト＞部屋　の導線が1フロアーで可能ですね。

う〜ん、抽選だし先のことだし、とりあえずいっか。決められない＾＾；

[63: 匿名さん]

契約者です。

＞60さん
環境はどちらも良いのではないかと思います。先のことはわかりませんｇ。

参考になるかわかりませんが、↓行政サービス比較（知っていたらすいません）
http://www.seikatsu-guide.com/

＞61さん
利便性を求めていたら多摩センターは選んでないかもしれませんね。私は、環境面に惹かれました。
価値観は人それぞれです。通勤を重視する人は、本線を選べば良いだけです。

[64: 匿名さん]

６０です。６３さん、とてもいいHPを教えてくださりありがとうございます。
早速比較してみました。

[65: 匿名さん]

＞６０さん
現在多摩センターに住んでおり、ちょくちょく南大沢にも行きますが、
１０代のヤンキー出没率は南大沢のほうが高いようです。
相模原か八王子から来易いからでしょう。

ただ、多摩センターはパチンコ屋が多く、白山神社の斜向には有名な多摩○リスタルがあります。
夜になるとキラキラして、サーチライトも回っており、子供に何のお店か聞かれると困ってしまいます。

車のナンバーが違うのは（多摩と八王子）気にする人はいるかも。目○そ鼻く○ですが。
あと、南大沢は休日はラフェット渋滞になります。

[66: 匿名さん]

どうしても、夏のわんにゃんの臭いが気になってしまうのですが・・・

[67: 匿名さん]

日本橋が勤務地なのですが、通勤時間はどのくらいかかるでしょうか。
朝はyahooの検索どおりの時間とはいかないですよね？

[68: 匿名さん]

南大沢は今が旬の綺麗な街だと思いますが、なにせ八王子市は中学校が給食がないのが（なんて些細な理由でしょう）
私的にはパスです。

[69: 匿名さん]

>>67
この間、ちょうど馬喰横山まで通勤しました。
多摩センター８時４分発、快速新宿行き、笹塚到着８時５０分すぎ、都営線乗り換え、馬喰横山到着８時１５分。
遅れなしでこんなもんです。結構つかれます。

朝の通勤時間帯は新宿まで１時間近くかかりますね。帰りは速いですけどね。

[70: 匿名さん]

６７です。
６９さん、早速教えてくださりありがとうございます。
朝は新宿まで一時間ですか・・・。
ちなみに多摩センターから通勤時間帯は、座っていけますか？

[71: 匿名さん]

新宿まで１時間は遠すぎです。まあ人それぞれ価値観は違いますが・・・
自分の納得する物件を見つけて下さい。
１００パーセント納得する物件はまずないですから。
私は最近新築マンションを購入しましたが、大満足しています。
しかし１００パーセントではありません。
１００パーセントを求めるなら、マンションは買えませんよ。
よけいなことですが参考にしていただければ何よりです。

[72: 匿名さん]

小田急線を使った場合はどうでしょう？

[73: 匿名さん]

５８です。
ＭＲの模型で確認してきました。
やはり、共用通路の廊下は、前が吹き抜けになっていました。
Ｆ棟の低層階の西側寄りの部屋は、４階以上じゃないと
部屋の中が見えてしまいそうなので、４，５階で検討しようと思います。
でも昨年末の販売で、Ｆ棟低層階は販売済みの部屋が多いらしく、
次の希望棟はＡ，Ｂ棟なのですが、いつごろ販売になるかまだ未定のようです。
一斉に価格を発表してくれたらいいのに。

[74: 匿名さん]

共用棟の北側の壁が目隠しになり、見えないですよ。

[75: 匿名さん]

この辺のおりこうな子は、どこの都立高校に通ってますか。２〜３年前に昔の学区規制が全廃されたようですよね。
やはり国立や八王子の方でしょうか。通学大変そうですが…

教育熱心な家庭は、やはり文教地区でしょうか？

[76: 匿名さん]

共有通路のＡ棟側から歩いてきた場合やライブラリーコーナーなどからは、
Ｆ棟２，３階の左から３部屋位まで見えそうですね。
営業さんは、建設過程で調査して、見える場合は曇りガラスにすると言っていましたが、
ラウンジのガラスを不透明にするというのは、考えられないですしね。
上から半分位までを曇りガラスにするのでしょうか？

[77: 匿名さん]

７５さん、
本当におりこうな子は、学校は選ばないですよ！
中学高校のときっていうのは
しょうもないことを＊＊みたいにわらって
たいしたことないのにめちゃんこ悩んで・・
そんなありきたりで当たり前の毎日が
すごく大切で一生の宝物！
ほんとうに、おりこうな子は、親などに流されず、一番大切なものがよくわかってますから。

[78: 匿名さん]

雪だ・・・(゜o゜)

[79: 匿名さん]

大変でしたね雪(T T)
通勤たいへんでした・・・。

[80: 匿名さん]

小田急線を使ったらもっと時間がかかりますよ。
朝のラッシュはさらにのろのろになります。

[81: 匿名さん]

今日の雪は都心でも通勤は大変でしたよ。。
事故はないにしても遅れはかなり出てましたね・・・。

[82: 匿名さん]

場所によって洗面所が引き戸（？）じゃないのがありますよね？
洗面所を誰かが使用しているときに開けたら、ドアにぶつかりそうに思うんですが・・・
図面上、全部を引き戸にするって難しいのかな？

[83: 匿名さん]

私もそれ思っていました。
生活をイメージできていない（デザイン重視）のところが多々あるので、購入前には要チェックです。
設計は男性かな？

[84: 匿名さん]

オプションの代金を振り込んだのですが、なんの連絡もありません。
手付け金の時は、担当営業さんからすぐ電話があったのに。
振込先間違えたかな？と心配してます。
オプション申し込みされて振込みされた方、電話連絡等は特に無かったですか？

[85: 匿名さん]

>84
ここで聞くより、営業に電話して聞いてみたら？

[86: 匿名さん]

2日前に入金しましたが、うちも連絡ないですよ。
契約しちゃうとそんなもんかもしれませんね。

[87: 匿名さん]

契約時にオプションは別会社で担当すると聞いてましたが、のんびりしてますね。
営業さんはマメに連絡をくれて好印象だっただけに、オプション会社もそのスタンスを
引き継いでほしいものですね。

[88: 匿名さん]

物件引渡しまで、窓口は営業さんだと思うので入金確認と報告は当然の業務だと思います。
会社違えどグループですからね。
窓口徹底一本かグループ全体で顧客への対応の徹底を心掛けるべきですね。
仕事のできる営業さんは違うのでしょうけど。

[89: 匿名さん]

私の仕事でも良くあるのですが、入金されたことがオプション会社しか把握していなくて
営業さんは、解らないってことがあるのですよね。
おそらく、手付金の際にはすぐ連絡があって、オプションでは連絡ないとなると
窓口はオプション会社だと思われます。
せっかくの信用がオプション会社でダメダメですね。
どうなんですか？東京建物さん！

[90: 匿名さん]

小田急線は日中は遅いですが複々線区間が延びたので
京王線ほど日中とラッシュ時間帯の所要時間に落差がありません。
通勤する場所次第ですが、千代田線は都心のメジャールートを通っていますから、
小田急線を利用した方が良い場合も結構あると思います。

[91: 匿名さん]

お金に関することは、きちんとして欲しいですね。

[92: 匿名さん]

私も南大沢と悩みましたが、街の雰囲気と３路線ということを考える
とやはり多摩センターかなと。南大沢はすでにマンションに駅前を包囲
され街がこれ以上発展しないような気がします。それに何か団地街の
イメージがぬぐえません。
それに比べてここの環境は最高だと思います。身近な買い物する場所
は多くて学校も近いし、公園も多い。
かえって駅前が橋本や立川のようになると荒れてしまうと思いますし、
毎日使う商業施設じゃないですし。たまにショッピングで出るのに便利
なんだから最高じゃないですか？
あとこれは聞いた話ですが、八王子市はモノレール延伸を要請している
みたいです。それと東京五輪の話が本格化すると都に補助金が下りて
いよいよ町田方面への延伸が実現しそうだとか・・・。

[93: 匿名さん]

皆さんおっしゃられるように、環境はいいですよね。もうこれから先大規模マンション
は多摩センター南側徒歩圏内は当分建てられないみないですからこれが最後のチャンス
かなと思います。それにセキチューの隣はやっぱりスーパーだって聞きましたよ。
一層便利になりますよね。知人が住んでいますけど、相当評判いいですよ、治安面でも。

ところで、モノレールができるとなると、やはり東側はパスですかね〜？
色々今階と間取りで悩んでますが、やはり日陰の問題で上がいいかなと・・・でも高い。
とはいえ相当上までいかないと眺望も望めない。だったら下で我慢となると隣のＤグラ
の残り先着順が気になります。

ココは中の庭園キレイなんですけど近くに公園たくさんあるので使わないだろうし、
共用部分も正直あまり使う機会もないかなと。後々お荷物にならなきゃいいんですが。

それと、今更になってですがＤグラの棟内ＭＲはじめて行きましたが、やっぱり前の
スレにあるようにグレード大分違いますね。
こっちのオプション（ガラストップやシステムクローゼット）があっちでは標準。
各戸のポーチもあるし、部屋が廊下に直接面さないし、地下にもトランクが各戸ある。
お風呂も最低でも１６２０サイズ。
耐震もあっちは２だし、修繕も４０年で組まれてるし。

あと、わんにゃんあるし寒い多摩でペアガラスじゃないのはやっぱりどうなんでしょうか。
Ｄグラはペアだって言ってました。

どうしても比べてしまうと、割高に感じてしまうし、売らなければ関係ないのですが、
将来の資産価値の目減りはＤグラのほうがない気がしてしまって。
私だけでしょうか？ＤグラのＭＲ見に行かなければ逆によかったのかもしれません。

しかも目の前の電柱は各戸の間に動かすとのことなのでそれならＤグラの低層階でも
と悩みはじめちゃいました。
一時はココに決めようとしたのにＤグラの低層とココの高層、決心が揺らいでしまって。

比較された方、価値観はみなさんそれぞれだと思いますので是非色々教えてください。

[94: 匿名さん]

そこまで揺らいでいるのならDグラでいいのでは？

[95: 匿名さん]

９４に同感。
９３はDグラでいいんじゃない？
グレードが違うって自分もDグラ見たけど、キレイに見えるだけで仕様は大した事ないよ。
どっちもどっちって感じだね。
しかも資産価値で見るとBrilliaの方が絶対下がらないって。常識だよ、こんな事。
ペアじゃないのは痛手の気もするけど3mm×3mmのペアよりも8mmのシングルの方が丈夫だよ。

[96: 匿名さん]

８４です。
８６，８７，８８，８９，９１さん、ありがとうございました。
皆さんに連絡が無いようなので、ちょっと安心しました。
８５さんのおっしゃるとおり、ＭＲへ電話しようかとも思ったのですが、
オプション関係は、東京建物グループとはいえ、やはり別会社。
担当の営業さんがそこまで把握できてるか分からないので、
まずはこちらで聞いてみてからと思い書込みしました。
ありがとうございました。

[97: 匿名さん]

９３さん
うちは、家族数が多くて広さが条件だったので、値段と気になる点を天秤にかけて（電線と、角の交差点に面していて
車の音が気になったこと）結局は、Dグラは見送りました。
でも、おっしゃるように、グレードや耐震強度など、こちらよりも良い点もあり何面は公園ビューで遮る物もないし
間取りや、広さがご希望に合うのだったら、Dグラは悪くないと思います。
お悩みの気持ちよくわかります。ひとつの考え方ですが、ブリリアを買った時に、Ｄグラにしとけばよかったという後悔と
Ｄグラを買った時に、ブリリアにしとけばよかったとの後悔を自分でイメージして、どちらが大きいがを比較してみるのも
いいですよ。（私が何か迷ったときに、使う手法なので、、、参考にならないかもしれませんが）

[98: 匿名さん]

Dグラは先着順だから割引になったりはしないのですか？

[99: 匿名さん]

Ｄグラは、押したり、引いたりすれば、値引きはあるでしょう。
最終の売れ残りですから。
入居まで待てれば値引きの確率も高くなるけど、狙いの部屋がなくなってしまう恐れがあるので、難しい。

ここも、部屋にこだわらなければ、もう少し待った方がいいよう気がする。かなり、残るのでは？

[100: 匿名さん]

私も今両物件で悩んでいる者です。
サンクタムは割引は当分しないと言っていました。なかなか強気ですよ。
まあ、ブリリアの出方を探っているのだと思うのですが。

ところで、９５さんは資産価値について断言してますが、根拠もなくそう
いう言い方は売主サイドの方か、既に購入して自分を言い聞かせようと
している方ですか？　冷静な発言とは思えません。
正直どちらが下がるかなんてわからないと思います。

ただ、他の方の話では今回東京建物さんのみでのブリリアではないので
ブリリアだと思って購入しないほうが良いと聞いたこともあります。
ですから、いままでの常識で判断しないほうが良いのではということです。
まあ、自分が気に入ればそれで良いわけですし、住み続けることを考えて
いますから売却時の資産価値という意味で私にはブリリアブランドは
あまり関係ありませんけど。

とはいえ私もブリリアに決めようかと思っていますし、９５さんの意見は
支持したいと思いますが、私を含め折角このスレを参考にしようと思って
いる方にはやや混乱する内容かと思います。長々とすいません。

[101: 匿名さん]

９３です。掲示板なんだかお騒がせしてしまっているようで申し訳ありません。
でもとても参考になります。一生に何度とない買物ですから。
特に９７さん、詳しくありがとうございます。
こちらの物件まだまだこれからでしょうから、Ｄグラの残りの状況見ながら
もう少しだけ検討しようと思います。
９５さん、９９さん、１００さんもありがとうございました。

[102: 小心者]

自分もＤグラと一時は検討していたのですが・・・・
ブリリアに家族会議で決めました。
それは、色々階数・間取り・カラー・メニュー等選択出来る事かな。
確かに値引きとかあるみたいだけど・・・
最終的に残り物には福がなさそうだったので（家族との相談により）
どちらも良い所・特徴がありますからね。

来週は、ファイナンシャルプランナー相談会に参加する予定です。
93さんも色々お考えでしょうし、ライフプランを考えてはいかがですか。
自分は、皆さん程の立場ではないので、将来に少し不安な面があり参加しますよ。
35年ローン長いですからね・・・。

[103: 匿名さん]

102さん　　アドバイスありがとうございます。
そうですよね。先長いですからね。うちもまずはしっかり現実
見つめないといけませんでした。
それに家族会議でもう一度優先順位考えたいと思います。

[104: 匿名さん]

確かに人生で一番大きな買い物ですから悩むのも当然ですね。
私はBrillia購入を前提に検討しているので、あとは部屋選び（価格とのバランスですね）を
家族で相談する段階にきてるのですがファイナンシャルプランナー相談会には参加しますよ。
今日モデルルームに行って予約してましたが、ほぼ満員状態でしたので９３さんもお早めに
予約されてみてはいかがですか？

[105: 匿名さん]

資産価値で見るとBrilliaの方が絶対下がらないって。常識だよ、こんな事>

私も100さんと同意見。そこまで決め付けてはいけません。
戸数の多いマンションは何年後かに売りに出すとしたら
同じ頃にあっちこっちで売りが出て売主同士での価格の
値引き合戦が起こってしまう可能性があるようです。

ただＤグラとここの違いはかなりあるので、人によって好き嫌いが
別れるでしょうね。大規模マンションは共用施設が充実しているから
好きな人もいれば、大規模は団地みたいで嫌だ、共用施設は無駄だって
人もいます。
今現在で考えると、ここのほうが階数や間取り、カラーなどは自由にできますが
Ｄグラはほとんど低層階しか残ってなく、カラーも間取りも既に決められてます。
ここで低層階を希望していてカラーも間取りも気にしない人ならＤグラのほうが
グレード的にはやっぱり上なんで特なのでは？っと私は思いましたが・・・

私は低層階希望ではないし共用施設は欲しいのでここに狙いを定めていますがね・・。
正直Ｄグラをもっと早く知ってればわかりませんでしたが・・。

[106: 匿名さん]

資産価値が下がらない・・・・・ってやつですが
下がるときも上がる時も一緒だとある営業さんが言ってました
敷地が接している道路によって土地の評価があるそうです。

[107: 匿名さん]

固定資産税があんまりあがりすぎるのも困るので、資産価値にはこだわらないな。

[108: 匿名さん]

何か違う方向に行ってるね。このスレ。。
資産価値は下がるか上がるかわかんないけど、売却を考えてマンション買う人も
少ないんじゃないですか？
良いか悪いか、買うべきか買わざるべきかを語り合いましょう！

[109: 匿名さん]

108さん
それは個人の価値観かもしれませんよ。
私は資産価値も踏まえて検討したいので、大変参考になる話と感じています。
転勤の可能性が少しでもある人にとっては重要です。

[110: 匿名さん]

話題は変わりますが、みなさん南大沢行きました？
駅から近くてある程度高いのかな？と思いつつ全体の街並みや駅の利便性などを考えて
多摩センターよりは安いだろうとたかをくくってましたが、エライ強気の価格ですよ。
あのまま売り出すのかな？とホントに思っちゃうくらいの価格設定で私は撤収しようと
考えてしまいます。
あの狭いモデルルームじゃしょうがないと思いますが、部屋もひとつで設備や仕様等も
私としては多摩センターのマンションからは見劣りしてしまいます。。
ご覧になったみなさんのご意見はどうでしょうか？？

[111: 匿名さん]

確かに高い！
モデルルームもオプション多すぎだし、標準がどんなんだか全然わかりません。
期待してただけに残念でした。
それにしてもBrilliaより１割高いとはこれ如何に？

[112: 富士山]

マンションの設備でちょっと気になった事があります。
ケーブルテレビの件です。
地上波テレビだけは、ケーブルテレビ経由でないと見れない設備になっています。
しかも、このケーブルテレビ会社はデジタル放送を見るには更に別途料金がかかるようです。
マンションにアンテナを立てれば毎月の料金もかからないと思うのですが（BSとCSはアンテナあるのに。。。）
しかも、インターネットはまた別の会社を利用する事になっています。
なんか、わざわざ無駄な出費を必要とする設備になっているようにしか思えません。
マンションにおけるテレビやインターネット設備に詳しい方がおられましたらご意見下さい。

[113: 匿名さん]

地上波はここらへんは電波の状態が悪いのでアンテナをたてても映像が乱れるかもしれませんね。
インターネットは多摩テレビでも使えるようですがe-mansionというサービスの方がいろいろなサービスがあるからじゃないですかね。
しかも1.5Mbpsが標準（管理費込み）で16Mbps、100Mbps接続の場合はオプション扱いだそうです。
個人的にはオプションでスタティックなIPがふられるので利用したいとは思っています。
まあ、結局はこのe-mansionというサービスが丸紅、三菱地所、東京建物の出資会社だから使って下さいということなんでしょうね。

[114: 匿名さん]

今USENなんですが、月額2980円で安いと思ってましたが、e-mansionの方が安くなりますね。
乗り換えになりますが、仕方ないかなと思っています。
共用施設の予約がWEBから出来るのが気に入っています。

[115: 悩み中]

え〜、CATV〜？！
入る意味がわからないのですが。。。
料金って毎月いくらくらいかかるんですか？？？
なんか無駄な費用がかかってくるみたいで嫌だな。。。
ここは（個人的にはあまり使わないであろう）共用施設が多くて、管理費が将来にわたって重くのしかかって
くるんじゃないかというのが悩みどころだったんで、また考えちゃうなー。
平置式駐車場はかなりポイント高いんだけど。

[116: 匿名さん]

お隣さんでも話題になっているようですよ！

[117: 匿名さん]

管理は本来住人が行うのでイヤならなんとか管理組合ですべきなんでしょうね。まぁ５００戸もあるのであまり負担は気にしていません。何にこしたことはないですけどね。
でもＣＡＴＶは電波が入りにくくてゴーストでまくりでもよければ入らないのも手ですが・・・
インターネット同様、管理費に入っているんでしょうね・・・
地上デジタル完全以降後はよくなるんでしょうか・・。
私の実家は多摩境なのですがあまりにもゴーストが酷くて共同アンテナをたてていましたね。南大沢とか堀の内あたりの公団でも多摩テレビに入ることになっていたような気がします。

[118: 悩み中]

ほんとだ。入居まじかのDグラさんの方では現実的な問題になってますね。
地上波アナログ（無料放送）をみるだけでも、１４００円（基本料金）だと〜？？
多＊テレビいらね〜！！！
どうにかならないんですか？？？

[119: 匿名さん]

ゴーストでまくるって言っているのに・・・
後は共同アンテナを建てるしかないんじゃないですか？でも結局のところ管理費にかかってくるのはいっしょですよね。
丘陵地帯だから仕方ないと思わなきゃ。都内の平坦な場所じゃぁないんですから。

[120: 悩み中]

ゴーストって何？？？

[121: 匿名さん]

ゴーストは電波の受信状態が悪くてノイズや画像がずれて２重に表示されることです。チャンネルによっては移動の車の中で見るテレビみたいに表示されますよ。
地上波デジタルが受信できるようになればパラボラアンテナだけでも解決できると思いますが、これもCATVで受信できるようになると思います。有料ですけどね。